Международные последствия украинской революции

Перенос из темы «Революция в/на Украине»
 
1 57 58 59 60 61 195
+
+7
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
☤☤
TTMD> Проблема для России в этом смысле в том, что она станет сателлитом Китая - а это похуже, чем быть в сфере влияния США или ЕС.
Чем? Бабло и РЫНОК у них есть .Дурацкие претензии не выкатывают как некоторые , на суверенитет как некоторые не претендуют ,национальную идентичность признают и уважают не то что всякие козлы . Пресловутые европейские ценности? Это все лицемерие которое мы видим? Ложь мегатоннами? Покровительство и взращивание нациков?Это ЕС и США надо бы подумать ,что мы можем сделать ,например пересмотреть экспорт ВПК странам изгоям типа Ирана и военное покровительство им.
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 10.03.2014 в 17:41
RU Кот_да_Винчи #10.03.2014 17:36  @TT#10.03.2014 16:13
+
+9
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★☆

TT> Что-то я не уверен что Россия выдержит по настоящему серьезные санкции, даже белорусский вариант будет тяжелым ударом. Ну а про современные технологии и промышленное оборудование можно забыть, например, Супердджет и сборка иномарок закончатся. Космическая отрасль просядет. Везде где есть иностранные комплектующие.

ну положим сборка Боингов тоже встанет. И вопрос - а куда будут продана та продукция которой лишится Россия из за санкций? Вопрос как бе риторический, ибо в современном мире только полный идиот добровольно отказывается продавать.
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
+
-
edit
 
энди> Еще раз может ли себе Европа позволить махом убрать 30 процентов энергомощностей =закрытию заводов и падению уровня жизни из-за каких то невменямых фашиков? Да или нет?
Конечно же нет. Максимум чего я ожидаю, это сворачивания политического и культурного сотрудиничества с РФ.
sabakka>> А проектов газопровода существует как минимум 2 ,через Алтай и через ДВ. Причем там люди проводят топогеосъемку уже давно ,те трасса уже реально проектируется ,людя ходят ,ездят на машинах и лошадях в сопрождении погранцов.
Я в курсе. У меня знакомый летчик в прошлом году занимался съёмкой местности на пути прокладки трубопровода. Дело в том, что трубы туда ещё нет. И пока она появится - пройдёт много времени. И на это время РФ не сможет наказать ЕС отказав в поставках газа и нефти на продолжительное время.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
LV 3X #10.03.2014 17:47  @Кот_да_Винчи#10.03.2014 17:36
+
+8
-
edit
 

3X

аксакал
★☆
Кот_да_Винчи> ну положим сборка Боингов тоже встанет. И вопрос - а куда будут продана та продукция которой лишится Россия из за санкций?

ну как бы в киеве готовятся к тому что США начнут ядерную войну из-за них, а тут боинг и еще какие-то мелочи..... :)
 
+
+8
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆

Почему референдум в Крыму абсолютно легитимен

Референдум, говорите, в Крыму не федеральный и поэтому нелегитимный? А вот цитаты США и Евросоюза от 2009 года - про референдум в Косово. Или процитировать, что про Фокленды говорили? // www.politonline.ru
 
Харолд Кох, представитель США, 2009: Соединенные штаты призывают Международный суд оставить декларацию о независимости Косово без изменений, как выражение воли народа Косово, либо отказаться комментировать её законность, либо заявить, что международное право не запрещает отделение.
Сьюзен Васум-Райнер, представитель ФРГ: Предлагаю судьям рассматривать случай Косово с учетом принципа эффективности, то есть принимая во внимание ситуацию на месте. Одностороннее провозглашение независимости не находится в противоречии с нормами международного права.
Гельмут Тихи, представитель Австрии: В международном праве отсутствует положение, запрещающее принятие декларации о независимости и отделение. В Косово декларацию о независимости приняли избранные представители, которые выразили волю народа Косово.
Дэниэла Бетлехем, представитель Великобритании: «Сербия ясно дала понять, что она никогда не согласится на независимость Косово, а Косово не хочет быть частью Сербии. Суды не могут заставить враждующие пары оставаться в браке».

В итоге 22 июля 2010 года на открытом заседании в Большом зале правосудия во Дворце Мира в Гааге суд "огласил принятое десятью голосами против четырех решение, согласно которому декларация независимости Косово не нарушает принципов международного права".
 
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
MD Serg Ivanov #10.03.2014 18:02  @sabakka#10.03.2014 17:44
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
sabakka> И на это время РФ не сможет наказать ЕС отказав в поставках газа и нефти на продолжительное время.
Так ведь и ЕС не сможет наказать РФ запретив импорт..
Вполне разумная статья от 5 марта
http://ava.md/analytics-commentary/...
сейчас осталось понять, что Крым уже потерян для Украины. Осталось понять что можно потерять и весь Юг-Восток при падении уровня жизни.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1034488
 33.0.1750.14633.0.1750.146
Это сообщение редактировалось 10.03.2014 в 18:39
RU Александр Леонов #10.03.2014 18:23  @Serg Ivanov#10.03.2014 18:02
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 
S.I.> сейчас осталось понять, что Крым уже потерян для Украины. Осталось понять что можно потерять и весь Юг-Восток при падении уровня жизни.

Они потеряют юговосток если начнут его перссовать, ну че с дебилов возмешь
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  33.0.1750.14633.0.1750.146
MD Serg Ivanov #10.03.2014 18:28
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Москва. 10 марта. INTERFAX.RU - Госсекретарь США Джон Керри решил отложить свой визит в Россию, сообщил глава МИД РФ Сергей Лавров. "Я вас просил в соответствии с запросом американской стороны пригласить к нам госсекретаря господина Керри, который хотел приехать в Россию для продолжения консультаций", - сказал президент РФ Владимир Путин на встрече с С.Лавровым.

Глава МИД РФ сообщил: "Мы предложили Джону Керри приехать по вашему поручению в соответствии с просьбой президента Обамы, предложили приехать, по-моему, сегодня, когда вы готовы были его принять. Он предварительно согласился, но в субботу мне перезвонил и сказал, что он пока хотел бы несколько отложить, как он выразился".

Дж.Керри сослался на то, что в Вашингтоне появилась "дополнительная бумага".

Смотрите оригинал материала на Глава МИД РФ: Керри отложил свой визит в Россию - Интерфакс
 33.0.1750.14633.0.1750.146
Это сообщение редактировалось 10.03.2014 в 18:33
+
+3
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆

Референдум по статусу Фолклендских островов (2013) — Википедия

Референдум на Фолклендских островах по политическому статусу прошёл 10 и 11 марта 2013 года. Он должен был показать желание жителей Фолклендских островов оставаться в качестве Британской заморской территории в контексте призыва Аргентины по переговорам о суверенитете островов. В результате референдума при явке в 91% практически все избиратели (99,8%) проголосовали за сохранение за Фолклендами статуса заморской территории Великобритании. Глава международной группы наблюдателей Брэд Смит заявил, что референдум был свободным и справедливым волеизявлением и проводился в соответствии с международными стандартами и законами. В случае если бы жители Фолклендов отвергли сохранение нынешнего политического статуса островов, то прошёл бы ещё один референдум по возможным альтернативам. // Дальше — ru.wikipedia.org
 
Референдум на Фолклендских островах по политическому статусу прошёл 10 и 11 марта 2013 года. Он должен был показать желание жителей Фолклендских островов оставаться в качестве Британской заморской территории в контексте призыва Аргентины по переговорам о суверенитете островов.

В результате референдума при явке в 91% практически все избиратели (99,8%) проголосовали за сохранение за Фолклендами статуса заморской территории Великобритании...

История

Член Законодательной ассамблеи Фолклендских островов Гэвин Шорт объявил 12 июня 2012 года о намерении островного правительства провести референдум в начале 2013 года. Он заявил: «Мы тщательно продумали, как послать внешнему миру чёткий сигнал, который бы выразил точку зрения народа Фолклендов ясным, демократическим и бесспорным образом. Поэтому мы решили, при полной поддержке Британского правительства, провести референдум на Фолклендских островах, чтобы устранить любые возможные сомнения относительно наших желаний.»

Позиция Аргентины

Аргентинское правительство заявило, что результат референдума не повлияет на территориальные претензии Аргентины на острова, председатель сенатского комитета по иностранным делам Даниэль Фильмус сказал, что референдум не меняет позицию Аргентины.
 
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
RU Кот_да_Винчи #10.03.2014 18:46  @Serg Ivanov#10.03.2014 18:28
+
+5
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★☆

S.I.> Дж.Керри сослался на то, что в Вашингтоне появилась "дополнительная бумага".

как он однако назвал нового и.о. президента Украины
даже мой изощренный в матерной лексике ум не в состоянии выдать такого уничижительного определения
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
RU Алдан-3 #10.03.2014 18:50  @Serg Ivanov#10.03.2014 18:28
+
+7
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
S.I.> Дж.Керри сослался на то, что в Вашингтоне появилась "дополнительная бумага".

Бумага случайно не является результатами предварительного расследования по снайперам, из которой "неопровержимо" следует, что это были русские ОМОНовцы, наконец долетевшие таки до Киева? Балалайка, ушанка и пьяный ручной медведь прилагаются.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  27.027.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Iva

аксакал

S.I.> Вполне разумная статья от 5 марта
S.I.> Новый постсоветский сценарий: почему Западу следует осторожно действовать в Украине | Аналитика и комментарии | Информационно-аналитический портал AVA.MD

Вот с этим полностью согласен -
кризиса, способного увенчаться трагедией, если разглагольствования и напыщенность возьмут верх над реальностью.

Но пока идем по этому пути :(
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  33.0.1750.14633.0.1750.146

RU Испытателей_10 #10.03.2014 20:13  @TT#10.03.2014 16:13
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 
TT> Что-то я не уверен что Россия выдержит по настоящему серьезные санкции, даже белорусский вариант будет тяжелым ударом. Ну а про современные технологии и промышленное оборудование можно забыть, например, Супердджет и сборка иномарок закончатся. Космическая отрасль просядет. Везде где есть иностранные комплектующие.

Приведите пример санкций против Белоруссии, не сотрясений воздуха, а конкретных действий и как это сказалось на Белоруссии (отдельная оперетта: “Литва, литовский бизнес и санкции против Белоруссии”).

Критические технологии РФ и раньше не передавались, назовите конкретные технологии, к которым будет закрыт доступ РФ. Что, как Китаю не будут продавать американские и европейские вооружения, как Индии и Ирану попытаются ограничивать доступ к ядерным технологиям? К чему такому реально закроют доступ из того что свободно оборачивается на международных рынках?

Повторяю, и чтобы это всё было без ущерба для американских и европейских производителей.

Корея, Япония и прочая Финляндия уже вполне однозначно передали привет США и подписываться наказывать себя из-за непонятно кого не собираются. Франция порежет на металл Мистрали? Германия разберёт на запчасти новые еще непроданные Сапсаны и закроет 6000 совместных предприятий в России? За российские энергоносители теперь не будут рассчитываться продуктами машиностроения и назло самим себе сократят экспорт? Латвия откажется от заработка на российском транзите, а Литва на продаже сельхозпродукции? Им это всё США компенсируют?
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 10.03.2014 в 20:29
+
+3
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
Грач>> и что первый раз? или они не знали и не ведали куда дело идет? что то мне не верится что это суверенная политика ЕС, как по мне рулевой этого процесса за океаном …..
TT> Ну чтобы Россия о себе слишком много не думала, никакого СССР лайт в Европе не хотят.
ну чтобы Европа о себе слишком много не думала ей пора подумать о том, что нынче большинство в России не хочет становиться СССР, а постоянное стекание Европы по указивке из за океана в противостояние с Россией как раз плодит тех кто ратует за восстановление империи ….
TT> Есть некий баланс интересов, с одной стороны сдерживать Россию с другой плотно с ней сотрудничать. Вот сейчас и проверим степень адекватности ЕС.
баланс интересов ЕС – Россия? ню ню … в самом ЕС он отсутствует, плюс имеются сторонние факторы влияния к примеру в целом Балтия – деструктивный, да и США тоже ….
TT> … Украина для ЕС имеет какую-то ценность в перспективе только целиком, а огрызок без выхода к морю нафиг не впился. Крым, если Россия его в конце концов аннексирует будет примером для областей Украины и немым укором режиму в Киеве.
по сложившейся в НАТО практике территория ценна как целиком, так и по частям, причем второе как раз предпочтительней …. практика на самом деле в целом для ЕС стратегически порочная …
и о слове аннексия которое вовсю натягивают на ситуацию, аннексия это одностороннее и насильственного присоединение части одного государства к другому. во первых пока нет никакого присоединения, во вторых нет одностороннего и в третьих пока нет насильственного. Крым вполне себе может сначала обрести независимость, а потом уже войти в состав РФ (как по мне это самый разумный вариант), но я понимаю что данный разумный вариант никак не устраивает запад, который никогда не признает независимость Крыма даже буде она оформлена с соблюдением всех процедур, более того запад сделает все чтобы в процессе появился фактор насилия. Чего ни запад ни Киев не смогут сделать, так это обеспечить односторонность – крымчане такие противные что в большинстве своем не захотят жить в нонешнем релизе Украины.
 33.0.1750.14633.0.1750.146
RU энди #10.03.2014 20:31  @Грач#10.03.2014 20:14
+
+9 (+10/-1)
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
☤☤
Ха -ха по ящику сказали россияне турики потратили 23 миллиарда евриков.А давайте их потратим в Крыму - Сочи или на Горном Алтае. ))))Ну хотя бы на 1 год сделаем такой флеш -моб)))))И долги говорят в Европе растут ,нефть и газ ,золото поднимается,урожай обещают в мире плохой . Ну точно -санкций не избежать))))
 8.08.0
LT DDR #10.03.2014 20:34  @Испытателей_10#10.03.2014 20:13
+
+1
-
edit
 

DDR
DDR 80

аксакал
★★
Испытателей_10> ..., а Литва на продаже сельхозпродукции? Им это всё США компенсируют?
Какие сельхоз продукты от Литвы? Забудьте. Из Польши через Литву. ;)
 27.027.0
RU Испытателей_10 #10.03.2014 20:38  @DDR#10.03.2014 20:34
+
+9 (+10/-1)
-
edit
 
DDR> Какие сельхоз продукты от Литвы? Забудьте. Из Польши через Литву. ;)
Ну тем более. Все эти сотрясания воздуха про санкции просто позволят цепочке посредников заработать толику малую.

Финляндия продает ежегодно в России МИЛЛИОН шенгенских виз при своём-то населении в 5 миллионов. Пограничная Лаппеэнранта со своими 70 тысячами населения – ВТОРОЙ по розничному товарообороту город Финляндии после Хельсинки.
Так и вижу демонстрации финских предпринимателей и профсоюзов требующих поддержать Украину и отморозить себе уши, то есть ликвидировать все эти свои рабочие места.

Как только Меркель пискнет про санкции в поставках чего-то там в РФ, ей тут же педантичные немецкие бухгалтеры подсчитают сколько десятков тысяч рабочих мест в ГЕРМАНИИ будет от этого потеряно. И на ближайших выборах куда-то там это станет одним из главных аргументов бестолковости нынешних властей. Если промышленники ей раньше ведро с помоями на голову не наденут.
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 10.03.2014 в 21:15
+
+6
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Я бы сказал проще. Такая острота ситации из-за того, что сейчас мы присутствуем либо при сломе ситуации однополярного мира, либо при закреплении этого состояния. It depend . . . :)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  33.0.1750.11733.0.1750.117
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал

энди> Ха -ха по ящику сказали россияне турики потратили 23 миллиарда евриков.А давайте их потратим в Крыму - Сочи или на Горном Алтае. ))))

Это все хорошо, но в реале - есть там хороший сервис за нормальные деньги? Или как в Подмосковье - либо сервис фигня, либо цены - дешевле в Турцию слетать.
В Крыму был два года назад - дешевле в Турцию. И это на авто, а не самолетом-поездом.

На Горный Алтай одна дорога сколько потянет? До Барнаула, если сейчас покупать - то 15-18 тыс на человека. А сколько будет в сезон?

А в Сочах цены будут типа Крушавеля.

Плюс сколько туристов могут сожрать эти два направления? Турцию развивали 20 лет, Подмосковье развивают тоже лет 15-20, не считая облагораживания советского наследия.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  33.0.1750.14633.0.1750.146

3X

аксакал
★☆
Лавров: Предложения американских партнеров по урегулированию ситуации на Украине не устраивают РФ


Лавров: Предложения американских партнеров по... - Интерфакс
.
 27.027.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

TT

паникёр

VVSFalcon> Я бы сказал проще. Такая острота ситации из-за того, что сейчас мы присутствуем либо при сломе ситуации однополярного мира, либо при закреплении этого состояния. It depend . . . :)

Он уже не однополярный, просто остались рудименты в виде доллара и примат США в таких организациях как ВТО и МВФ. ЕС=США=Китай по ВВП!
 33.0.1750.14633.0.1750.146
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

MegaEvil

опытный

TT> Нифига, как инициатора раздела заставят Россию принять на себя внешний долг и часть внутреннего. Это было бы логично и справедливо. За гео-политические амбиции надо платить и это дешевле войны и санкций.
С какого *** инициатор Россия? Инициаторы в Киеве сидят. И кстате продолжают нагнетать. Да тут подумалось могет быть они таким образом избавиться от дотационного Крыма хотят? Да и понимают наверное что ЧФ с Севастополя не выкинещь.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  33.0.1750.14633.0.1750.146
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
☤☤
MD> Россия как таковая - очевидно выдержит. Нынешняя система власти...
Если нынешняя власть проявит твердость она получит очень серьезный кредит доверия . Обычно в раздевалке перед тренировкой народ у нас аполитичный и общение состоит из общих фраз и подъ...к в стиле "ну вот мешок(тормоз) пришел" но в этот четверг нароТ был сильно возбужден и приподнят . И базары были в стиле "а вот х...й вам" "а идите вы на...й пид...сы" .Адресат этого волеизъявления надеюсь понятен.Так что некоторые неудобства народ готов вытерпеть при условии твердости курса. Все понимают что сейчас ,сегодня мы может и проиграем в тч и материально ,но завтра сможем выиграть и конвертировать свое место в мире в экономические контракты и влияние в мире (что тоже может приносить весомую прибыль).Тем более что сейчас чувствует свою Силу и имеет нехилое самоуважение.
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 10.03.2014 в 21:47
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

MegaEvil

опытный

TT> Супердджет и сборка иномарок закончатся. Космическая отрасль просядет. Везде где есть иностранные комплектующие.
Есть ТУ-334. Он вроде целиком русский. Да и вообще электроника с Китая остальное смогем.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  33.0.1750.14633.0.1750.146
RU Barbarossa #10.03.2014 21:40
+
+17
-
edit
 
1 57 58 59 60 61 195

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru