Международные последствия украинской революции

Перенос из темы «Революция в/на Украине»
 
1 139 140 141 142 143 195

wert

аксакал
★★☆
korneyy> Погодите Вы несколько дней. Диалог надо хотя бы начать. Стрельбы вроде нет и уже хорошо. А аналитики что с той, что с другой стороны с воплями: "усе пропало шеф" уже достали.

Вообще то отсутствие подписей Юго-Востока всего лишь элемент сотни разнонаправленных факторов, приводящих соглашения к статусу "бумаги" и далеко не ключевой, поскольку речь идет о отсутствии понимания по линии Россия-США в принципе, стоят ли там чьи то еще подписи или нет..

Я выше и писал о том что дип.процесс можно перезапустить, введя новые стороны в уравнение. Посмотрим.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0
+
+1
-
edit
 

wert

аксакал
★★☆
В общем то похоже Европа начинает официально, для себя, проговаривать варианты отступления. "Труба" прекрасно играет роль геополитического оружия.


"В настоящее время речь идёт о том, чтобы избежать возможного газового кризиса и обеспечить энергобезопасность на следующую зиму, -......
Если мы не найдём для Украины возможность расплатиться по счетам на сумму более $2 млрд, то появляется опасность, что Россия больше не будет осуществлять поставки энергоносителей на Украину».

А поскольку Украина является важнейшей страной-транзитёром, через территорию которой голубое топливо из РФ поступает в страны Европейского союза, «может начаться сложно контролируемый процесс, который затронет и Германию», уверен Эттингер.

Доля «Газпрома» на европейском рынке голубого топлива составляет около 25%, напомнил политик. Он предостерёг европейцев от идеи значительно ограничить или вовсе разорвать контракты с Россией в энергетической сфере и призвал искать пути диверсификации поставок.

Еврокомиссар по энергетике предостерегает от новой «газовой войны» между Россией и Западом

Европа должна помочь Украине в поисках возможности расплатиться с долгами по российскому газу. В противном случае может начаться новая «газовая война» между РФ и Западом. Об этом заявил еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер. // russian.rt.com
 
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0
+
+7
-
edit
 
wert> В общем то похоже Европа начинает официально, для себя, проговаривать варианты отступления. "Труба" прекрасно играет роль геополитического оружия.
Европе изначально не нужно было наступать, чтобы не искать пути отступления.
С самого начала было понятно, что целью ЕС в этой игре было вбить клин между РФ и Украиной и не допустить объединения их во что-то (ТС и.т.д).
И с самого начала было понятно, что ЕС получит 45 миллионную нищую страну в состоянии дефолта, которое ещё и усугубится как минимум экономическими санкциями со стороны РФ. Никакого желания помогать материально ЕС не демонстрировал ни до, ни после.
Посему делаю вывод, что руководство стран ЕС - клинические идиоты, сделавшие ставку на то, что после переориентации Украины на Запад как и в 2004, Россия если и не будет спонсировать Украину (что очень плохо), то хотя бы воздержится от санкций и сохранит отношения такими же, как с другими государствами ЕС, например. Расчет не оправдался.

А первые разговоры о том, чтобы снизить зависимость от российского газа, были ещё в 2006 году во время первого газового кризиса. С тех пор доля Газпрома на европейском рынке ... значительно выросла. Иных поставщиков, способных поставлять хотя половину объемов того, что поставляет Россия, просто нет. За любую цену, даже намного более высокую.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  34.0.1847.11634.0.1847.116
+
+5
-
edit
 

adv1971

аксакал
★★
sabakka> Посему делаю вывод, что руководство стран ЕС - клинические идиоты,

Вы на Эштон посмотрите. Там же диагноз на лице написан, да и остальные тоже очень альтернативно симпатичные.
 28.028.0
+
+1
-
edit
 
sabakka>> Посему делаю вывод, что руководство стран ЕС - клинические идиоты,
adv1971> Вы на Эштон посмотрите. Там же диагноз на лице написан, да и остальные тоже очень альтернативно симпатичные.

Когда они в 90-х оттяпали Восточную Европу у ЕС было и желание, и бабло, и готовность открыть границы и интегрироваться экономически. С тех пор осталось только одно-единственное желание оттяпать и больше ничего. Кроме того РФ сильно поднялась с тех времен.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  34.0.1847.11634.0.1847.116

3X

аксакал

Отказ в инспекционном полёте над российской территорией напугал военных экспертов США

Запланированный на 14-16 апреля американский инспекционный полёт над территорией РФ в рамках подписанного в 1992 году Договора по открытому небу был отменён. В этой связи США поспешили выразить опасения в том, что на самом деле причиной отмены инспекции якобы стала концентрация российских войск около границ с Украиной и подготовка к некой широкомасштабной операции. К заверениям Москвы об отсутствии планов вторжения и опровержениям слухов западная пресса не прислушивается. // russian.rt.com
 
 28.028.0
+
+1
-
edit
 

zoom52

втянувшийся

Минобороны Польши объявило о скором вводе в страну американских войск

Минобороны Польши объявило о скором вводе в страну американских войск

Министр обороны Польши Томаш Семоняк после встречи в Пентагоне с американским коллегой Чаком Хейгелом 18 апреля заявил газете Washington Post, что Варшава и Вашингтон на следующей неделе объявят о размещении в Польше сухопутных сил США в рамках расширения американского военного присутствия в Восточной Европе на фоне событий на Украине. Договоренность на уровне министров, по словам Семоняка, уже есть, и военные работают над деталями плана. Семоняк заявил, что Польша будет играть в этом ведущую роль "под патронажем США" и европейские страны тоже не должны оставаться в стороне. // Дальше — www.rushor.com
 
Министр обороны Польши Томаш Семоняк после встречи в Пентагоне с американским коллегой Чаком Хейгелом 18 апреля заявил газете Washington Post, что Варшава и Вашингтон на следующей неделе объявят о размещении в Польше сухопутных сил США в рамках расширения американского военного присутствия в Восточной Европе на фоне событий на Украине.

Самое интересное, что Пентагон тут же объявил, что польский министр обороны несколько поспешил со своим заявлением. Как передает BBC, в Минобороны США "рассматривают ряд дополнительных мер по усилению боеготовности Европы в воздухе, на море и на суше", но "в настоящее время особенного объявить нечего".
 

:D
 

TT

паникёр


wert> В общем то похоже Европа начинает официально, для себя, проговаривать варианты отступления. "Труба" прекрасно играет роль геополитического оружия.

Это оружие в руках Украины как ни странно.
 34.0.1847.11634.0.1847.116
RU Александр Леонов #19.04.2014 16:31  @TT#19.04.2014 16:30
+
+7
-
edit
 
wert>> В общем то похоже Европа начинает официально, для себя, проговаривать варианты отступления. "Труба" прекрасно играет роль геополитического оружия.
TT> Это оружие в руках Украины как ни странно.

тут вишь в чем дело, у этих рук с головой большие проблемы)))
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  34.0.1847.11634.0.1847.116
RU Испытателей_10 #19.04.2014 18:57  @zoom52#19.04.2014 15:23
+
+6
-
edit
 
zoom52> Минобороны Польши объявило о скором вводе в страну американских войск

Ну что же, придётся заказывать промышленности дополнительное число “Искандеров”, размещать их поближе к польской границе, возможно, в Белоруссии. Есть смысл подумать о выходе из соглашения о ракетах средней дальности.

“- Раз опять новая война,-- продолжал Швейк,-- раз у нас теперь одним врагом больше, раз открылся новый фронт, то боеприпасы придется экономить. Чем больше в семье детей, тем больше требуется розог, говорил, бывало, дедушка Хованец из Мотоле, который за небольшое вознаграждение сек соседских детей.”
 7.07.0
LT Bredonosec #20.04.2014 00:29
+
+5
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

СМИ: РФ запретила инспекционный полет США над своей территорией

По мнению осведомленного источника, Москва что-то скрывает // news.mail.ru
 

По мнению осведомленного источника, Москва что-то скрывает

Российские власти запретили инспекционный полет американских самолетов над российской территорией, сообщает The Washington Post.

Москва уведомила американскую сторону о том, что запрещает указанные действия, за 72 часа до полета. Источник издания предполагает, что подобная скрытность Москвы может быть связана с украинскими событиями. По его мнению, российские власти готовятся к чему-то и не хотят, чтобы представители других стран это заметили. Москва пока никак официально не прокомментировала это сообщение.

Как отмечается, полет должен был состояться в начале этой недели, однако его отменили. Ранее Россия и Польша в рамках Договора по открытому небу договорились, что польские инспекторы облетят территорию России и Белоруссии на военном самолете.

В рамках этого же соглашения российские специалисты также решили совершить наблюдательный полет над странами Бенилюкса и Германии. Проведенная международная экспертиза исключила возможность использования каких-либо технологий, которые не включены в договор.


думаю, это демонстративный шаг в плане "вы на нас гоните пургу - значит вы у нас персоны нон грата, и идите в жопу!"
 26.026.0
RU SkyGuard73 #20.04.2014 02:20  @Bredonosec#20.04.2014 00:29
+
+7
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

Bredonosec> думаю, это демонстративный шаг в плане "вы на нас гоните пургу - значит вы у нас персоны нон грата, и идите в жопу!"

Они запретили, мы запретили.

Pentagon Moves to Block Russian Spy Plane in American Skies

Russian surveillance planes already fly over America, thanks to a long-standing treaty. But a new, ultra-sophisticated spy plane has U.S. military and intelligence bosses spooked. // www.thedailybeast.com
 

З.Ы. Тут недавно разговор насчет каломойского шел, говорили он сейчас в Китае, с учетом того что он теперь практически имеет полный доступ к Южмашу и КБ Южное, не пора ли этого "бизнесмена" валить как можно быстрее? Китай это сейчас наверно единственный реальный покупатель на технологию "Воеводы". Американцы и так уже все там за столько то лет бардака скупили, да и сами с усами, а вот для Китая это качественный скачок в развитии своих ядерных сил.
 34.0.1847.11434.0.1847.114
RU Вымпел2011 #20.04.2014 10:47
+
+17
-
edit
 

Вымпел2011

опытный
★☆
Иногда на почве украинской революции происходят удивительные глупости. У меня знакомая вышла замуж за австралийца (уроженца России). Живут они в маленьком городке на Тасмании. После начала крымских событий обратили внимание на то, что соседи стали на них странно коситься (вы же русские, а ваш Путин на Украину напал), а особенно сильно испортились отношения с ними после того, как несколько инициативных граждан решили составить петицию на имя Президента России с требованием немедленно вывести войска из Крыма. Все жители ее подписали, кроме семьи моей знакомой (Путин нам ничего плохого не сделал, почему мы должны к нему плохо относиться?), после чего они попали в некий вакуум: с ними сейчас демонстративно не разговаривают, считая шовинистами и фанатиками (Россия же современный аналог Рейха)...
 34.0.1847.11634.0.1847.116
БалаБОТ: Автоматический поощрительный балл за высоко оценённое сообщение.; поощрение (1)
RU Massaraksh #20.04.2014 11:34  @SkyGuard73#20.04.2014 02:20
+
+6
-
edit
 

Massaraksh

аксакал

SkyGuard73> З.Ы. Тут недавно разговор насчет каломойского шел, говорили он сейчас в Китае,
Это было про нашего форумного Беню. :)
Сайт - http://massaraksh.rocketworkshop.net  29.029.0
RU SkyGuard73 #20.04.2014 12:09  @Massaraksh#20.04.2014 11:34
+
+2
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

Massaraksh> Это было про нашего форумного Беню. :)
Да, посыпаю голову пеплом. :D но то что он теперь хозяин в Днепре факт. Такими вещами не шутят.
Как говорили в фильме "Плохой лейтенант" "за такие бапки я тя сам грохну".
 34.0.1847.11434.0.1847.114

3X

аксакал

СМИ: Администрация Обамы готовит для России новую версию холодной войны

Администрация президента США Барака Обамы после украинского кризиса начала формировать новую долговременную позицию в отношении России. В материале The New York Times отмечается, что она будет заключаться в попытке изоляции Москвы. По сути, это будет «новая версия стратегии холодной войны». // russian.rt.com
 
 28.028.0
HK Беня #20.04.2014 20:10  @Massaraksh#20.04.2014 11:34
+
+6
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆

Massaraksh> Это было про нашего форумного Беню. :)
Беня, технологию "воеводы" китайцам не продаст. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  

Tico

модератор
★★
3X> СМИ: Администрация Обамы готовит для России новую версию холодной войны

Прочитал. Странная статья. Начинается с откровенных угроз оборвать все связи России с окружающим миром и превратить в государство-парию. А дальше всё написано в тоне "мы вам сейчас ничего делать не будем, только обидимся и перестанем разговаривать. Но текущее сотрудничество сворачивать не будем. Но вот потом, вот потом, когда экономика наладится, мы обязательно будем делать вам гадости. И ещё, в Европе на вас обиделись, и тоже перестанут разговаривать, после того как у них с экономикой наладится."
Бред какой-то... :(
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  34.0.1847.11634.0.1847.116
+
-
edit
 

Monya

опытный

SkyGuard73> Китай это сейчас наверно единственный реальный покупатель на технологию "Воеводы". Американцы и так уже все там за столько то лет бардака скупили, да и сами с усами, а вот для Китая это качественный скачок в развитии своих ядерных сил.
На Южмаше еше много чего интересного. Ракету для БЖРК ведь Павлоград делал - филиал Южмаша РТ-23 УТТХ. Да у Бени небось ручки дорастут и на Хартроне поковыряться, а вот это намного хуже :(
 34.0.1847.11634.0.1847.116
+
-5 (+10/-15)
-
edit
 

MD

координатор
★★★☆
3X>> СМИ: Администрация Обамы готовит для России новую версию холодной войны
Tico> Прочитал. Странная статья. Начинается с откровенных угроз оборвать все связи России с окружающим миром и превратить в государство-парию. А дальше всё написано в тоне...
Tico> Бред какой-то... :(

Ты, в смысле, прочитал саму статью, или полностью лишенное содержания изложение в Раша Тудей?

И6 таки, если прочитал саму статью, то... ты вполне в духе лучших традиций прочитал то, что тебе почему-то хочется там увидеть. То есть, не то, что там на самом деле сказано, а твою ОЧЕНЬ вольную интерпретацию этого, с авторскими дополнениями, в духе твоего общего недружелюбия и подозрительности к Америке.
Не обсуждая смысл сказанного ни собственно в статье, ни тобой здесь; я только комментирую качество ссылок на чужой текст. То есть, по уму, надо бы писать примерно так: "Автор, такой-то и такой-т, говорит следующее... ... Я лично понимаю это так-то и так-то. Бред какой-то, на мой взгляд."
Иначе это чистое пропагандонство, в стиле некоторых наших очень активных, очень идейных, но не очень серьезных участников обсуждения.
 
БалаБОТ: Удалённая пометка;
MD Serg Ivanov #21.04.2014 12:37
+
+7
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Мифическая европейская интеграция породила реальное противодействие России, которое для Украины обернулось жесточайшим внутренним расколом, потерей территории Крыма, угрозой гражданской войны и исчезновения государства в том виде, в каком оно существовало после распада СССР.

Подробности: "Агрессия России неизбежна": Молдавия за неделю - Политика, выборы, власть - Новости - ИА REGNUM
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
..В том и состоит своеобразие нынешнего конфликта между Западом и Россией, что последняя готова идти на жертвы, в том числе на вооруженные конфликты, ради достижения своих целей и интересов - так, как она их понимает, ― а Запад не готов отказаться от привычного комфорта, пишет "Панорама". Санкции против России, о которых объявляет Запад, ― это сугубо либеральный инструмент, совершенно не действующий на тех, кто мыслит в антизападных, антилиберальных категориях. Более того, если бы те, кто принимает решения на Западе, почитали серьезных российских экспертов, они поняли бы, что санкции против России как раз способствуют достижению тех целей, которые она перед собой ставит. Главная среди этих целей, как ее толкуют в самой России, ― не присоединение Крыма или Приднестровья, не судьба Украины или Молдавии, не санкции или антисанкции. Главная цель России во всей этой истории, так скоропостижно свалившейся на Европу, - закончить холодную войну, которую, как считают в Москве, Запад продолжает вести и четверть века спустя после распада СССР, причем закончить на выгодных для себя условиях, и если потребуется, для этого пересмотреть и изменить все то устройство Европы, по крайней мере, постсоветской ее части, которое сложилось за эту четверть века.

Подробности: "Агрессия России неизбежна": Молдавия за неделю - Политика, выборы, власть - Новости - ИА REGNUM
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
..Программа-минимум, к которой, как пишут московские эксперты, стремится Россия, ― создание условий, делающих невозможным или невыгодным дальнейшее одностороннее распространение зоны влияния и контроля Запада на регионы, которые Москва считает жизненно важными для своей безопасности, продолжает "Панорама". Для достижения этой программы такие меры, как наказание России в Парламентской ассамблее Совета Европы, только на руку Москве. В России ПАСЕ рассматривается как какая-то русофобская помойка, и голоса тех, кто призывает вообще выйти из этой организации, как и из ОБСЕ, становятся все более популярными.

На таком фоне Украина и Молдавия выступают в роли всего лишь пушечного мяса для очередной геополитической битвы, которые не прекращались веками, была ли Россия монархической, советско-коммунистической или либерально-демократической и капиталистической, пишет "Панорама". Брюссельские чиновники говорят Молдавии и Украине, чтобы они сами решали с Россией свои проблемы, которые могут возникнуть после подписания соглашения об ассоциации с ЕС. В Москве заявляют, что зоны свободной торговли с ЕС и с Таможенным союзом несовместимы, какие это повлечет за собой последствия, никто толком не объясняет, а может, просто не знает, да и знать не хочет.

Безвизовый режим с ЕС вещь удобная, но он тоже превращен в миф, выдается за какое-то великое достижение в деле евроинтеграции, продолжает "Панорама". В конце концов, это просто возможность свободно уехать из страны. Одна из многих, но далеко не самых необходимых свобод. Не работать у себя дома, не зарабатывать, не жить лучше и безопаснее, не лечиться и учиться, как в Европе, а просто уехать, если для этого есть деньги. Странно праздновать это как историческое достижение.



Подробности: "Агрессия России неизбежна": Молдавия за неделю - Политика, выборы, власть - Новости - ИА REGNUM
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
 34.0.1847.11634.0.1847.116
Это сообщение редактировалось 21.04.2014 в 12:43
RU Кот_да_Винчи #21.04.2014 13:50
+
+13
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил


стрелка осциллографа заметалась:

Эхо Москвы / Интервью / Юлия Латынина

Ю.ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. В эфире – Юлия Латынина как всегда в это время по субботам. Конечно, самое главное происходит на юго-востоке Украины, вернее, фактически это уже будущий юго-запад России. Но я начну, все-таки, с другого // www.echo.msk.ru
 
С моей точки зрения, то, что случилось в Женеве, это тотальная победа Путина и тотальная капитуляция Европы и Украины.
 


прямо и не знаю что думать...

:D
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
21.04.2014 13:55, Испытателей_10: +1: Юля по полезности - вторая после Леры Новодворской.
RU Fakir #21.04.2014 14:16  @Кот_да_Винчи#21.04.2014 13:50
+
+5
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Что думать, что думать - а не дай бог врёт, как нередко случается?
 28.028.0
RU Серокой #21.04.2014 14:18  @Кот_да_Винчи#21.04.2014 13:50
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
Кот_да_Винчи> прямо и не знаю что думать...

С луркморе цитата [показать]
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU asoneofus #21.04.2014 14:18  @Кот_да_Винчи#21.04.2014 13:50
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

Кот_да_Винчи> прямо и не знаю что думать...

Крантик перекроют - на что жить будет?
Прагматичная тётка.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  34.0.1847.11634.0.1847.116
1 139 140 141 142 143 195

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru