Россия, Украина, газ... Новости и информация по теме.

 
1 40 41 42 43 44 188
RU Испытателей_10 #10.04.2014 11:01  @D.Vinitski#10.04.2014 10:49
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
D.Vinitski> К ому же, например, тот самый Кипр©, уже в ближайшем будущем превратится из импортера в экспортера газа. Пусть, и масштабы запасов и предполагаемой добычи в Восточном Средиземноморье пока невысоки, но тенденция, однако, не в пользу России.

Но можно прямо сейчас “наказать Европу” и перестать качать по “Северному потоку”, который построен, насколько помню, на кредиты немецких банков, неспешно выплачиваемые, и газ качается по долгосрочным контрактам.

Осталось только решить из каких денег ранее планировавшихся “на освоение Крыма” выплатить долги и выход из контракта.

Серокой> Нас пока с западными комплектующими (очень мощными ПЛИС, а это исключительно США) не задело...

Свободно покупаете американские ПЛИС, проходящие по нашим “спецфакторам” и от -50 градусов Цельсия?
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 10.04.2014 в 11:07
RU D.Vinitski #10.04.2014 11:13  @Испытателей_10#10.04.2014 11:01
+
+3
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
Испытателей_10> Но можно прямо сейчас “наказать Европу” и перестать качать по “Северному потоку”, который построен, насколько помню, на кредиты немецких банков, неспешно выплачиваемые, и газ качается по долгосрочным контрактам.

Угу, отморозить уши назло бабушке. Доля доходов бюджета от экспорта энергоносителей по прежнему, около 50%.
 33.0.1750.15433.0.1750.154
RU Испытателей_10 #10.04.2014 11:15  @U235#10.04.2014 10:52
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
U235> Тогда не было третьего игрока: Азии в ее нынешнем виде.

Утверждение не соответствует действительности: во времена КОКОМа была Япония, сидела как мышь под веником (американским).

U235> Сравните, что стоит на кону у Европы, а что - у нас.
Проблемы Европы американского шерифа не интересуют. Да и промышленную электронику Сименса и Сапсаны Европе на газ менять никто не запрещает.
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 10.04.2014 в 18:36
RU U235 #10.04.2014 11:20  @Испытателей_10#10.04.2014 11:15
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Испытателей_10> Утверждение не соответствует действительности: во времена КОКОМа была Япония, сидел как мышь под веником (американским).

Азия в нынешнем виде - это индустриально развитый регион вместо одной-единственной Японии. И политически он гораздо менее зависим от США с Европой и не прочь их потеснить. Размолвка России с Западом - это их шанс.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
RU Серокой #10.04.2014 11:28  @Испытателей_10#10.04.2014 11:01
+
+4
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
☤☤
Испытателей_10> Свободно покупаете американские ПЛИС, проходящие по нашим “спецфакторам” и от -50 градусов Цельсия?

Такие нам не нужны были даже в лучшие времена, мы на них конечный продукт не выпускали. Да и не продавали они никогда милитари, только индастрил.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU Испытателей_10 #10.04.2014 11:30  @U235#10.04.2014 11:20
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
U235> Азия в нынешнем виде - это индустриально развитый регион вместо одной-единственной Японии. И политически он гораздо менее зависим от США с Европой и не прочь их потеснить. Размолвка России с Западом - это их шанс.

Можете назвать хоть одну оригинальную микросхему (автомобиль, самолет, хоть что-нибудь) континентального Китая, что получило признание и распространение по миру?
Южная Корея и прочие Малайзии - это такая же мышь под веником, как и Япония.
 7.07.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
U235> Азия в нынешнем виде - это индустриально развитый регион вместо одной-единственной Японии. И политически он гораздо менее зависим от США с Европой и не прочь их потеснить. Размолвка России с Западом - это их шанс.

Да ну, неужели покупатели высокотехнологической продукции сплошь живут в ЮВА? Или, они не используют западные технологии? И не принадлежат западным капиталам?
 33.0.1750.15433.0.1750.154
RU Испытателей_10 #10.04.2014 11:49  @D.Vinitski#10.04.2014 11:31
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
U235>> Азия в нынешнем виде - это индустриально развитый регион вместо одной-единственной Японии. И политически он гораздо менее зависим от США с Европой и не прочь их потеснить. Размолвка России с Западом - это их шанс.
D.Vinitski> Да ну, неужели покупатели высокотехнологической продукции сплошь живут в ЮВА? Или, они не используют западные технологии? И не принадлежат западным капиталам?

Относительно недавно, когда вовсю в быту был Пентиум4, Интел и Пентагон с большой помпой объявили о выпуске Пентиум1 с “военной приемкой”. Интел передал даром родине и Пентагону информацию о Пентиуме1, Пентагон Интелу - о свих требованиях и стандартах на подобную микросхему. Также Интел клялся на крови что ни одна МС не уйдёт “налево”, а Пентагон поклялся покупать какое-то количество.

Если кто-то какие-то производства “с приёмкой” и размещает за пределами США, то меры по утечке изделий принятые строгие, сформулированные Пентагоном. Вообще, считается что порядка 80% мировых критических технологий есть только у США.
 7.07.0
RU U235 #10.04.2014 11:50  @Испытателей_10#10.04.2014 11:30
+
+7
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Испытателей_10> Можете назвать хоть одну оригинальную микросхему (автомобиль, самолет, хоть что-нибудь) континентального Китая, что получило признание и распространение по миру?

А зачем нам оргиналы? Нам и тайваньских и китайских копий вполне хватит.

Испытателей_10> Южная Корея и прочие Малайзии - это такая же мышь под веником, как и Япония.

У обоих - свои армии и своя внешняя политика, в отличие от японской - не особо зависимая от США. Особенно это касается Малайзии. Наглые такие мыши. Больше голодных и агрессивных крыс напоминают. Например Южная Корея вместе с Китаем на сегодня строят почти весь мировой гражданский флот. Что строят США? Да нихрена кроме военных кораблей. Ну и как после этого КОКОМ поживает? И так - по большинству технологий, которые ранее держали в своих руках США, а теперь упустили их другие страны, главным образом азиатские, а то и еще и утеряли.

Плюс сами американцы на наши технологии подсаживаются. Можете представить сейчас американское авиастроение без росийского титана? Упс! Они во все свои машины заложили столько титана, сколько без российской помощи сами его не произведут и у сторонних поставщиков не купят. А это значит - срывы поставок уже заказанных самолето из-за дефицита титана, если ВСМПО не будет поставлять титан. А не будет поставок РД-180 - еще и Локхид вылетает из космической программы, так как остается без ракеты, которая на российском двигателе построена.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
+
+8 (+9/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
D.Vinitski> Да ну, неужели покупатели высокотехнологической продукции сплошь живут в ЮВА? Или, они не используют западные технологии? И не принадлежат западным капиталам?

Какая разница? Европа с США собираются что-ли не только от России, но еще и от Азии изолироваться? Тогда им точно каюк наступят. С такой изоляцией от производящих стран они не выгребут. Вы тороговые балансы по странам видели? Россия и Азия, особенно Китай, - крупнейшие производители. США - крупнейший потребитель. Европа - по большей части потребители, разве что Германия - крупный производитель.

Так что Запад будет вынужден торговать с Азией даже если там не будут соблюдать эмбарго против России, иначе они просто загнутся моментом. Даже трусов неоткуда будет взять.

В отличие от времен Холодной войны, сейчас у Запада нет ни возможностей, ни финансовых резервов, чтобы удержать серьезные санкции против России не уничтожив свою экономику и текущий уровень жизни населения.

И мотива, так капитально себя во всем ограничить у Запада нет: не значить для него Украина ничего. Все, что их сейчас заботит - это как выйти из того дерьма, куда они залезли, сохранив хоть какое-то лицо. То, что мы наблюдаем, - это Карибский кризис наоборот. И победителем в нем закономерно будет Россия
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
RU Испытателей_10 #10.04.2014 12:02  @U235#10.04.2014 11:50
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
U235> А зачем нам оргиналы? Нам и тайваньских и китайских копий вполне хватит.

Китайская копия американской микросхемы, соответствующая пентагоновской приёмке… "нет такой партии".
 7.07.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
U235> Россия и Азия, особенно Китай, - крупнейшие производители.

Можно поточнее, чего именно Россия "произодитель", а не "добыватель"? Меня терзают смутные сомнения, бугагааа! Сссылочкой, не поделишься, поржать охота ещё! :D
 33.0.1750.15433.0.1750.154
+
+6
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
D.Vinitski> Сссылочкой, не поделишься

Список стран по торговому балансу — Википедия

Представлен перечень стран (государств, зависимых территорий) по внешнеторговому балансу экспорта-импортапо данным 2010 г. (с некоторыми исключениями) Справочника ЦРУ по странам мира // ru.wikipedia.org
 

По торговому балансу США - в громаднейшем минусе. Обхохочешься, блин, если изолироваться сразу и от российского и от азиатского рынка
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
RU Испытателей_10 #10.04.2014 12:09  @U235#10.04.2014 12:00
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
U235> В отличие от времен Холодной войны, сейчас у Запада нет ни возможностей, ни финансовых резервов, чтобы удержать серьезные санкции против России не уничтожив свою экономику и текущий уровень жизни населения.


Торговля Запада с РФ товарами "двойного назначения" весьма незначительна. Существенно сократить её особого труда не составит.
 7.07.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
U235> По торговому балансу США - в громаднейшем минусе. Обхохочешься, блин, если изолироваться сразу и от российского и от азиатского рынка

Можно узнать, сколько в торговом балансе США занимают российские технологии и промпродукция? А китайцы, верные заветам Мао и Сталина, непременно должны будут броситься совершать массовое самоубийство в пользу верного друга России??? С каких помидоров вообще увязывать китайский и российский экспорт? Кстати, в Китае ЕМНИП, доля высокотехнологических отраслей (айфонов и прочих), составляет 12% от общего объёма экспорта. Причем, Запад - не самый крупный партнер в покупке китайских телефонов и оборудования GSM, скажем.
 33.0.1750.15433.0.1750.154
RU U235 #10.04.2014 12:15  @Испытателей_10#10.04.2014 12:09
+
+3
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Испытателей_10> Торговля Запада с РФ товарами "двойного назначения" весьма незначительна. Существенно сократить её особого труда не составит.

Последствия разгребать замучаются, когда Россия в отместку сократит торговлю в чувствительных для Запада сферах. Одно только эмбарго на титан способно капитально опустить высокотехнологичную западную промышленность.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
U235> Последствия разгребать замучаются, когда Россия в отместку сократит торговлю в чувствительных для Запада сферах. Одно только эмбарго на титан способно капитально опустить высокотехнологичную западную промышленность.

И полностью уничтожить отечественную в данной сфере.
 33.0.1750.15433.0.1750.154
+
+3
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
D.Vinitski> Можно узнать, сколько в торговом балансе США занимают российские технологии и промпродукция? А китайцы, верные заветам Мао и Сталина, непременно должны будут броситься совершать массовое самоубийство в пользу верного друга России???

Нет. Они будут продолжать торговать с Россией запрещенными санкциями товарами и перепродавать в нее западную продукцию двойного назначения, и ничего им американцы сделать не смогут, так как еще и от их продукции они себе позволить отказаться не смогут.

А Россия в это время будет бить по энергетической безопасности Европы, отправляя ее промышленность и рынки в свободное падение, что дополнительно подстегнет развитие ее азиатских конкурентов и полностью поставит Запад в зависимость от Азии.

Начав экономическую войну с Россией, Запад рискует полностью потерять свои нынешние позиции, уступив их Азии.

D.Vinitski> С каких помидоров вообще увязывать китайский и российский экспорт?

Это не я увязываю. Это Испытатель тут чушь говорит, что мол Запад заодно и азиатские страны сможет заставить санкции против России соблюдать. Вот я и описываю, чем кончит Запад, если ввяжется в такую экономическую войну на два фронта. Впрочем - самоубийц там нет. Реально они и на войну с Россией не пойдут. Даже это им не по карману
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
+
+3
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
D.Vinitski> И полностью уничтожить отечественную в данной сфере.

Ты думаешь в Азии и Индии ВСМПОшный титан для своих самолетов и военной техники не купят? Да и внутри страны он востребован. ВСМПО не будет жить так хорошо, как раньше, но для выживания загрузки у него будет достаточно
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
RU Испытателей_10 #10.04.2014 12:25  @D.Vinitski#10.04.2014 12:15
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
D.Vinitski> Кстати, в Китае ЕМНИП, доля высокотехнологических отраслей (айфонов и прочих), составляет 12% от общего объёма экспорта.

Причем надо всё время учитывать, что высокотехнологичные (электронные) изделия, изготовленные по военным стандартам, в количественном отношении составляют просто микроскопическую величину, отслеживать их утечку вполне реально. Даже если производство чего-то американские фирмы и совмещают с бытовкой на своих китайских фабриках, в чем я очень сомневаюсь.
 7.07.0
+
+1
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
U235> Ты думаешь в Азии и Индии ВСМПОшный титан для своих самолетов и военной техники не купят?

Что же они его сегодня не покупают?
 33.0.1750.15433.0.1750.154
+
+3
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
D.Vinitski> Что же они его сегодня не покупают?

А с чего ты решил, что не покупают?
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
RU Серокой #10.04.2014 12:46  @Испытателей_10#10.04.2014 12:09
+
+6
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
☤☤
Испытателей_10> Торговля Запада с РФ товарами "двойного назначения" весьма незначительна.
Да они просто глаза закрывают. Потому и Мистрали у них - невооружённое гражданское судно, и прочие... охотничьи тепловизоры. По другим графам проходит всё.
Без западных нам будет туго. Всем.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU Кот_да_Винчи #10.04.2014 12:55  @TEvg-2#10.04.2014 10:56
+
+8
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил

TEvg-2> Добавлю, что ужасающимся "последствиям Крыма" и намекающим, что не следовало сопротивляться Западу, следует взглянуть на украину, шедшую западным курсом и не сопротивлявшуюся до последнего (вершиной чему было покорное следование на бойню Януковича), и хотя бы на маленькую непокорную Беларусь с её упрямым Батькой и систематически подвергавшуюся всяким наездам с запада и востока одновременно.

угу.

GDP PPP
85 Belarus $ 16,100 2013 est.
139 Ukraine $ 7,400 2013 est.

Хероям сала!
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Bell #10.04.2014 13:12  @Кот_да_Винчи#10.04.2014 12:55
+
+2
-
edit
 

Bell

аксакал
★☆
Кот_да_Винчи> Хероям сала!
Больше даже у Ирака и Намибии :)
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  27.027.0
1 40 41 42 43 44 188

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru