Атомная самостийность

 
1 2 3 4 5 6 7 27
RU asoneofus #21.03.2014 00:25  @Sanslav#21.03.2014 00:00
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★☆
Sanslav> А ТВЭЛы как бесплатно бум отдавать? Или бартером на сало? ;)
ээээ ... насколько жизнь понимаю, но дешёвые ТВЭЛы как раз в состоянии производить Украина ... точнее одна из областей.
Sanslav> Кстати Крым и за воду и за липездричество исправно платит и будет платить. Но это совсем не есть гарантия, что их не отключат
Будут шантажировать, но нормальная экономика всегда будет верховодить (она-же здравый смысл).
Для ликвидации шантажа понадобится время. Или усилия.
Думаю, с энергией точно всё ок, с водой решится ...
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  33.0.1750.15433.0.1750.154

shon13

опытный

VVSFalcon>> Технологически-то они могут.
Mr.Z> Разве на Украине обогащали уран (или нарабатывали плутоний) и собирали ядерные боеприпасы?
В Харьковском физтехе было порядка 2-х сотен кг высокообогащенного урана, процент обогащения в прессе не фигурировал, но пару лет назад его передали( или продали) России, в рамках не распространения...
Это все так, но всеже тришечкы не так.  11.011.0
22.03.2014 13:40, Памятливый45: +1: За полезную информацию о том, что с 1994 по 2012 гг. Украина, держа уран для десятка хиросимских бомб, нарушала Договор о нераспространении ядерного оружия.
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
VVSFalcon>>> Технологически-то они могут.
Fakir>> Ты смеёшься?
VVSFalcon> С одной стороны - успокоил :)
VVSFalcon> С другой - речь же не идет про "завтра".

Тогда ты дважды смеёшься.
 27.027.0
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Fakir> Тогда ты дважды смеёшься.
Ну, тыды пошёл спать :)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  7.07.0
US dr.silver.birch #21.03.2014 02:00  @shon13#21.03.2014 00:52
+
-
edit
 

dr.silver.birch

втянувшийся

Mr.Z>> Разве на Украине обогащали уран (или нарабатывали плутоний) и собирали ядерные боеприпасы?
Руда, обогащение не в курсе, выделение плутония от размножителей, сборка - да, была
shon13> В Харьковском физтехе было порядка 2-х сотен кг высокообогащенного урана, процент обогащения в прессе не фигурировал, но пару лет назад его передали( или продали) России, в рамках не распространения...
Это попуризм. Реальная угроза - расщепляемые материалы (грязные) в распыляемом виде.
 
+
+5
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
asoneofus> ээээ ... насколько жизнь понимаю, но дешёвые ТВЭЛы как раз в состоянии производить Украина ... точнее одна из областей.

Не в состоянии. Была договоренность об организации нами на территории Украины совместного предприятия по отверточной сборке ТВЭЛов из поставляемых из России комплектующих, но украинцы так и не нашли денег на свою часть финансирования и дело заглохло. Самостоятельно украинцы ничего произвести не смогут, т.к. у них нет ни металлургии урана, ни обогащения урана(а все их энергетические реакторы могут переваривать только низкообогащенный уран), ни производства топливных таблеток. Если металлургию урана украинцы еще худо-бедно имеют шансы освоить, то обогащение урана - без шансов.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
US dr.silver.birch #21.03.2014 02:05  @U235#21.03.2014 02:02
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

dr.silver.birch

втянувшийся

U235> Если металлургию урана украинцы еще худо-бедно имеют шансы освоить, то обогащение урана - без шансов.

Про ТВЭЛы - могут и без России,
Обогащение - вопрос времени и интеллекта, всё оборудование производили у них.
 
RU U235 #21.03.2014 02:09  @Берёза#21.03.2014 02:00
+
+5
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
dr.silver.birch> Руда, обогащение не в курсе, выделение плутония от размножителей, сборка - да, была

Не было на территории Украины никогда ни реакторов по наработке оружейного плутония, ни радиохимических линий по его выделению из облученного топлива. Плутониевые реакторы и радиохимические производства были размещены возле Челябинска, Томска и Красноярска. Плюс, кажется, какая-то радиохимия есть возле быстрых реакторов в Заречном. Все это далеко не Украина.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
US dr.silver.birch #21.03.2014 02:18  @U235#21.03.2014 02:09
+
-
edit
 

dr.silver.birch

втянувшийся

U235> Не было на территории Украины никогда ни реакторов по наработке оружейного плутония,
Это верно, но технология выработки из ТВЭЛов отработанных на определённых реакторах разве нет?
U235> ни радиохимических линий по его выделению из облученного топлива. Плутониевые реакторы и радиохимические производства были размещены возле Челябинска, Томска и Красноярска. Плюс, кажется, какая-то радиохимия есть возле быстрых реакторов в Заречном. Все это далеко не Украина.
Где фабрика - это известно. Но вы упустили вопос: оборудование фабрики кто и где делал?
 
RU SkyGuard73 #21.03.2014 02:19  @Берёза#21.03.2014 02:05
+
+4
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

dr.silver.birch> Про ТВЭЛы - могут и без России,
Не могут
 33.0.1750.16633.0.1750.166
+
+10
-
edit
 

Android

аксакал
★★☆

Tolka> Примут. А потом и следующий закон - обяжут министерство энергетики собрать за 2 недели атомную бомбу. :)
По этому поводу в сети недели две назад стёб появился: - Виталий Кличко пообещал, что Украина станет ядерной державой и за две недели соберет атомную бомбу. В ответ ему прислали пазл из 16 элементов с припиской "Ты сначала это собери".
Главное в психиатрии первым надеть халат.  33.0.1750.15433.0.1750.154
US dr.silver.birch #21.03.2014 02:51  @SkyGuard73#21.03.2014 02:19
+
-6
-
edit
 

dr.silver.birch

втянувшийся

SkyGuard73> Не могут
Оборудование произвести могут?
А вот остальное нет?
Не вяжется.
 
RU U235 #21.03.2014 03:17  @Берёза#21.03.2014 02:18
+
+6
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
dr.silver.birch> Это верно, но технология выработки из ТВЭЛов отработанных на определённых реакторах разве нет?

Нет таких технологий на Украине. Разработчики радиохимии находятся Питере(основное ядро, легендарный Радиевый институт), в Москве и Челябинске

dr.silver.birch> Где фабрика - это известно. Но вы упустили вопос: оборудование фабрики кто и где делал?

Тоже не Украина. Вообще в таких фабриках очень много ключевых элементов собирается на месте.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
Это сообщение редактировалось 21.03.2014 в 06:52
RU U235 #21.03.2014 03:19  @Берёза#21.03.2014 02:51
+
+6
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
dr.silver.birch> Оборудование произвести могут?
dr.silver.birch> А вот остальное нет?
dr.silver.birch> Не вяжется.

Вполне вяжется :) Если ты можешь произвести железнодорожное колесо, то это еще не значит, что ты сможешь собрать электровоз
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
RU Памятливый45 #21.03.2014 09:37  @U235#21.03.2014 02:09
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
★★★
U235> Плюс, кажется, какая-то радиохимия есть возле быстрых реакторов в Заречном. Все это далеко не Украина.

А Шевченко?
 
RU U235 #21.03.2014 09:44  @Памятливый45#21.03.2014 09:37
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Памятливый45> А Шевченко?

Опреснитель в Казахстане? Там без надобности. Наука и исследования замкнутого ядерного цикла у нас на Белоярской АЭС базируются. Видимо там и первую линию по радиохимии БНовских сборок строят, ну ли на "Маяк" возить будут, тут уж не знаю.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
21.03.2014 10:17, Памятливый45: +1: Извиняюсь! Шевченко - это моя шутка для украинского раздела фррума.
RU Памятливый45 #21.03.2014 10:11  @U235#21.03.2014 03:19
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
★★★
U235> Если ты можешь произвести железнодорожное колесо, то это еще не значит, что ты сможешь собрать электровоз

Если тебе надо организовать ЖД движение, а для подвижного состава у тебя есть технология производста колес, то все остальное можно сделать на колхозной технологии.

Вагон из дерева, подшипники из прессованной березы. Локомотив -Паровоз или грузовик, или ручная тяга перевоспитываемых "москалей".
Главное - понимать, что ключевой бенефит ЖД дает за счет низкого коэффициента трения между стальным колесом и стальным рельсом.

В отношении ядерного потенциала Украины.
Незнание его - это не признак недалёкости, а хорошая работа секретчиков.
Уже в 1999 году, общаяясь с одним из молодых замов Адамова, я с удивлением узнал, что российский чиновник ничего ее знает про такое понятие как "Желтые Воды".
Понятное дело, что про обогатительные украинские мощности российский чиновник даже и знать не мог.
Я например узнал, что на Украине был свой отряд космонавтов уже после распада СССР, когда подилые люди пылались оформить себе российские пенсии.
Конечно, для проищводства трития Украине не хватит собственного угля, но добыча, выплавка, обогащение и производство своих ТВЭл или хиросимских бомб в течении двух лет вполне посильная задача.
Я не в восторге от этого.
Но это реальность с которой лучше считаться, чем замалчивать.
 
RU U235 #21.03.2014 10:35  @Памятливый45#21.03.2014 10:11
+
+5
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Памятливый45> В отношении ядерного потенциала Украины.
Памятливый45> Незнание его - это не признак недалёкости, а хорошая работа секретчиков.

Ты б закусывал, когда употребляешь. :)
"Желтые воды" - это месторождение урана. Обогащение если там и есть, то в смысле обогащения руды, а не изотопа. Ничего более продвинутого Украина не имеет. Ни производства гексафторида урана, ни его изотопного обогащения, ни разработки и строительства реакторов (было только проектирование АЭС из российских компонентов), ни производства и радиохимии топлива. Так что ни плутония ни трития украинцы не наработают - не на чем. И реакторы-наработчики построить не смогут. Некому, не на что и не из чего. Им жрать скоро нечего будет и махновщина вовсю расцветает.

Памятливый45> Понятное дело, что про обогатительные украинские мощности российский чиновник даже и знать не мог.

Ну укажи мне место, где располагается украинский завод по изотопному обогащению урана. А заодно - от какой электростанции он питается и куда сдает продукцию :)
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
RU Испытателей_10 #21.03.2014 10:40  @Памятливый45#21.03.2014 10:11
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 
Памятливый45> хиросимских бомб в течении двух лет вполне посильная задача.
Перечислите все
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 22.03.2014 в 01:46
RU Bell #21.03.2014 10:41  @Испытателей_10#21.03.2014 10:40
+
+7
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Памятливый45>> хиросимских бомб в течении двух лет вполне посильная задача.
Испытателей_10> Перечислите все технологии, необходимые для изготовления урановой хиросимской бомбы.

Сомневаюсь, что Тупой сможет вам умно ответить на такую тему.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  27.027.0
RU SkyGuard73 #21.03.2014 11:13  @Берёза#21.03.2014 02:51
+
+4
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

dr.silver.birch> Оборудование произвести могут?
dr.silver.birch> А вот остальное нет?
dr.silver.birch> Не вяжется.
Какое оборудование??? Что значит остальное? Ну подумай, какая контора будет разрабатывать с нуля ТВС-UA (ну так назовём :)), с какой планеты эта контора свалиться и кадры наберет, сколько это будет стоить, сколько это займет времени, и все это без гарантии, что что то получиться.
 33.0.1750.15433.0.1750.154
RU Evgeniz #21.03.2014 11:17  @SkyGuard73#21.03.2014 11:13
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Evgeniz

опытный

SkyGuard73> Какое оборудование??? Что значит остальное? Ну подумай, какая контора будет разрабатывать с нуля ТВС-UA (ну так назовём :)), с какой планеты эта контора свалиться и кадры наберет, сколько это будет стоить, сколько это займет времени, и все это без гарантии, что что то получиться.
Это все вторично, просто никто не даст на это разрешения.
 33.0.1750.14633.0.1750.146
+
+8
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
SkyGuard73> Какое оборудование??? Что значит остальное?

Линия по производству плутония на сегодня - это сборная солянка из уймы химического оборудования и систем мониторинга и телеавтоматики, и все это в безлюдном биологически защищенном боксе с толстыми бетонными стенами. Есть там как общеупотребительное оборудование, так и оборудование в специфичном исполнении. Каждому поставщику оборудования этой линии в отдельности до самостоятельного создания целой работающей линии - как до луны пешком. Ключевая информация, что и как строить, - в головах разработчиков-радиохимиков. Без нее придется идти методом проб и ошибок, загаживая радиацией и необратимо портя дорогое оборудование и окружающую местность и теряя смертельно переоблученными и инвалидами людей.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
RU Памятливый45 #21.03.2014 11:57  @U235#21.03.2014 10:35
+
-9 (+3/-12)
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
★★★
беспорядки Киев Майдан новости политика протесты Украина
Памятливый45>> В отношении ядерного потенциала Украины.
Памятливый45>> Незнание его - это не признак недалёкости, а хорошая работа секретчиков.
U235> Ты б закусывал, когда употребляешь. :)
U235> "Желтые воды" - это месторождение урана.

А разве я писал, что там месторождение чугуна?
Там как раз месторождение урана.,.природного.
Но добычи там через 9 лет незалежности уже не было.
Причем так не было, что и российский чиновник даже не знал, что его (добычу) можно восстановить.

Вам показалось, что я писал, про обогащение урана 235?
Это Вам показалось. Поэтому оскорблять участника форума без предварительной договоренности, это невыгодно для Вас.

U235> Обогащение если там и есть, то в смысле обогащения руды, а не изотопа.

Точно Вам показалось.
В Желтых Водах обогащения быть не могло. Секретность низкая.
Про радиацию Желтых Вод знали казаки еще в Екатерининскую эпоху и использовали для лечения ран.

U235> Ничего более продвинутого Украина не имеет. Ни производства гексафторида урана,

Сейчас не имеет. Вопрос: сколько миллиардов долларов надо потратить, чтобы научиться производить гексафторид урана?
Сколько лет займет этот НИОКР?

U235> ни его изотопного обогащения,

Сейчас не имеет. В УССР - имелось.

U235> ни разработки и строительства реакторов (было только проектирование АЭС из российских компонентов),

Я под реакторами и не подписывался.
Только ТВЭЛ. Конечно надежные, зато свои и для военного времени достаточно простые.

U235> Так что ни плутония ни трития украинцы не наработают - не на чем. И реакторы-наработчики построить не смогут.

Я же русским языком сообщил, что для произаодства трития у Украны нет как минимум достаточного количества угля (энергии).

Когда говорят хиросимская бомба, то имеют ввиду урановая.
Вот если бы я написал нагасакская бомба, тогда Ваше вообрадение моглр рисовать плутоний.

U235> Некому, не на что и не из чего. Им жрать скоро нечего будет и махновщина вовсю расцветает.

А махновщина с урановыми зарядами - это как?
Особенно в голодной стране - это что?

Памятливый45>> Понятное дело, что про обогатительные украинские мощности российский чиновник даже и знать не мог.
U235> Ну укажи мне место, где располагается украинский завод по изотопному обогащению урана. А заодно - от какой электростанции он питается и куда сдает продукцию

Во-первых я не знаю, где кроме интернета функцирнирует российский завод по обогащению U235.
Во-вторых никто, даже Кличко, не говорил Вам, что на Украине лойствует сегодня завод потобогащению урана.

Вопрос про сроки производства суперцентрифуг на украинском заводе.
Кличко говорил про квартал, я поланаю, что не ранее 24 месяцев.
 
БалаБОТ: Автоматический штраф за слишком низкий рейтинг сообщения.; предупреждение (+1)
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU SkyGuard73 #21.03.2014 12:22  @Evgeniz#21.03.2014 11:17
+
+2
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

Evgeniz> Это все вторично, просто никто не даст на это разрешения.
На Луну вот им лететь не запрещают, и как, когда миссия стартует? ;)
 33.0.1750.15433.0.1750.154
1 2 3 4 5 6 7 27

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru