Отношения России и Украины на фоне последних событий

 
1 24 25 26 27 28 72
RU asoneofus #15.03.2014 21:28  @baroque#15.03.2014 21:16
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★☆
baroque> «Такие действия российской стороны не могут расцениваться иначе как элемент развернутой Кремлем антиукраинской истерии, заложниками которой становятся все больше граждан», - отметили в МИД Украины и призвали российскую сторону обеспечить защиту законных прав и интересов граждан Украины на территории РФ.
С уважением, Ваш МИД ... :)
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  33.0.1750.15433.0.1750.154
+
+3
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
U235>> - Вы не признаете референдум в Крыму? Тогда мы не признаем выборы президента на Украине. Хотите поговорить об этом?
Бяка> Это как самого себя высечь.А потом передать плётку зрителям сего процесса.
Бяка> Выборы президента Украины - это нормальный процесс восстановления государственных структур, после Революции. Причём, конституционный процесс.
Да, согласен, выборы президента Украины можно не признать только на основании нарушений в их проведении. Например недопуска наблюдателей от России.
А вот странам, отказывающимся в принципе признавать результаты референдума, можно отказать в праве считаться демократическими. А потом нести им демократию признанными мировым сообществом методами :D
 27.027.0

3X

аксакал
★☆
Дем> А потом нести им демократию признанными мировым сообществом методами :D
ВВП в президенты США, или присоединить США к РФ через Аляску :)
 27.027.0
+
-7 (+1/-8)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Дем> А вот странам, отказывающимся в принципе признавать результаты референдума, можно отказать в праве считаться демократическими. А потом нести им демократию признанными мировым сообществом методами :D

Вы специалист по Демократическим принципам устройства государств?
Яввно видно, что нет. Т.к.ю предлагаете чистый анархизм в государственном образовании. Что само по себе еретично. Анархизм не признаёт государство.

Целостность государства может решить только общегосударственный референдум. Что , кстати, в конституции Украины предусмотрено. А в Конституции Крыма нет даже упоминания о такой возможности.

Так что, этот референдум - банальный политический акт. Направленный на раскол Государства.
 33.0.1750.14633.0.1750.146
БалаБОТ: Автоматический штраф за слишком низкий рейтинг сообщения.;
RU asoneofus #15.03.2014 23:49  @Бяка#15.03.2014 23:44
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★☆
Бяка> Целостность государства может решить только общегосударственный референдум. Что , кстати, в конституции Украины предусмотрено. А в Конституции Крыма нет даже упоминания о такой возможности.
Первый шаг к общеукраинскому референдуму
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  33.0.1750.15433.0.1750.154
DE Бяка #15.03.2014 23:53  @asoneofus#15.03.2014 23:49
+
-3
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
asoneofus> Первый шаг к общеукраинскому референдуму

Не играет никакой роли, какой это по счёту шаг. Роль играет только принцип. Если уж референдумом решать - то всеобщим.

Но можно и по другому. Устройством резни.
 33.0.1750.14633.0.1750.146
+
+3
-
edit
 

TT

паникёр

☠☠
Бяка> Так что, этот референдум - банальный политический акт. Направленный на раскол Государства.

Какая теперь разница? Назад дороги нет по объективным причинам.
 33.0.1750.14633.0.1750.146
DE Бяка #15.03.2014 23:57  @asoneofus#15.03.2014 18:35
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
asoneofus> Кошмар, и это при живом канцлере :)

Канцлер - президент. Не важно. Эти персоны не священны.
 33.0.1750.14633.0.1750.146
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
TT> Какая теперь разница? Назад дороги нет по объективным причинам.

Назад нельзя повернуть только время. А курс политического движения - да куда угодно.

Хотите примера? Основная масса народа, на всесоюзном референдуме, проголосовала за сохранение СССР. Напомнить, как развились события в дальнейшем?
 33.0.1750.14633.0.1750.146

TT

паникёр

☠☠
Бяка> Вы зря считаете это бредом, на основании того, что это Вам не нравится.

Ты хоть читал что там написано? Это реально бред.


Бяка> Хотите примера? Основная масса народа, на всесоюзном референдуме, проголосовала за сохранение СССР.

Референдум - вопрос решенный, а вот что делать потом согласен можно в разных направлениях повернуть к своей выгоде.
 33.0.1750.14633.0.1750.146
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
TT> Ты хоть читал что там написано? Это реально бред.
Факты там далеко не бредовые.

Интерпретация - дело другое.

Но я бы не стал утверждать, что ситуация не может стать таковой, когда и факты и их интерпретация станут реальностью.
 33.0.1750.14633.0.1750.146

RU Кот_да_Винчи #16.03.2014 10:52  @baroque#15.03.2014 21:16
+
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★☆
baroque> МИД сообщает о задержании 40 граждан Украины в московском аэропорту "Шереметьево"

дык око за око:

Закрытый Крым: репортаж РБК с украинской границы

Закрытый Крым: репортаж РБК с украинской границы. Не смог объяснить цель визита, - именно с такой формулировкой украинские пограничники не пускают в Крым журналистов, военных и безработных ... // top.rbc.ru
 

вангую в ближайшее время:
- разрыв дипотношений
- визовый режим
- пограничные инциденты
- резкое сокращение транспортного сообщения
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
RU userg #16.03.2014 11:06  @Кот_да_Винчи#16.03.2014 10:52
+
-
edit
 

userg

старожил
★★
Кот_да_Винчи> вангую в ближайшее время:
Хитрый, дальше давай, это настоящее.

Кот_да_Винчи> - разрыв дипотношений
Послы уже
Кот_да_Винчи> - визовый режим
Вводить некому

Кот_да_Винчи> - пограничные инциденты
Уже 'ошибаются'

Кот_да_Винчи> - резкое сокращение транспортного сообщения
Самолёты даже облетать пространство начали
лень двигатель прогресса  
RU Кот_да_Винчи #16.03.2014 11:15  @Userg#16.03.2014 11:06
+
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★☆
userg> Послы уже

послы для консультаций - это еще далеко не разрыв.

userg> Вводить некому

? не понял. Есть и кому, и для кого

userg> Уже 'ошибаются'

я не про Крым

userg> Самолёты даже облетать пространство начали

я не про облеты а про отмену рейсов и поездов
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
RU userg #16.03.2014 11:44  @Кот_да_Винчи#16.03.2014 11:15
+
-
edit
 

userg

старожил
★★
Кот_да_Винчи> послы для консультаций - это еще далеко не разрыв.
На большее не пойдут


Кот_да_Винчи> ? не понял. Есть и кому, и для кого
Указа президента мало, надо создавать структуры, а вот с этим на той стороне трудности. Слишком велика интеграция, заткнет границы.


Кот_да_Винчи> я не про облеты а про отмену рейсов и поездов

Имхо, мы наблюдаем конфликт нового уровня, когда ужастики прошлого века не эффективны. Блокировать поток штукатуров на границе не выгодно ни одной из сторон. При всей открытости средств наблюдения в центре Европы осталось незамеченным проникновение тысяч военнослужащих с техникой на территорию другого государства. Нас ждёт много новых способов ведения конфликтов.
лень двигатель прогресса  
RU Кот_да_Винчи #16.03.2014 13:18  @Userg#16.03.2014 11:44
+
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★☆
userg> На большее не пойдут

грузины же ж пошли, а у них де-юре ничего не оттяпали

userg> Указа президента мало, надо создавать структуры, а вот с этим на той стороне трудности. Слишком велика интеграция, заткнет границы.

а как же революционный порыв и этузазизьм?

userg> Имхо, мы наблюдаем конфликт нового уровня, когда ужастики прошлого века не эффективны. Блокировать поток штукатуров на границе не выгодно ни одной из сторон.

так санкции вводить ЕС тем более не выгодно, однако ж вводят
тут действия отнюдь не на уровне выгодно-не выгодно

userg> При всей открытости средств наблюдения в центре Европы осталось незамеченным проникновение тысяч военнослужащих с техникой на территорию другого государства. Нас ждёт много новых способов ведения конфликтов.

ну думаю не тысяч да и техники немного (если вообще). Но хотелось бы верить, да.
;)
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
RU userg #16.03.2014 13:35  @Кот_да_Винчи#16.03.2014 13:18
+
-
edit
 

userg

старожил
★★
Кот_да_Винчи> грузины же ж пошли,
Джожию с джождией попутали


Кот_да_Винчи> а как же революционный порыв и этузазизьм?
И пулемет застрочит вновь? Вдруг писать не на чем,


Кот_да_Винчи> так санкции вводить ЕС тем более не выгодно, однако ж вводят
РФ и Украина ещё слишком бедны, чтобы пользоваться такими инструментами.


Кот_да_Винчи> ну думаю не тысяч да и техники немного (если вообще).

Аналитоли-налитики пока молчат.
лень двигатель прогресса  
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Бяка> Не играет никакой роли, какой это по счёту шаг. Роль играет только принцип. Если уж референдумом решать - то всеобщим.
дык мы совсем не против, чтобы провести всеукраинский референдум, на котором бы каждая область решила как она жить хочет.
Это майдауны его не хотят.
 27.027.0
RU тащторанга-01 #16.03.2014 18:09  @Бяка#15.03.2014 23:44
+
+11
-
edit
 
Бяка> А в Конституции Крыма нет даже упоминания о такой возможности.
Бяка> Так что, этот референдум - банальный политический акт. Направленный на раскол Государства.
Референдум это прямое волеизъявление граждан. Т.е. высшая демократическая процедура. Отсутствие упоминания этой процедуры в конституциях ничего не значит, так как тут действует принцип, что не запрещено, то разрешено. Вообще странно говорить о конституции, которой подтерлись на Майдауне...
 
+
-7 (+3/-10)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Дем> дык мы совсем не против, чтобы провести всеукраинский референдум, на котором бы каждая область решила как она жить хочет.
Дем> Это майдауны его не хотят.

Почитайте Конституцию Украины, в графе, посвящённой данной проблеме.
Тогда поймёте, что сегодня такой референдум невозможен чисто технически. Нет нужного количества желающих провести таковой.
 33.0.1750.15433.0.1750.154
БалаБОТ:
DE Бяка #16.03.2014 19:39  @тащторанга-01#16.03.2014 18:09
+
-6 (+4/-10)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
тащторанга-01> Референдум это прямое волеизъявление граждан. Т.е. высшая демократическая процедура.

С этим никто не спорит. Но в Праве действуют правовые нормы а не теоретические лозунги.

Вот поселите меня с моими родственниками, в Вашей квартире. Мы проголосуем за самостоятельность и присоединении данной жилплощади к какой нибудь другой. Например, к моей московской жилплощади.

Вот Вам пример прямой демократии.
 33.0.1750.15433.0.1750.154
БалаБОТ: Удалённая пометка;
16.03.2014 19:56, D.Vinitski: -1: Чего он опять накурился?
RU paddlealex #16.03.2014 19:50  @Бяка#16.03.2014 19:39
+
+4
-
edit
 

paddlealex

втянувшийся

тащторанга-01>> Референдум это прямое волеизъявление граждан. Т.е. высшая демократическая процедура.
Бяка> С этим никто не спорит. Но в Праве действуют правовые нормы а не теоретические лозунги.
Бяка> Вот поселите меня с моими родственниками, в Вашей квартире. Мы проголосуем за самостоятельность и присоединении данной жилплощади к какой нибудь другой. Например, к моей московской жилплощади.
Бяка> Вот Вам пример прямой демократии.

Мне кажется тут несколько иной аналог уместен, вы жили вместе с соседями в комуналке, потом обана и приватизировали всю хату под себя, а соседей несмотря на то что они тут проживали собственно еще до царя гороха, и начали на правах хозяина соседей своих нууу скажем так под себя переделывать размахивая документами о приватизации :) Соседей это задолбало ну и они решили отделиться не выселяясь из квартиры, ну т.е. между собой решили что вы в общем то не правы, и они не хотят в этой коммуналке петь под вашу дудку :)
 
+
+1
-
edit
 

Adamkus

аксакал

http://l-userpic.livejournal.com/122840375/16120188 [can't get icon's size]

Украина решила ввести экономические санкции против России

По данным источников, близких к руководству Украины, рассмотрен вопрос введения экономических санкций против России. Учитывая заявления руководителя Крыма… // lunin812.livejournal.com
 

такие вот санкции ;)
если это правда конечно
 
+
+4
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆
Adamkus> такие вот санкции ;)

Отобрать что-то у Ротенберга... М-дя. Совсем у людей с головой хреново.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  24.0.1312.7124.0.1312.71
RU тащторанга-01 #16.03.2014 20:28  @Adamkus#16.03.2014 19:58
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 
1 24 25 26 27 28 72

в начало страницы | новое
 
Международный женский день
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru