Политические споры на тему российско-украинского противостояния

и без перехода на личности, пожалуйста
 
1 26 27 28 29 30 53
+
+12
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Slav11> И только вроде-бы начало что-то меняться в лучшую сторону...

Вы точно уверенны в том что написали - или только надеетесь на это? %)

Slav11> Если и покажет референдум, то не нынешний "скорострельный".

Скажите Вы действительно отказываетесь да же подумать (не говоря уже признать) о том факте, что большинство рускоязычного населения Крыма - действительно, с самого развала СССР, не хотят жить в государстве Украина? И очередной "Майдан" - желания ни как не прибавил...

Самообман вещь конечно "увлекательная" - но абсолютно бесполезная в сложившихся условиях. ИМХО
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 33.0.1750.14633.0.1750.146
RU Кот_да_Винчи #14.03.2014 22:24  @asoneofus#14.03.2014 18:42
+
+5
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил


Алдан-3>> буду показывать детям, объяснять за что и почему таких "не берут в космонавты" :D

asoneofus> Так его взяли вроде :eek: в аккурат ...

...и забросили сюда с помощью этого носителя:

ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
+
+18
-
edit
 

Bell

аксакал
★☆
Slav11> А чем вам Бандера не нравится? Он боролся за независимость своего народа как мог. Против Полши, комунистов и тех-же фашистов.
Вы действительно очень плохо знаете историю.
С Польшей Бандера, а точнее вся его УНА-УНСО могла бороться только при наличие самой Польши. То есть до осени 1939 года. А после этого он боролся не с Польшей, а с поляками как с народом, путем геноцида. Будете спорить - запощу снимки Волынской резни с "венками" из польских детей, убитых бандеровцами. Очень не хочется, поскольку они омерзительны и кровавы.

С коммунистами "Бандера" мог бороться только при наличие коммунистов, т.е. с 39 по 41 год и после войны. Методы борьбы тоже хорошо известны. Недавно они в очередной раз были обнародованы российским МИДом в ООН. У вас есть обоснованные возражения по поводу этих документальных материалов?

С фашистами он не боролся. Он с ними сотрудничал. А когда он стал фашистам не нужен по причине их фашистских планов в отношении славянского населения - они его арестовали. При этом украинские националисты в целом пошли на соглашение с фашистами и их не особо трогали.
И все это время УНА-УНСО занималось геноцидом евреев, поляков, русских и прочего неукраинского населения и политических противников.
Таковы документально зафиксированные факты. Зафиксированные немцами, поляками, советскими органами и нормальными украинцами.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  27.027.0
14.03.2014 22:47, Алдан-3: +1: За ликвидацию безграмотности :)
+
+7
-
edit
 

MegaEvil

опытный

А тем временем... США обращается с требованием присоединения к России

Сытые по горло коррупцией на государственном уровне, лживым, бесплодным руководством, группа американцев обратилась с требованием присоединения к Российской федерации. Надписи на плакате // politikus.ru
 
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  33.0.1750.14633.0.1750.146

Bell

аксакал
★☆
Bell> Будете спорить - запощу снимки Волынской резни с "венками" из польских детей, убитых бандеровцами.

Вот интересно, испугаю ли я ежа голой жопой? Проверим...
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  27.027.0

Bell

аксакал
★☆
Slav11> А чем вам Бандера не нравится? Он боролся за независимость своего народа как мог.

И вот еще что.
Я, как российский гражданин, как внук ветерана Великой Отечественной, отступавшего из-под Равы Русской, как человек, воспитанный в традициях советского интернационализма и славянского братства не желаю иметь ничего общего с этими ублюдками. И я не желаю, чтоб руководство моей Родины имело что-то общее с идейными последователями таких "борцов за независимость". И я горд за это руководство, когда его действия соответствуют моему представлению "о добре и зле".

А вас мне искренне жаль.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  27.027.0
14.03.2014 23:24, Scorpion82: +1
15.03.2014 00:27, tramp_: +1
15.03.2014 09:00, KuLakoff: +1: давайте гордиться вместе
+
-
edit
 

CHAO2

втянувшийся

AndreySe> надо Бяке это сунуть,а то не нашел он нарушений и в упор не видит в чем проблема с конституцией
Да! Знаток конституций РСФСР, СССР и РФ- БЯКА, сел в лужу всей Ж! А как пел, как пел... Надеюсь, что вскоре опять что-нибудь выковыряет и подаст голос. А то. как говорится, нам без бяк- скучно! :D
 3.6.83.6.8
+
+2
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
Bell> Вот интересно, испугаю ли я ежа голой жопой? Проверим...
Ты,это..аккуратнее там с венками и детьми,лишнего не предлагай и без того там много и вполне хватит
 27.027.0
+
+3
-
edit
 

Bell

аксакал
★☆
Bell>> Вот интересно, испугаю ли я ежа голой жопой? Проверим...
AndreySe> Ты,это..аккуратнее там с венками и детьми,лишнего не предлагай и без того там много и вполне хватит

Вообще-то это самое дикое, что я видел в своей жизни. Даже фашисты немецкие как-то, извиняюсь, цивилизованные чтоли себя вели.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  27.027.0
RU Barbarossa #14.03.2014 23:32
+
+5
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
язабан.
 
+
+3
-
edit
 

asoneofus

старожил

CHAO2> Да! Знаток конституций РСФСР, СССР и РФ- БЯКА, сел в лужу всей Ж! А как пел, как пел... Надеюсь, что вскоре опять что-нибудь выковыряет и подаст голос. А то. как говорится, нам без бяк- скучно! :D
Бяку не трожь! Бяка это наше всё! Я много лет его знаю, всё косит под истинного арийца :) являясь агентом дифинзивы :D
AndreySe> Ты,это..аккуратнее там с венками и детьми,лишнего не предлагай и без того там много и вполне хватит
Уже в современности подборочка не хуже ... Толерасты дЫвиця будут.
Bell> Вообще-то это самое дикое, что я видел в своей жизни. Даже фашисты немецкие как-то, извиняюсь, цивилизованные чтоли себя вели.
Не отбеляй. Как можно сравнивать г-но ... На вкус это г...но лучше этого? Или это более насыщено?
Может завести сомелье г..на?
Ребят, а не охренели-ли вот с отбеливанием?
Г-но, оно и в африке г-но ... :(
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  33.0.1750.14633.0.1750.146

CHAO2

втянувшийся

Bell> Я, как российский гражданин, как внук ветерана Великой Отечественной, отступавшего из-под Равы Русской, как человек, воспитанный в традициях советского интернационализма и славянского братства не желаю иметь ничего общего с этими ублюдками.

+1. Всецело разделяю и поддерживаю Вашу точку зрения. А еще я очень рад, что вновь начинает просыпаться долго спящий, российский патриотизм. Последние события, связанные с Олимпиадой и событиями на Украине и в частности в Крыму. как-то встряхнули наше общество, об"единили разные слои нашего многонационального государства! Но мне обидно за Украинцев, которые за последние 20 лет, так увлеклись своей самостоятельностью, что готовы в национальные герои, выдвигать нелюдей- Шухевича и Бандеру! Ну да Бог им- судья!
 3.6.83.6.8
+
+4
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
Bell> Вообще-то это самое дикое, что я видел в своей жизни. Даже фашисты немецкие как-то, извиняюсь, цивилизованные чтоли себя вели.
я на это тоже обратил внимание,но рука дрогнула обелить фашистов,просто написал что более бесчеловечно себя никто так не вел,верю что изверги,верю что убивали,но распиливать женщин,особо жестоко убивать детей,это млин креза полная...
Но намек то ты понял?Просто заходил на сайт к опровергателям бесчинств и они с гордостью доказали что одна из фоток это польский вброс и под это дело сразу все материалы отправили на свалку...ага,потому как в той книге у поляков кроме этой фотки,на мой взгляд,примерно описано убийство порядка 200 человек,да и в общем зачете почти под сто тысяч,надо полагать они то все реальные.Просто у поляков задокументировано лишь сотая часть убийств и я так думаю что наши в 2008 году достав из архивом "свежий" материал,фактически поставили точку,закрывая остальные убийства и расправы.
 27.027.0
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

CHAO2> +1. ...
+100500
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  33.0.1750.14633.0.1750.146

stas27

эксперт
★☆
3X> в 90-х США выдало помощь латвии \прибалтике, тоже сухие пайки и др.,... просроченные,

Спасибо.
С уважением, Стас.  33.0.1750.14633.0.1750.146
CA stas27 #15.03.2014 03:40  @Non-conformist#14.03.2014 17:11
+
+6
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
...
Non-conformist> Пока что могу сказать - у всякого народа есть как свои герои, так и антигерои. Изучать их можно и должно, а вот оценивать и тем более судить их, сидя/лёжа за компом в добре-светле-тепле... Имхо аморально.

Обычно я согласен. Но есть исключения. Это - зло:

Уже это одно делает все чествования "честных солдат" Ваффен СС (где бы они ни были) чествованием зла. Даже если бы они сами не служили в охранных/противопартизанских частях. Ибо они воевали за то, чтобы строители треблинок, аушвицев, освенцимов и организаторов Бабьих Яров спокойно делали своё дело.

Ну а то, что украинские националисты сами охотно и с энтузиазмом участвовали в решении еврейского вопроса по крайней мере до весны 1942 г.) и занимались борьбой с партизанами на сопредельных территориях делает их самих преступниками. Ну никак это не обойдёшь.
С уважением, Стас.  33.0.1750.14633.0.1750.146
+
+5
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
...
Bell> И все это время УНА-УНСО занималось геноцидом евреев, поляков, русских и прочего неукраинского населения и политических противников.
...

Мне лично совершенно неясна тупая упёртость их по этому вопросу, типа характерного:

УНА-УНСО просит Януковича остановить антиукраинский шабаш
Организация "Украинская национальная Ассамблея - Украинская народная самооборона" (УНА-УНСО) призывает президента Украины Виктора Януковича "стать действительно украинским президентом".


Поводом для обращения к президенту послужили события в Украинском доме во время выставки "Волынская резня. Польськие и еврейские жертвы ОУН-УПА".

"Невозможно представить выставку "Польськие убийцы с Вестерплатте - разжигатели Второй Мировой Войны" в центральном выставочном зале Варшавы. Или в центре Москвы выставку "Душегуб Иван Сусанин - убийца польских воинов - интернационалистов", - говорится в сообщении.

"Когда предыдущие, чуждые всему украинскому народу действия новой власти можно было бы списать на "дешевого клоуна" Табачника, то остановка антиукраинского шабаша под названием выставка "Волынская резня. Польськие и еврейские жертвы ОУН-УПА", зависит только от вас", - идет речь в сообщении.

Члены организации призывают Януковича*, как "гаранта мира и спокойствия в государстве", не допустить унижения своих соотечественников и остановить разжигание межнациональной розни.

"У вас есть шанс стать действительно украинским президентом", - заявляют в организации. Источник: УНА-УНСО просит Януковича остановить антиукраинский шабаш - выставка, УНА-УНСО, Янукович (10.04.10 15:35) « Политика Украины « Новости | Цензор.НЕТ
 


Блин, немцы, чьи нацисты организовали "окончательное решение еврейского, цыганского и др. вопросов" давно и чётко сказали, что нацисты - преступники, их деяния однозначно осуждаем. И ничего, это не мешает им гордиться остальной частью своей истории.

Неужели украинским националистам неясно, что отмежевание от преступников в своём прошлом только усилило бы их позиции в мире? А упёртость по этому вопросу даёт Чуркиным возможность колоть глаза нынешним потенциальным друзьям тем, что сейчас ЕС поддерживает тех, чью пропаганду оно само запрещало и с кем рекомендовало не иметь никакого дела из-за экстремизма-национализма? Ну не понимаю :ne_nau:
С уважением, Стас.  33.0.1750.14633.0.1750.146
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

dimir

втянувшийся
☆★
AndreySe> Ребята,это все равно поступок,пусть корявый,пусть неуклюжий,местами странный и откровенно демонстрационный,но поступок!Больше чем дома у телевизора сидеть.Давайте уважать тех кто хоть не выглядит полной тряпкой.


Это что то иррациональное и парадоксальное. Такое и в кошмарном сне не могло привидется, а тут наяву.
Идти под советским флагом и кричать, подбадривая себя "С нами АМЕРИКА"
Ещё не вечер!  27.027.0
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

dimir> Это что то иррациональное и парадоксальное. Такое и в кошмарном сне не могло привидется, а тут наяву.
dimir> Идти под советским флагом и кричать, подбадривая себя "С нами АМЕРИКА"
Тильки в украине, тильки для вас.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  33.0.1750.14633.0.1750.146
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

dimir

втянувшийся
☆★
minchuk>> Вы, что - до сих пор не поняли что к нынешней ситуации вы все сами, добровольно, шли все два десятилетия? Это "ваш банкет" и "ваш же и счет".
Ckona> Процитированное считаю возможным оспорить.

Ckona> Полагаю, что клика Януковича так уже кому-то наступила на хвост, что другого выхода, кроме как спустить с цепи всех собак, уже не было. Что и случилось.
Ckona> Говорить о том, что каждый представитель народа Украины виноват или несет ответственность в случившемся - сродни утверждению, что кухарки - лучший парламент. Любой страной руководит элита. Как можно всех поголовно обвинять в причастности к деградации государственной власти - не понимаю. Скорее всего, это проявление злорадства.
Ckona> На Украине нечто вроде момента истины - развалено государство, которое не могло существовать. Истерия некоторых соседей о радикалах - это результат пропаганды, настоящих радикалов в состоявшемся неконституционном отстранении Януковича было не так уж много. Именно с поддержки большинства населения, с его молчаливого одобрения все и получилось. На первом месте, и главной целью было - убрать эту коррумпированную власть.
Ckona> Ну а дальше - всегда есть соседи, готовые и подобрать, и обобрать.
Ckona> Кстати, будь Янукович по уровню интеллекта на уровне своего главного политического оппонента - подписал бы бумажки, чтоб успокоить надеющихся простаков, а потом бы доил две сиськи. Чем успешно занимался Кучма.
Ckona> Каждому, обвиняющему нас в саморазвале и самоуничтожении, следует задать себе вопрос: а что он лично сделал/делает у себя в борьбе с коррупцией, с телефонным правом, с откатами и распилом бюджета ?
Ckona> Какие он использует средства, какими реальными возможностями располагает ?
Ckona> Предлагаю согласиться: "история пошла так ! ".
Ckona> Притом что она ведь идет и дальше ...


Ты хорошо написал.
Но...
Никто не стал бы со стороны России возражать, если бы на плечах этого протеста власть фактически не захватили "украинцы"-манкурты (бандеровцы, свидомые), предки которых были русскими, но сознание которых было искусственно изменено. Другими словами - "украинцы"-манкурты - это русские выродки готовые в силу своего перевырождения громить всё русское вокруг себя и превратить оставшихся людей в себе подобных.
Выполнен посыл Бисмарка.
"Могущество России, — писал Бисмарк, — может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть все русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Все остальное - дело времени»".

Никто не стал бы со стороны России возражать, если бы люди, пришедшие к власти в Киеве, провозгласили бы своей целью союз с Россией.

И вообще считаю, что Украина могла состояться как государство только в том случае, если бы оно с самого начала строилось как государство русских.
Но так не случилось. Украина пошла по пути строительства государства для "украинцев"-манкуртов, которые стали в этих целях превращать "недоукраинцев" в себе подобных, а русских третировать.

Надо ещё вспомнить и тот факт, что в Галиции (первая мировая война)австрийцами в концлагерях было заморено голодом несколько сотен тысяч населения, которые не стали признавать себя "украинцами".

И ещё из Бисмарка

«Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут - не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть».
Ещё не вечер!  27.027.0
Это сообщение редактировалось 15.03.2014 в 06:17
minchuk: предупреждение (+3) по категории «Оскорбления национальностей, этносов, религиозных и политических взглядов, шовинистические высказывания»
15.03.2014 20:04, excorporal: -1

  • minchuk [15.03.2014 06:13]: Предупреждение пользователю: dimir#15.03.14 06:12
RU Massaraksh #15.03.2014 06:37  @stas27#15.03.2014 03:56
+
+4
-
edit
 

Massaraksh

аксакал

stas27> Неужели украинским националистам неясно, что отмежевание от преступников в своём прошлом только усилило бы их позиции в мире?
Так других героев на самостийной Украине просто нет.
Сайт - http://massaraksh.rocketworkshop.net  28.028.0
+
+1
-
edit
 

korneyy

координатор
★★

Без каментов. Савик Шустер сотоварищи:

Войны между братскими народами - самые кровопролитные

На "Шустер live" не желали расставаться с Крымом и выясняли, как обуздать Путина // obozrevatel.com
 
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
RU Кот_да_Винчи #15.03.2014 08:57  @MegaEvil#14.03.2014 22:45
+
+4
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил


MegaEvil> А тем временем... США обращается с требованием присоединения к России » Политикус - Politikus.ru

ну тут же верно было сказано - еще одна Олимпиада, и Аляска наша!

:D
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
CA stas27 #15.03.2014 09:38  @Massaraksh#15.03.2014 06:37
+
-1
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
stas27>> Неужели украинским националистам неясно, что отмежевание от преступников в своём прошлом только усилило бы их позиции в мире?
Massaraksh> Так других героев на самостийной Украине просто нет.

Да и хрен бы с ним, даже если бы это было не так1. Я уверен на 100%, что рекламная кампания "Смотрите, чего достигли украинцы под гнётом имперцев, хронически не дававших говорить на родном языке и чморивших Шевченков и Гоголей!!!" была бы не менее эффективной для разжигания национального самосознания. И не оставляла бы "имперцам" и чистоплюям шанса тыкать носом в фотографии Волынской резни и Бабьего Яра.

1На самом деле я уверен, что если поискать, то можно найти каких-нибудь полевых командиров, не замаранных зверствами против мирного населения. В крайнем случае каких-нибудь бомбистов, боровшихся с царизмом/пилсудизмом/сталинизмом можно было бы нарыть. При достаточном желании.
С уважением, Стас.  33.0.1750.14633.0.1750.146
+
+2
-
edit
 

KuLakoff

опытный

Bell>> Будете спорить - запощу снимки Волынской резни с "венками" из польских детей, убитых бандеровцами.
Bell> Вот интересно, испугаю ли я ежа голой жопой? Проверим...

таких ничем не проймёшь... не снимками, не голой попой... они всегда будут фанатично уверены в своей правоте. Потому, что иначе их жизнь не будет наполнена простым и понятным смыслом, а станет сложной и многовариантной. Станет жизнью, в которой придётся делать регулярно, ежечастный выбор для своих поступков, когда жизнь не катиться сама вперёд...

вот, к примеру, что его будет подталкивать в его же уверенности в его правоте:

Блиц-криг начнётся в понедельник?
Пазлы сложились, Путин вторгнется на Юго-Восток Украины в ночь с 16 на 17 марта
Читать дальше саму статейку [показать]

ну, вот-с... как-то так

печально всё это,, печально смотреть-читать заблуждающихся людей, фанатично верящих в свою непогрешимость и исключительность
Прикреплённые файлы:
Блицкриг России в понедельник.jpg (скачать) [145,07 кбайт, 17 загрузок] [attach=378395]
 
 
"Мужество-это сила, чтобы создать строительный проект (от идеи и поиска денег до ЗоСа и сдачи приёмочной комиссии), защитить его от чиновников и не унизиться перед инвестором" (с) А.С. Кулаков 2003г.  33.0.1750.14633.0.1750.146
1 26 27 28 29 30 53

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru