Вежливые люди юго-востока Украины.

 
1 2 3 4 5 6 7 11
+
+3
-
edit
 

Floyd

аксакал

Vanguard> А, то есть, без приказа они бы и устав не выполняли? Хороши вояки.

вот-c. Мужик, кстати, еще не сдался:



Братцы!
Давайте уже закончим обсуждать правомерность применения оружия... любого! Защищать корабль, а равно ему территорию части можно только находясь в состоянии войны. Наше украинское, супер-либеральное законодательство прямо запрещает использование оружия вне специально обозначенных и согласованных полигонов, в том числе морских. Это все, ТОЧКА!

Даже чисто теоретически, ДО МОМЕНТА ПРИМЕНЕНИЯ оружия по военнослужащим или по кораблю, ответный огонь вести ЗАПРЕЩАЕТСЯ. Грубо говоря, пока по люкам Славутича стучали кувалдами, моряки и могли максимум стучать кувалдами в ответ. Стрелять из АК-630 или стрелкового оружия по МИРНЫМ катерам, которые его блокировали, так же нет никакой законной возможности...
А к этому добавтье тот факт, что любое жестокое сопротивление и тем более, приказ на открытие огня по ГРАЖДАНАМ РФ уже 100% делает командиров преступниками перед теми, кто уже здесь. А официальный Киев не только не имеет реальной возможности хоть как-то повлиять и помочь, но даже ЧИСТО ТЕОРЕТИЧЕСКИ таких намерений не высказывает и даже на словах ничего не делает. А по выступлениям ОФИЦИАЛЬНЫХ лиц вырисовывается вообще жуткая картинка :( А за спиной каждого командира - его подчиненные, которых именно он, командир должен защищать. И в таких условиях принимать решения... блин, врагу не пожелаешь :(

К сожалению, такова реальность!
 
 24.024.0
LT Bredonosec #23.03.2014 22:45  @Беня#23.03.2014 22:12
+
+2
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Беня> Если бы это была моя земля то да, ради этого бы и стал.
пытаются...
 26.026.0
UA Vanguard #23.03.2014 22:46  @strannik_ukr#23.03.2014 22:33
+
-6 (+1/-7)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

strannik_ukr> Или слышали.

Я, пожалуй, поверю Тенюху на слово.

strannik_ukr> Конкретный устав и номер статьи, который они без приказа должны были выполнять и не выполнили. Можете озвучить.

196. Чатовим застосовується зброя без попередження у разі явного нападу на нього або на об'єкт, який він охороняє.

197. Усіх осіб, які наближаються до поста або до забороненої зони, позначеної покажчиками, крім начальника варти, помічника начальника варти, свого розвідного та осіб, яких вони супроводжують, чатовий зупиняє вигуком "Стій, назад" або "Стій, обійти справа (зліва)".

За невиконання особою, яка наближається до поста або до забороненої зони, цієї вимоги чатовий попереджає порушника вигуком "Стій, стрілятиму" й негайно викликає начальника варти або розвідного. Якщо порушник не виконує цієї вимоги, чатовий досилає патрон у патронник і робить попереджувальний постріл угору.

Якщо порушник не виконує й цієї вимоги та намагається проникнути на пост чи до об'єкта, який охороняють (перетнути заборонену зону), або якщо він після такої спроби вдається до втечі, то чатовий застосовує зброю.
 
 11
БалаБОТ: Удалённая пометка;
RU Беня #23.03.2014 22:47  @Bredonosec#23.03.2014 22:34
+
+1
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆

Bredonosec> Насколько я вижу, время работает против рф. ...
Я вижу это немного по другому, приблизительно так, что люди там еще не готовы к решительным действиям. По этому любой ввод туда ВЛ приведет, 1. к неопределенному числу жертв, 2. к отторжению довольно большой части местного населения, 3. к ненужному сейчас мировому порицанию (понятно что оно будет в любом случае), но главное сейчас соблюдать баланс.

Bredonosec> Есть мысль, что действия по защите могут рассматриваться вообще как невыгодные в связи с тем, что промышленность (металлургия и прочее)....
Выгодно иметь лояльную РФ автономную или независимую ЮВР. С базами РФ на ее территории, думаю ее можно вывести на окупаемость. Пока действия украинской хунты работают на нас, все что они предлагали, делали и даже озвучивали увеличивают раскол внутри Украины. Имхо, главное дождаться нужного момента, и я считаю что он пока не наступил.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
+4
-
edit
 

Bell

аксакал
★☆
paddlealex>> все сдулись мор. пехи или нет ?
Vanguard> Держатся.
За находчивость +5, а за предусмотрительность -5.
Через пару дней гелий выйдет и этот перформанс в прямом смысле сдуется :)
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  27.027.0
UA kuzmjy #23.03.2014 22:48  @Bredonosec#23.03.2014 22:00
+
+2
-
edit
 

kuzmjy

опытный

Bredonosec> охота тебе было б быть активистом?

Вот поэтому от вас Крым и сбежал и сбегут думаю еще много кого!
 33.0.1750.15433.0.1750.154
RU Беня #23.03.2014 22:49  @Vanguard#23.03.2014 22:46
+
+3
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆

Вы хоть в курсе кто такой часовой? :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
LT Bredonosec #23.03.2014 22:50  @Vanguard#23.03.2014 22:23
+
+7
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Vanguard> Нет. На юго востоке в полном составе только местные части. И пара-тройка центральных.
разве?

"более 20 частей отказались выдвигаться под крым"

Быть может, вы не будете говорить то, что не соответствует истине? :)
 26.026.0
CA AndreySe #23.03.2014 22:54  @Vanguard#23.03.2014 22:46
+
+2
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
strannik_ukr>> Или слышали.
Vanguard> Я, пожалуй, поверю Тенюху на слово.
strannik_ukr>> Конкретный устав и номер статьи, который они без приказа должны были выполнять и не выполнили. Можете озвучить.
Это устав караульной службы и касается он исключительно охране и обороне поста.Часовой есть лицо неприкосновенное и имеет право применять оружие в случае нападения на пост или на него.Какое это отношение имеет к воинским частям в Крыму?Только если всю воинскую часть отнести к понятию "пост",выставить часовых и предупредить всех окружающих что это пост.Далее,огонь на поражение применяется только в случае нападения на пост или в случае явной угрозы часовому.Если есть нарушение границы поста то часовой обязан остановить нарушителя окриком,в случае неподчинения дать предупредительный выстрел вверх.
А до того будьте так любезны выставить вокруг части таблички с обозначением "границы поста",иначе это все не по уставу.
 28.028.0
LT Bredonosec #23.03.2014 22:55  @Беня#23.03.2014 22:47
+
+2
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Беня> Я вижу это немного по другому, приблизительно так, что люди там еще не готовы к решительным действиям.
скорее всё-таки уже некому.
(решительные действия и захваты ОГА уже были - но после установки новых губеров (коромойский, кривага, т.д.) - пошел облом.

>По этому любой ввод туда ВЛ приведет
да, согласен с тобой.

Беня> Выгодно иметь лояльную РФ автономную или независимую ЮВР
Да, полностью согласен.

>Пока действия украинской хунты работают на нас
а вот тут не очень.. население злится, но невозможность сопротивляться приводит к отчаянию - опусканию рук, что плохо.
 26.026.0
RU strannik_ukr #23.03.2014 23:00  @Vanguard#23.03.2014 22:46
+
+6
-
edit
 

strannik_ukr

опытный

Vanguard> Я, пожалуй, поверю Тенюху на слово.
А я поверю на слово своим знакомым офицерам, поверю топу офицеру зам. бат. по воспитательной работе — у меня его словам веры больше, и тому что пишут офицеры в интернете - например тут:

Как это происходит | Бельбек

Назад к списку новостей // belbek62.com.ua
 
Сегодня нашел интервью и.о. Министра Оборны Тенюха о том, что он поддерживает связь со всеми частями на территории АР Крым, что были даны все соответствующие приказы и ситуация под контролем.
Приказы были.. В количества двух: "оставаться на местах" и "разрешено применять оружие". Все. Про "ситуация под контролем" даже говорить не буду.
И что предлагается во время штурма? Особенно при используемой тактике русских войск, как это было при взятии КП в Севастополе - сначала идут женщины и гражданские, потом самооборона, а потом уже марсиане.
Ни одного вразумительного ответа так не поступило...
 


Все как я понимаю в устной форме
strannik_ukr>> Конкретный устав и номер статьи, который они без приказа должны были выполнять и не выполнили. Можете озвучить.

И в какой статье разрешено открывать огонь по мирным жителям, без оружия??? Где та грань за которой боец с автоматом должен определить , что существует прямая угроза нападения на его пост?И кто за эту стрельбу будет отвечать??? Тенюх, которому Вы верите на слово??? Ой сомневаюсь.
 33.0.1750.15433.0.1750.154
CA AndreySe #23.03.2014 23:03  @Беня#23.03.2014 22:49
+
+3
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
Беня> Вы хоть в курсе кто такой часовой? :)

для этого надо было в армии служить,а не на гражданке косить
 28.028.0
RU Беня #23.03.2014 23:07  @Bredonosec#23.03.2014 22:55
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆

Bredonosec> скорее всё-таки уже некому.
А вот я не уверен.

Bredonosec> (решительные действия и захваты ОГА уже были - но после установки новых губеров (коромойский, кривага, т.д.) - пошел облом.
Кто знает, что стоит за этим затишьем, первые действия пошли после волны наездов всякого рода недалеких на голову революционеров с Киева, когда они памятники поехали ломать, сейчас может пойти вторая, более тяжелая волна, когда их реально приедут усмирять, уже с оружием. И думаю тогда-то и начнется основной замес.

Bredonosec> а вот тут не очень.. население злится, но невозможность сопротивляться приводит к отчаянию - опусканию рук, что плохо.
Это по тому, что сейчас пауза, но имхо, это не надолго. Почему я говорю про время. Тут фишка в чем. Время работает против хунты в экономическом плане (те. с каждым днем кризис все ближе и ближе) и им придется или идти на поводу у фашистов, при этом на ЮВ начнется резня, или просто дать ЮВ свободу, тогда все пройдет безкровно. Имхо.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
RU strannik_ukr #23.03.2014 23:11  @AndreySe#23.03.2014 22:54
+
+6
-
edit
 

strannik_ukr

опытный

AndreySe> Это устав караульной службы
Да знаю. Я его и еще раз пересмотрел. Только в той ситуации которая сейчас в Крыму, где найти ту грань, перед которой мирный житель, а за ней уже нападения на пост. Ведь все прекрасно понимали, что никто стрелять не будет. И украинских военных тупо слили, МРАЗИ , которые дорвались до власти.Которые держали и держат их тут до последнего. Которые мечтают, что начнется стрельба и прольется кровь.
 33.0.1750.15433.0.1750.154
UA kuzmjy #23.03.2014 23:14  @Bredonosec#23.03.2014 22:55
+
-
edit
 

kuzmjy

опытный

Bredonosec> а вот тут не очень.. население злится, но невозможность сопротивляться приводит к отчаянию - опусканию рук, что плохо.

А по моему нет, наличие войск как мы видели по Крыму, не означает их боеготовности.
 33.0.1750.15433.0.1750.154
UA Vanguard #23.03.2014 23:15  @AndreySe#23.03.2014 22:54
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

В воинских частях в Крыму есть границы? Они охраняются или там ходит кто угодно?
 11
RU Беня #23.03.2014 23:16  @AndreySe#23.03.2014 22:54
+
+3
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆

AndreySe> Это устав караульной службы и касается он исключительно охране и обороне поста....
Причем весь цимес в том, что часовой это не просто человек стоящий к карауле это конкретно "вооруженный караульный выполняющий задачу по охране и обороне поста или иного объекта охраны" во все остальное время он обратно караульный. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
+7
-
edit
 

kuzmjy

опытный

Vanguard> В воинских частях в Крыму есть границы? Они охраняются или там ходит кто угодно?

В Крыму население вас возненавидело а вы предложили тут его уничтожать?
Ваши клоуны досих пор на ослах до Севастополя прутся с Поездом Мира!
 33.0.1750.15433.0.1750.154
RU Беня #23.03.2014 23:19  @Vanguard#23.03.2014 23:15
+
+3
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆

Vanguard> В воинских частях в Крыму есть границы? Они охраняются или там ходит кто угодно?
Человек. Я учился в режимном училище в СПб, однако караул в училище охранял только два места. 1. Знамя училища (а также Знамя арт. академии и Знамя ЛенВО) и 2. склад с оружием ( там хранился запас огнестрела на случай мобилизации) и все. Другой караул охранял парки в УЦ. При чем здесь границы части? :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
UA Vanguard #23.03.2014 23:20  @strannik_ukr#23.03.2014 23:00
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

strannik_ukr> Где та грань за которой боец с автоматом должен определить , что существует прямая угроза нападения на его пост?

Практика показывает, что после выстрелов в воздух гражданские становятся менее решительными.
 11
CA AndreySe #23.03.2014 23:23  @strannik_ukr#23.03.2014 23:11
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
strannik_ukr> Да знаю. Я его и еще раз пересмотрел.
а я знаю что ты знаешь,отвечал на его пост,но он отобразился не корректно.
strannik_ukr>Только в той ситуации которая сейчас в Крыму, где найти ту грань, перед которой мирный житель, а за ней уже нападения на пост.
вот тем и замечателен устав караульной службы,там все очень просто.Есть положение о границе поста и есть нарушитель этой границы и есть нападение на пост.Они разделены,нарушитель не убивается,он или отгоняется или задерживается.Не хватает окрика,значит делаем предупредительный вверх.
С нападением другая история,огонь сразу на поражение,ибо жизнь часового священна и неприкосновенна.Распознать первое от второго обычно просто,а вот когда не обычно и не просто,тогда либо часовой труп,либо нарушитель.Казусов в армии с трупами и с офицерами мордой в грязь было много.Если человек вменяемый то нарушителя просто прогонит,на край в грязи поваляет,а если безбашенный то может и убить.Дал две очереди,а кто потом разберет что первая была в воздух?
 28.028.0
+
-
edit
 

kuzmjy

опытный

strannik_ukr>> Где та грань за которой боец с автоматом должен определить , что существует прямая угроза нападения на его пост?
Vanguard> Практика показывает, что после выстрелов в воздух гражданские становятся менее решительными.


Или более решительными!
 33.0.1750.15433.0.1750.154
UA Vanguard #23.03.2014 23:24  @Беня#23.03.2014 23:19
+
+1
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

Беня> Человек. Я учился в режимном училище в СПб, однако караул в училище охранял только два места.

При чем тут ваше училище? В Крыму части в окружении чужих солдат. Если они продолжают ставить посты непонятно где, забив на охрану территории, то кто им виноват?
 11
UA Vanguard #23.03.2014 23:28  @Bredonosec#23.03.2014 22:50
+
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

Bredonosec> разве?

На этих видео как раз пара-тройка центральных бригад.
 11
RU Беня #23.03.2014 23:28  @Vanguard#23.03.2014 23:24
+
+3
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆

Vanguard> При чем тут ваше училище? ...
При том, что устав караульной службы совсем не про то. И ссылаться на него верх некомпетентности. :) Ну да вам видать все равно. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
1 2 3 4 5 6 7 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru