Крым после революции

Ждем, когда они постановят задержатб Путина.

Gin_Tonic> А если, не дай Бог, будут убитые среди этих ВЛ, Шойгу тоже заявит что это не российские военные?
А почему это не может быть частная военная компания аналог Black Water - русский вариант?

Северный> В осаде - YouTube

"... заявил что это спецподразделения Черноморского Флота РФ"

S.I.> А почему это не может быть частная военная компания аналог Black Water - русский вариант?

Почему это не может быть украинский вариант Black Water?

strannik_ukr> В каком году???
strannik_ukr> Я там крайний раз был в течении 3 часов( плюс минус)в 87 году ( мне было 11 лет) Приказ от борта ни на шаг , вокруг одни Ан 12

в 89, 90, 91-м. когда с отцом в Геническ гоняли, там 76-е были, или я с мелитополем путаю?

xo>
76е в Мелитополе, в Джанкое были Ан-12, но полк был зачетный, весь мир исколесил. После разделения, почти все борта были задействованы в коммерции. Даже в фильме "Оружейный Барон" был Джанкойский борт с местным экипажем (по сценарию)

mid!> 76е в Мелитополе, в Джанкое были Ан-12, но полк был зачетный, весь мир исколесил.
В Джанкое Ил-76 были. Вот они и исколесили весь мир. У меня там дружбан живёт, много чего про свои авиарейсы рассказывал интересного.

xo> в 89, 90, 91-м. когда с отцом в Геническ гоняли, там 76-е были, или я с мелитополем путаю?
Нет Вы правы. Тогда уже 76-е были. Я когда с отцом там был , реально вокруг были одни 12. Причем три борта были с 130 Мариупольского учебного (тогда еще Ждановского ) полка. Только не ВТА , а ВВС. Узнать почему там так много было 12 в тот момент к сожалению нет возможности, отец умер. В памяти отложилось , считал что там 12 стоят.
Кстати хоть и жуткий офф-топ, но порылся в нете оказывается Джанкойский полк были первыми, в ВТА, кто начал осваивать АН-12, а потом тоже первыми на 76.

mid!> 76е в Мелитополе, в Джанкое были Ан-12, но полк был зачетный, весь мир исколесил. После разделения, почти все борта были задействованы в коммерции. Даже в фильме "Оружейный Барон" был Джанкойский борт с местным экипажем (по сценарию)

склероз ,итить его. Короче просрали господа украинцы почти всю транспортную авиацию, олени. А какие 2 аэродрома прекрасных были в Октябрьском и Веселом, иэх...

Klistron> В Джанкое Ил-76 были. Вот они и исколесили весь мир. У меня там дружбан живёт, много чего про свои авиарейсы рассказывал интересного.
До 76 были 12 , я там ошибся, впечатления детства так сказать. Но Джанкойские 12 тоже знатно где отметились.

strannik_ukr> Нет Вы правы. Тогда уже 76-е были. Я когда с отцом там был , реально вокруг были одни 12. Причем три борта были с 130 Мариупольского учебного (тогда еще Ждановского ) полка. Только не ВТА , а ВВС. Узнать почему там так много было 12 в тот момент к сожалению нет возможности, отец умер. В памяти отложилось , считал что там 12 стоят.
strannik_ukr> Кстати хоть и жуткий офф-топ, но порылся в нете оказывается Джанкойский полк были первыми, в ВТА, кто начал осваивать АН-12, а потом тоже первыми на 76.

Можно и на ты, я помладше на пару лет. Значит все-таки не склероз, я почему именно про 76-е в Джанкое помню, что когда на поезде едешь, кили их видно было. Да и после распада Союза еще несколько лет виднелись.

з.ы. Сам из Гвардейского родом.

Северный>> В осаде - YouTube
Runoske> "... заявил что это спецподразделения Черноморского Флота РФ"

olp> Интервью с командиром украинского феодосийского батальона морской пехоты

10-я минута: "... мы их давно знаем, это военные Черноморского Флота РФ, Севастопольские"

всё-таки как мне кажется у начальства вежливых есть стратегический просчёт.

не надо было требовать сдавать оружие, а просто наглухо заблокировать, максимум отрубить связь/электричество, и запретить проход за пределы части с оружием.
еду,воду и всё прочие разрешить ввозить с проверкой

при этом максимально объяснить ситуацию и предложить ждать проведения референдума.
думаю в этом случае подавляющее кол-во командиров частей пошло бы на встречу

Runoske> 10-я минута: "... мы их давно знаем, это военные Черноморского Флота РФ, Севастопольские"
Runoske> Командир украинских морпехов Феодосии ждет референдум по Крыму - YouTube
какая разница что он говорит.
это секрет Полишинеля, все знают, ни никто не признает. в этом и смысл.

olp> при этом максимально объяснить ситуацию и предложить ждать проведения референдума.
olp> думаю в этом случае подавляющее кол-во командиров частей пошло бы на встречу

Все По феншую - кто-то сдался, кто-то нет. Теперь есть карта с подразделениями упорных.
Референдум и так все ждут.

xo> Можно и на ты, я помладше на пару лет. Значит все-таки не склероз, я почему именно про 76-е в Джанкое помню, что когда на поезде едешь, кили их видно было. Да и после распада Союза еще несколько лет виднелись.
xo> з.ы. Сам из Гвардейского родом.
Я реально все время считал , что там 12-е. Вот такие впечатления детства Век живи, век учись.
На поезде часто ездил, когда родители вернулись в Севастополь, а я остался в Мариуполе, но через Джанкой всегда только ночью.

