Крым после революции

 
1 159 160 161 162 163 191
RU VVSFalcon #13.03.2014 20:12  @Bryansk Eagle#13.03.2014 20:08
+
+3
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

B.E.> Просто струсили депутаты, или у них есть какая-то инфа, которой мы не располагаем?
Да какая инфа у них? А вот зацепочки "там". Вдруг как виз не дадут :D

PS Да, 13 на 4 нацело не делится. Но, это так, к слову ;)

PPS Лять! Вот кому неймётся? Личико покажи, смелый. В репу влепи.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  33.0.1750.14633.0.1750.146
13.03.2014 20:29, Кот_да_Винчи: +1: держи! ))) а че, тебя ж вроде все плюсуют?
RU Barbarossa #13.03.2014 20:21  @sas1975kr#13.03.2014 17:51
+
+16
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
sas1975kr> 1) В Косово реально убивали


А ваш Ярош сказал что будет убивать....


Гтлер тоже сказал что убдет убивать, мы решили не ждать.

sas1975kr> 2) Косово отделялось десять лет

С тысячам трупов.
sas1975kr> Я понимаю что США сами выпустили джина из бутылки, но они по крайней мере заручились поддержкой союзников. Россия сейчас одна. И не так сильна и изолирована от мирового сообщества как СССР. Фактически против всех. Последствия не предсказуемы. А в ответ пока слышно только "а насрать". Пробел сами где хотите поставьте.

Ничего, мы победим, у нас есть идея, нормально государство, и счастье от того что мы воссоединяемся со своими...

А у вас только ненависть и упертость...
И мечты о Еуропе и чистке польских сортиров...

В этом вся и разница.

Вы отсебя ничего скзать ен можете, можете только грозить чужими дядями, которые вас нефига не любят. Которым помощь вам, только повод насрать нам.

Как думаете, у кого устойчивей позиция.
sas1975kr> Вас пробные камни совсем не волнуют?

Нет. Как думаешь насолкьо подскочат цены на нефть если мы поставим Иран у кое чего из оружия..

Как думаешь, будет ли США до вас, когда Китай начнет воссоединение с Тайванем.
 
БалаБОТ: Автоматический поощрительный балл за высоко оценённое сообщение.; поощрение (1)
13.03.2014 20:43, Massaraksh: +1: Сурово... но верно.
13.03.2014 21:16, 3X: +1
14.03.2014 02:05, Klistron: +1: ППКС
RU Bryansk Eagle #13.03.2014 20:26  @sas1975kr#13.03.2014 17:51
+
+1
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
sas1975kr> А если еще сегодня Китай скажет о замедлении роста?

Что значит если?

Китайская промышленность теряет темп // Компенсировать убытки компаний новыми кредитами власти КНР уже не готовы

Темпы прироста промпроизводства и инвестиций в основной капитал в Китае в январе—феврале вновь приступили к снижению — об этом свидетельствуют последние данные официальной статистики КНР. Власти страны не спешат компенсировать проседание экономики увеличением госрасходов — напротив, теперь в Китае все активнее заявляют о борьбе с плохими долгами и закредитованностью компаний. // kommersant.ru
 
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  33.0.1750.14633.0.1750.146
MD Serg Ivanov #13.03.2014 20:29  @Bryansk Eagle#13.03.2014 20:08
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


B.E.> Просто струсили депутаты, или у них есть какая-то инфа, которой мы не располагаем?
"Там уже работают наши депутаты, которые смогут выступить в качестве наблюдателей, их там примерно такое же количество, из СМИ я знаю, что там Карелин, Третьяк", - сказал он.
 
 33.0.1750.14633.0.1750.146
RU Bryansk Eagle #13.03.2014 20:32  @Serg Ivanov#13.03.2014 20:29
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
И? Те депутаты, которые отказались ехать в Крым, хотя и собирались, они почему не поехали? Мне кажется, боятся, что потом на Запад к своим чадам и запасным аэродромам съездить не смогут, если засветятся в Крыму. Т.е. струсили.
Твоя какая версия? В цитате никакого внятного объяснения нет. Те что там есть депутаты, они и есть. А эти должны были приехать в добавок.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  33.0.1750.14633.0.1750.146
RU VVSFalcon #13.03.2014 20:41  @VVSFalcon#13.03.2014 20:12
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Кот, я не про себя возмущался, а за Орла. Он ничего такого не сказал, и в весьма спорной теме молча минус влепить. Анонимно. Ну, по мне, так это как-то нехорошо. Не лучше того, против чего мы выступаем.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  33.0.1750.14633.0.1750.146
MD Serg Ivanov #13.03.2014 20:44  @Bryansk Eagle#13.03.2014 20:32
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


B.E.> Твоя какая версия? В цитате никакого внятного объяснения нет. Те что там есть депутаты, они и есть. А эти должны были приехать в добавок.
А кто будет голосовать за ввод войск в Киев? Кворума не будет..
 33.0.1750.14633.0.1750.146
RU Кот_да_Винчи #13.03.2014 20:48  @VVSFalcon#13.03.2014 20:41
+
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил


VVSFalcon> Кот, я не про себя возмущался, а за Орла. Он ничего такого не сказал, и в весьма спорной теме молча минус влепить. Анонимно. Ну, по мне, так это как-то нехорошо. Не лучше того, против чего мы выступаем.

ааа, не, ну не я. В доказательство ставлю плюс. Действительно, как то мутно. Крым Крымом, а недвижуха то в Свицарии.
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
RU Bryansk Eagle #13.03.2014 20:49  @Serg Ivanov#13.03.2014 20:44
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
S.I.> А кто будет голосовать за ввод войск в Киев? Кворума не будет..

:eek: Главнокомандующему уже дали право посылать войска куда он хочет в пределах Украины. Зачем еще голосовать?
Но зато ты меня натолкнул на мысль - может и правда итоги референдума подведут в рекордные сроки 1-2 дня, и депутаты будут сразу голосовать за принятие Крыма в РФ? Хотя версия "струсили" выглядит более правдоподобной.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  33.0.1750.14633.0.1750.146
BG tsonyo #13.03.2014 21:09  @Испытателей_10#13.03.2014 19:07
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

tsonyo

старожил
★★☆
Испытателей_10> Россия не запрещает двойного гражданства. Она его просто не признаёт.

Не знаю как "по закону", но "в реале" немножко не так. У моей дочери и болгарский, и российский паспорт... И это совершенно в частном порядке, без всякого блата, потому что "просто можно", а уж о политической подоплеке и говорить не приходится.
Так что, наверное, может быть по-всякому...
 33.0.1750.14633.0.1750.146
RU Bryansk Eagle #13.03.2014 21:17  @TSONYO₃#13.03.2014 21:09
+
+4
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
Испытателей_10>> Россия не запрещает двойного гражданства. Она его просто не признаёт.
tsonyo> Не знаю как "по закону", но "в реале" немножко не так. У моей дочери и болгарский, и российский паспорт...
Ну правильно. Россия не признает наличия у твоей дочери болгарского гражданства. Для России она юридически чисто наш гражданин.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  33.0.1750.14633.0.1750.146
+
+6
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
tsonyo> Не знаю как "по закону", но "в реале" немножко не так.

Для России в реале она простая российская гражданка без всяких дополнительных обременений, со всеми правами и обязанностями без исключений. Настоящее двойное гражданство существует для Туркмении и Таджикистана, имеющим такое двойное гражданство лицам установлен ряд ограничений.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  33.0.1750.14633.0.1750.146
+
+1
-
edit
 

wert

аксакал
★★☆

Радикалы из "Правого сектора" заминировали кафе в Крыму

В одном из ялтинских кафе найдено и обезврежено взрывное устройство. Заложившие его боевики "Правого сектора" арестованы. // www.vesti.ru
 

Не думайте, что те кому по долгу службы положено отслеживать подобную информацию, ее не отслеживают. За последние две недели, я наблюдал просто огромную лавину слухов, тревожной информации и предупреждений, что "вот сейчас начнется". Процентов 80-90 такой информации не подтверждалось. Это не значит, что среди потоков слухов и паники нет достоверной информации и это не значит, что некоторые провокации не случаться. Достоверная информация проходит и провокации случаются. Но все это нужно фильтровать. Распространение систематических угрожающий сообщений лишь сеет панику и затрудняет обработку достоверной информации, так как "специально обученные люди" вынужденны порой проверять даже самые нелепые слухи, которые пугают населения.

Это не значит, что существует расслабленность, и разведка с службой безопасности игнорируют угрозы и валяют дурака. Оперативная информация стекается как к местным силовым структурам и штабам обороны, так и к "вежливым людям". Она проверяется и в случае подтверждения, прорабатываются меры противодействия. Привожу пример - сегодня поступила информация, что в районе села Орлинное татары от Меджлиса и гости с "евромайдана" планируют организовать провокацию с перекрытием дороги. Туда оперативно выдвинулись журналисты от нас и Крымского фронта, плюс ополценцы. В итоге всей провокации было 25 человек, которые стояли вдоль дороги и имитировали бурный протест Крыма против референдума. Им дали спокойно промитинговать, после чего все рассосалось в унылое ничего. Хотя первоначально все это звучало, как ужасная провокация которая может сорвать референдум. Надо понимать, что оперативная работа соответствующих служб идет и идет она все более качественно. Например поступила ко мне информация, что в Судаке у местного мэра есть экономические интересы на Западной Украине и он может сорвать референдум в своем городе. Я ее передал куда следует и уже сегодня мне сообщают, что в Судаке ситуацию берут под контроль. Значит что-то там действительно было и работа проведена. С другой стороны - очень много сообщений про вооруженных бандеровцев из Львова, Ковеля и других городов, которые уже должны были приехать, не подтверждается. Как и информация о возможных провокациях, которые не происходят. Это конечно же не исключает возможности, что где-то не доглядят, но не нужно думать, что в блогах все все знают, а те кому следует знать - нет.

Касательно информации о провокациях

Коротко на тему поступающей информации о готовящихся провокациях и слухах, что "если кое-кто кое-где у нас порой, честно жить не хочет". Не думайте, что те кому… // colonelcassad.livejournal.com
 
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0
BG tsonyo #13.03.2014 21:30  @Bryansk Eagle#13.03.2014 21:17
+
-
edit
 

tsonyo

старожил
★★☆
B.E.> Россия не признает наличия у твоей дочери болгарского гражданства. Для России она юридически чисто наш гражданин.

Угу...
России пофигу, что у нее есть другое гражданство.
Вот это в реале (хоть и немножко смешно).
Вот это возможно по отношению к
 33.0.1750.14633.0.1750.146
RU asoneofus #13.03.2014 21:34  @TSONYO₃#13.03.2014 21:30
+
+3
-
edit
 

asoneofus

старожил

tsonyo> России пофигу, что у нее есть другое гражданство.
tsonyo> Вот это в реале (хоть и немножко смешно).
Да, до некоторых пор: до поступления на госслужбу, работы в местном самоуправлении и связанных с государством дел.Быть избранной кем-то она уже тоже не может.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  33.0.1750.14633.0.1750.146
RU Barbarossa #13.03.2014 21:40  @Bryansk Eagle#13.03.2014 20:32
+
+3
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
B.E.> Твоя какая версия? В цитате никакого внятного объяснения нет. Те что там есть депутаты, они и есть. А эти должны были приехать в добавок.

Да фиг с ними... Идеей воссоединения нацию заразили...
 
+
-
edit
 

userg

старожил
★☆

Barbarossa> Да фиг с ними... Идеей воссоединения нацию заразили...

Я здоров, у нас карантин, по гриппу.
лень двигатель прогресса  
+
+2
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

sas1975kr> Все же наверное утка. С банками пока отменяется.
С банками скорей пугалка была. Т.е. в постановлении написано что-то типа "в случае злостного неподчинения решениям ВС Крыма будут национализированы" - а журнализды раздули.
 27.027.0
RU Prefect #13.03.2014 21:57  @Bryansk Eagle#13.03.2014 20:32
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Prefect

путинслил

админ. бан
B.E.> И? Те депутаты, которые отказались ехать в Крым, хотя и собирались, они почему не поехали? Мне кажется, боятся, что потом на Запад к своим чадам и запасным аэродромам съездить не смогут, если засветятся в Крыму. Т.е. струсили.
Да, ладно. Госдура делает все строго по указке Кремля,поедут как миленькие, только позже... после присоединения референдума. Скорее всего включили мозг и решили не злить лишний раз Запад,поднимут же вселенский вой дескать "русские приехали проконтролировать итог".
 33.0.1750.14633.0.1750.146
+
+11
-
edit
 

baroque

опытный

В Севастополе стартовала акция «Флаг России в каждый дом!»

16 марта решается судьба Крыма и Севастополя. Запад ведет против нас информационную войну. Оружие нашей победы - голос на референдуме и Российский флаг. Выразите свою позицию! Разместите флаг на окне или балконе! Пусть весь мир увидит, что мы вместе с Россией! Пусть ни у кого не останется сомнений, что мы хотим и имеем историческое право жить на своей земле с гордо поднятой головой.






sevastopol.su

sevastopol.su // sevastopol.su
 
Самая большая радость для мужчины — это побеждать врагов, гнать их перед собой, отнимать у них имущество, видеть, как плачут их близкие, ездить на их лошадях, сжимать в своих объятиях их дочерей и жен  33.0.1750.14633.0.1750.146
MD Serg Ivanov #13.03.2014 22:16
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Премьер Крыма опроверг информацию об ограничениях на выдачу наличных в банкоматах

По словам Сергея Аксенова, подобные сведения распространяются с целью дестабилизировать обстановку на полуострове в преддверии референдума // itar-tass.com
 
 33.0.1750.14633.0.1750.146
MD Serg Ivanov #13.03.2014 22:21  @Bryansk Eagle#13.03.2014 20:49
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


B.E.> Но зато ты меня натолкнул на мысль - может и правда итоги референдума подведут в рекордные сроки 1-2 дня,
Итоги - 17 числа. Не больше двух недель на приём в РФ.
 33.0.1750.14633.0.1750.146
+
+3
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
userg> Я здоров, у нас карантин, по гриппу.

Ну у всех есть недостатки.
 
+
+2 (+10/-8)
-
edit
 

sas1975kr

опытный

Bell> Ага. Соединенные штаты создают очень опасный прецедент. На Сербию по большому счету всем насрать. Но нарушения принципов нерушимости границ и демократического выбора могут не простить.

Были бы у вас аргументы, могли бы и достучаться, а так...
Давайте попробуем отделить мух от котлет.

1) Пока единственный аргумент который я услышал, это "мы сильны, нам все равно что о нас скажет Запад и нам все равно, потому что санкции будут смешными, и мы в любом случае это переживем без проблем". Я рад если всё так и Россия стала мировым игроком ранга СССР, которому все равно было что о нем скажет и сделает Запад. Удачи и успехов. Предлагаю вернуться к этому вопросу хотя бы через неделю. Когда будут хоть какие факты. Пока есть только догадки и предположения.

2) Давайте на всё это глянем с точки зрения права. Россия так и не признала что она ввела свои войска на территорию Крыма и блокирует украинские части. Все на этом форуме понимают кто ВЛ на самом деле, но делают вид что пока официально нет доказательств, все пучком. Военную миссию ОБСЕ не пустили на территорию и будем посмотреть что она скажет. Пока она к единому мнению не пришла. Официальной позиции НАТО тоже нет, но неофициально Бридлав признал что это войска РФ:

ACO - Allied Command Operations | Saceur - The Importance of Identity

Many media outlets have reported claims that these troops are "local militias" who are wearing Russian-style fatigues because such attire is available in army shops across the former Soviet Union. Other outlets are repeating an assertion that armed men deployed to Ukraine's Crimea region are simply ''self-defense forces.'' I would like to address these claims. Here at NATO's military headquarters we have been closely monitoring and analyzing the situation in Ukraine and have been keenly focused on these troops. // Дальше — www.aco.nato.int
 

На Авиабазе считают что это проявление слабости Запада. Я считаю что Запад пока хочет решить все мирным путем и дает РФ время вывести войска хотя бы на базы ЧФ и сохранить лицо. Давайте подождем до понедельника. Тогда будет видно.

Потому что если Запад признает что это войска РФ, то получается не комильфо. Пригласить войска РФ в Крым могла только Верховная Рада Украины, а не Аксенов или Янукович. Потому что концепция "Обязанность защищать", изложенная в итоговом документе Всемирного саммита 2005 года и подтвержденной в 2006 году резолюцией Совета Безопасности ООН №1674 четко оговаривает условия её применения. Государства могут
предпринять коллективные действия, своевременным и решительным образом, через Совет Безопасности, в соответствии с Уставом, в том числе на основании главы VII, с учетом конкретных обстоятельств и в сотрудничестве с соответствующими региональными организациями, в случае необходимости, если мирные средства окажутся недостаточными, а национальные органы власти явно окажутся не в состоянии защитить свое население от геноцида, военных преступлений, этнических чисток и преступлений против человечности
 


С учетом того что ни доказательств геноцида и военных преступлений, ни решения Совбеза ООН нет, правовых оснований для ввода войск РФ на территорию Крыма нет. СЩА на ООН еще ни разу не плевали, хотя им этого хотелось и мандат на ввод воск получали, в том числе и в Косово. Ну а если Россия считает по силам себе плюнуть на устав ООН, смотрите пункт 1. Давайте посмотрим на последующие события. Следующая неделя будет показательной. Последствия можно будет оценить ближе к лету.

3) Насчет референдума. Основная проблема - это его легитимность. Бог с ним что он нарушает законодательство Украины. Но он будет проведен в спешке, в условия контроля территории войсками другого государства, без должного обсуждения в обществе и оценке последствий, без наблюдения международных наблюдателей, при непонятной организации (я до сих пор не понимаю как без списка жителей можно определить что большая часть жителей за присоединение к РФ), в условиях давления на СМИ и т.д. и т.п. он не будет Западом воспринят как легитимный и его результатов Запад не признает. Спешите господа. Чего боитесь? Что если пройдет время и всё будет организовано нормально, результат может вас не устроить? Ах да, мифические репрессии бандеровцев (ТМ). Ну так возвращаемся к пункту 2. Кто их видел? Не то что в Крыму, а вообще на территории Украины? Где официальные доказательства геноцида, преступлений против человечности и т.д.?

П.С. На счет слабости Украины. Ну да, мы слабы. И никогда не сможем по мощи сравниться с Россией. Нет у украинцев имперских амбиций. Просто хотим жить по человечески. В мире и процветании.
П.П.С. А с нефтью вы осторожней. У вас поступления в бюджет на 40% от нефтегазовой отрасли зависят. Не дай бог среднегодовая цена ниже 93 баксов упадет...

В общем мнение и аргументы я высказал. Не знаю услышат ли меня, но честно говоря уже все равно. Убеждать бесполезно. Все мы взрослые люди, мнения своего так запросто не меняем. Предлагаю остыть и вернуться к этому вопросу ближе к лету. Тогда будет понятно кто из нас прав.
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. ©  27.027.0
14.03.2014 00:07, minchuk: +1: За уровень оппонирования в крайне непростое время.
+
+3
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
B.E.>> Ну вот что за хрень? Почему
Floyd> Потому что иначе пострадают другие, те которые про ЕГЭ и не слышали.

+1. Судя по тем вопросам, по которым мама со мной консультировалась1, сдать прилично ЕГЭ без подготовки невозможно. Так что вполне разумно для первого года. Несколько тревожно другое - зря поспешили с объявлением. Опять будут подванивать про "путирендум" вместо "референдума".

1Ну да, даже учитель биологии с примерно 40 летним стажем не знала, как отвечать на некоторые вопросы ЕГЭ по биологии. И меня тоже один из вопросов поставил в полный тупик, причём по молекулярной генетике, которую я знаю чуть лучше школьной программы, чесслово %).
С уважением, Стас.  33.0.1750.14633.0.1750.146
1 159 160 161 162 163 191

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru