Крым после революции

Фагот> Зачем сразу хамить? Просто назови эти преимущества. Если ты прав, так я и признаю. Кроме того, почему ты игнорируешь в этом вопросе мою ссылку на исторический опыт обладания Порт-Артуром и Ханко?

Бора, Самум.. это не только корабли..

Barbarossa> Здесь нет такого количества воды, как на Кубани.
а с Кубани можно водопровод протянуть в Крым?

Фагот>
- Из Крыма , тактическая авиация и ОТР радиусом 500-700км покрывают Стамбул(вход в Босфор), базы НАТО в Болгарии, Румынии,Турцию, Молдову и 2/3 территории Украины(с Киевом)

Фагот> ... Но я про другое вопрос задавал. Какие есть стратегические преимущества Севастополя перед Новороссийском? Вот я например прекрасно понимаю, какие бонусы дает обладание Гибралтаром.

В Историческом & Политическом
Нам Севастополь нужен больше чем Гуантанамо США.

Фагот> Всем на счет сравнения Новороссийска и Севастополя.
В Новороссийске сейчас нет необходимой инфраструктуры, чтобы переварить ЧФ. На возведение нужно несколько миллиардов. И не рублей.

Jerard>> Народ предлагает озеленить Крым. И через то получить новую житницу/здравницу.
Barbarossa> Здесь нет такого количества воды, как на Кубани.

Со здравницей там и так все в порядке, а житницу из него не сделать никак. Да и необходимости такой нет. Протянуть трубу с Кубани технически можно, но дорого. Проще организовать опреснение артезианских вод. Ссылка на достаточно подробную статью про "водоснабжение Крыма" - первая в гугле по такому запросу.

Barbarossa>> Здесь нет такого количества воды, как на Кубани.
Adamkus> а с Кубани можно водопровод протянуть в Крым?
- В Крыму. есть интересный объект - недостроенная Щелковская АЭС.В 1991 году её готовность составляла около 90%. Это бы решило энергетическую проблему Крыма. Кроме того, там же планировали реализовать опреснительную установку. Даже начинали строить - Это бы решило проблемы воды на Востоке Крыма.

B.E.> Интересно, что это означает.
Ответный ход на провокации ПМСМ. нежелание стрелять в провокаторов. До 30 марта далеко.

Фагот> Вопрос в том, считаешь ли ты что Запад уже сдал Крым России. Я пока не вижу. Вижу ситуацию равновесия.

Вопрос на самом деле в том, какой смысл вкладывать в слово "сдал".
Если присоединение Крыма к РФ - на это запад никогда не согласится. Ну так и сам ВВП однозначно сказал что этого делать не собирается (как бы ни мечтали об этом ряд товарищей на этом форуме).

А если исходить из того что европейцы (читай Меркель) понимают, что фактически на заднем дворе Европы сейчас разваливается 45-миллионная страна напичканная горами советского оружия и АЭС, к тому же имеющая труднопреодолимые внутренние противоречия - и со всем этим надо что то срочно делать - то вариант "финляндизации" (как нонче модно говорить) Украины - по крайне мере в части Крыма начинает выглядеть решением проблемы. Т.е. ведущие европейские страны - Германия, Франция, Британия(?) НЯП в принципе готовы работать в этом направлении.
Можно предположить что именно в этом ключе ВВП сейчас и ведет торг - на каких условиях это может произойти - ну тут пока сложно сказать.

Как смотрит на это США - у меня сложилось впечатление, что они по опыту первого майдана надеялись что вот скинут Януковича, после чего они подкинут новым властям сколько то бабла на текущий прокорм - и ситуация опять сама собой рассосется на какое то время.
Я тут вполне соглашусь с кровавым Пу, который сравнил внешнию политику Штатов с лабораторными экспериментами над крысами - т.е. европейским политикам надо гасить реальный пожар под своими окнами, а американцы вовсю заигрались в "чистую политику" а-ля мировой жандарм - и если во времена Клинтона и Буша-мл. это можно было еще обьяснить многолетней инерцией со времен холодной войны, то сейчас по моему это признак каких то внутренних системных косяков в их консерватории...
Так что трудно пока сказать как поведут себя Штаты - будут ли они способствовать реальному решению проблемы (т.е. быть способными к компромиссам), или будут тупо продолжать вставлять палки в колеса ради своих каких то виртуальных конструкций ("сдерживание России" и т.п.).
Думаю, что крымский референдум будет рубежом, после которого многое прояснится.

Фагот> А мне кажется никаких преимуществ у Севастополя перед Новороссийском нет.

Да ты что ! Базирование военных в Новороссийске жуткий геморой. Там и "бора" и с причальным фондом проблемы и вообще там мощный трафик энергоносителей. А в Севастополе - совершенно шикарная гавань. Не зря там главная база ЧФ испокон веку была.

Barbarossa>> Здесь нет такого количества воды, как на Кубани.
Adamkus> а с Кубани можно водопровод протянуть в Крым?

Легко. Но Азовское море тогда еще быстрее захиреет, Днепр в этом плане был предпочтительнее.

ahs> Легко. Но Азовское море тогда еще быстрее захиреет, Днепр в этом плане был предпочтительнее.

Интересно, если перекрыть Керченский пролив дамбой (ну, со шлюзами, ессно, для сброса воды, или проще - с низконапорной (2-3 метра)) ГЭС, за какое время Азовское море опреснится?

Фагот> Чем лучше бухта?

Насколько помню там глубины разные и не оборудовано под базирование нужного количества кораблей.

Фагот> Чем лучше бухта?

Насколько помню там глубины разные и не оборудовано под базирование нужного количества кораблей.

Bell> Со здравницей там и так все в порядке, а житницу из него не сделать никак. Да и необходимости такой нет. Протянуть трубу с Кубани технически можно, но дорого. Проще организовать опреснение артезианских вод. Ссылка на достаточно подробную статью про "водоснабжение Крыма" - первая в гугле по такому запросу.

Для опреснителя такой мощности атомный реактор нужен.

A.1.> Если присоединение Крыма к РФ - на это запад никогда не согласится. Ну так и сам ВВП однозначно сказал что этого делать не собирается (как бы ни мечтали об этом ряд товарищей на этом форуме).

А их кто будет спрашивать и как они этому воспрепятствуют?
Референдум ждем - он все покажет.

mid!> - В Крыму. есть интересный объект - недостроенная Щелковская АЭС.В 1991 году её готовность составляла около 90%. Это бы решило энергетическую проблему Крыма. Кроме того, там же планировали реализовать опреснительную установку. Даже начинали строить - Это бы решило проблемы воды на Востоке Крыма.

УПС... КОроче есть над чем работать...

mid!> - В Крыму. есть интересный объект - недостроенная Щелковская АЭС.В 1991 году её готовность составляла около 90%. Это бы решило энергетическую проблему Крыма. Кроме того, там же планировали реализовать опреснительную установку. Даже начинали строить - Это бы решило проблемы воды на Востоке Крыма.

Так она по крайней мере раз горела уже. Года три назад мы там рядом отдыхали.

Sergofan> Это опасно. На военнопленных, если я верно помню, распространяется женевская конвенция. Их кормить придется...
А разве они её подписывали?
(да знаю что в ней на самом деле, но бить врага его же аргументами - одно удовольствие)

S.I.>> Крым Киев профукал окончательно и бесповоротно. Причём вряд ли дело ограничится одним Крымом..
Anarky> А оно нам надо?
Что именно? Чтобы Киев профукал или чтобы себе забрать?
Первое весьма неплохо - Украина слишком большая страна для восточной европы - в семь раз больше чехии или венгрии.
Т.е. независимый от Киева юго-запад - это хорошо. Можно даже прозрачную границу с ним иметь. Но включать в свой состав - не сейчас.

Фагот> А причем тут внутренние проблемы государства? Они не могут послужить основанием для признания агрессии неким правомерным вторжением.
Если внутренние проблемы привели к прекращению существования государства - то остаётся только поделить наследство умершего.

Фагот> А мне кажется никаких преимуществ у Севастополя перед Новороссийском нет.
А ещё там можно космодром захренячить.

hcube> Интересно, если перекрыть Керченский пролив дамбой (ну, со шлюзами, ессно, для сброса воды, или проще - с низконапорной (2-3 метра)) ГЭС, за какое время Азовское море опреснится?
Объём моря - 250 км3, сток - только Кубань+Дон 35 км3

mid!>> - В Крыму. есть интересный объект - недостроенная Щелковская АЭС.
Iva> Так она по крайней мере раз горела уже. Года три назад мы там рядом отдыхали.
Да это пофиг, всё равно всю наземку переделывать под современные проекты. Но фундаменты-каналы вполне годные, что с ними случится.

hcube> Интересно, если перекрыть Керченский пролив дамбой (ну, со шлюзами, ессно, для сброса воды, или проще - с низконапорной (2-3 метра)) ГЭС, за какое время Азовское море опреснится?

Опреснится в перспективе позже, чем плотину раздолбут к чертовой матери несколько миллионов жителей низменностей. Кроме того, весь Таманский полуостров придется перегораживать, иначе размоет.
Проще перегородить пролив в Сиваш но не дадут экологи, да и пыльно-солевые бури начнутся.

Дем> Что именно? Чтобы Киев профукал или чтобы себе забрать?
Дем> Первое весьма неплохо - Украина слишком большая страна для восточной европы - в семь раз больше чехии или венгрии.
Дем> Т.е. независимый от Киева юго-запад - это хорошо. Можно даже прозрачную границу с ним иметь. Но включать в свой состав - не сейчас.

Я про то как раз, что присоединять сейчас Юго-Восток (даже если вот прям совсем попросятся) не нужно. Туда придётся ухнуть уйму денег на восстановление инфраструктуры и производств. А у нас сами сейчас не фонтан.

Дем> Объём моря - 250 км3, сток - только Кубань+Дон 35 км3

Это что то из серии термоядерных взрывов для прорытия каналов в Сибири. Пожалейте планету


mid!>>> - В Крыму. есть интересный объект - недостроенная Щелковская АЭС.
Iva>> Так она по крайней мере раз горела уже. Года три назад мы там рядом отдыхали.
Дем> Да это пофиг, всё равно всю наземку переделывать под современные проекты. Но фундаменты-каналы вполне годные, что с ними случится.

МАГАТЭ будет в восторге от АЭС в стране с непонятным статусом на старых фундаментах. Боюсь, придётся в Крым тянуть газ через Керчь и ЛЭП пробрасывать.

Плавучая атомная электростанция — Википедия - а вот этот агрегат бы спас отца русской демократии(с)