101> Все По феншую - кто-то сдался, кто-то нет. Теперь есть карта с подразделениями упорных.
101> Референдум и так все ждут.
но при этом возникает личная обида, мало того что заблокировали, так ещё и личное оружие упорно требуют сдать, а личная обида это плохо. как говорится не надо ставить ногу на грудь, надо позволить сохранить им своё достоинство.

S.I.>> А почему это не может быть частная военная компания аналог Black Water - русский вариант?
Алдан-3> Почему это не может быть украинский вариант Black Water?
Может. Или крымский.

101> Все По феншую - кто-то сдался, кто-то нет. Теперь есть карта с подразделениями упорных.
101> Референдум и так все ждут.
Ерунда это все и брехня.
Не референдума они ждут, а Блэкватера или бандеровцев с Киева. Он намного раньше может быть...

sas1975kr>> В этих расчета еще следует добавить Пенсионный фонд (он дотируется из бюджета процентов на 10-20) и содержание на текущий момент центральных органов власти (чиновники, армия, СБУ (включая погранслужбу), МВД). В случае отделения Крыму или РФ эти расходы тоже нужно будет взять на себя.
Barbarossa> Это не так много, по сравнению с вероятностью америкнаской ПРО в Крыму.

Можно попробовать оценить затраты Украины.

Госслужащие.
В 2011 году их было 16 + 46 = 62 тысячи.
Зарплата допустим не поменялась. При средней зарплате в 2012 году в 3500 грн, и налоге на ФОТ 33% это будет 4655 грн на человека в месяц или 3,46 млрд грн в год. Сложно сказать какая часть из этих денег шла из местного бюджета, но львиная часть должна была идти из Киева.
Данные отсюда:
Пенсионный фонд.
Количество пенсионеров в Крыму в 2008 году было порядка 520 тыс.

В Севастополе - почти 100 тыс.

Средняя пенсия в Украине в 2013 году - 1400 грн. Пусть в Крыму - 1200 грн (данных по Крыму нет, но ИМХО вряд ли меньше)

Итого потребность в деньгах - 620тыс*1200*12 = 8,9 млрд грн в год

Оценим поступления. Количество занятого населения в 2011 году - 179 тыс севастополь и 914 тыс Крым (см. 1-ю ссылку). Как минимум эта цифра не выросла, судя по динамике за десятилетие. Средняя зарплата за январь 2014 - Крым - 2693 грн, Севастополь - 2984 грн

Пусть в среднем 30% с ФОТ (остальное ЕНИП соцстрах и безработица, можно уточнить ставки) и 2% с сотрудника - это 32%

Тогда Севастополь 179 тыс*2984*0,32*12 = 2,05 млрд.
Крым - 914 тыс*2693*0,32*12 = 9,45 млрд.

Судя по этим прикидкам ПФ хватает. Но учитывая хроническую нехватку денег в пенсионном фонде и зарплату и процент пенсионеров в Крыму не лучше среднего по стране, цифру нужно проверять. Если не считать что "все разворовывают" где-то я что-то не учел...

olp> в этом и смысл.

смысл чтобы на ВЛ грязь из СМИ лилась? Они ж выходит могли паспорта журналистам предъявлять?

olp> всё-таки как мне кажется у начальства вежливых есть стратегический просчёт.
olp> не надо было требовать сдавать оружие, а просто наглухо заблокировать, максимум отрубить связь/электричество, и запретить проход на пределы части с оружием.
olp> еду,воду и всё прочие разрешить ввозить с проверкой
olp> при этом максимально объяснить ситуацию и предложить ждать проведения референдума.
olp> думаю в этом случае подавляющее кол-во командиров частей пошло бы на встречу

Так и сделали, послушай что его внимательно. Вкратце:

Предложили отправить оружие на склад. Но запертые не понимают зачем и поэтому отказали. В данный момент ВЛ их просто охраняют, запретили только вывозить оружие. Вместе пьют чай и ждут референдума. Журналисты устраивают провокации и пытаются столкнуть их лбами.

На другом видео из другой части местные женщины предлагают отключить им воду и свет.

Руководство РФ заявляли о поднятии престижа армии, запертые люди ведь отказываются от этого престижа ? Тем временем в украине 3-й месяц не платят зарплат.

Runoske> смысл чтобы на ВЛ грязь из СМИ лилась? Они ж выходит могли паспорта журналистам предъявлять?
ну СМИ смогут лить на них грязь в любом случае, это не принципиально

насчёт сдачи оружия, то это предлагали как минимум несколько раз, т.е. всё-таки можно было действовать более тонко и тактично.
т.е. сразу поставить их перед фактом что оружие от них сдавать не требуется, мол штурмовать их не будут, но за пределы части с оружием не выпустят под угрозой применения оружия, а вход/выход для всех свободный.

фактически это одно и тоже, но подход несколько иной. тут надо дипломатом быть_
в этом случае провокации устраивать было бы гораздо сложнее. вроде как входить/выходить им никто запрещать не будет и к этому нюансу докопаться было бы сложнее. сами украинские офицеры тоже не дураки и выходить с оружием не будут.
а наши военные не теряли бы при этом авторитет, угрожая, но фактически не применяя оружие.

Balancer> В Крыму российские байкеры похитили украинского генерала
Мотоклуб Ночные Волки, не иначе) Для поддержки статуса 1% Outlaw MC (т.е. настоящих однопроцентников) дабы выпендриться перед Ангелами Ада и прочими там заокеанскими Бандитос. Генерала украсть - это мегакруто!)