Парад областных суверенитетов

Протесты и выступления за независимость и федерализацию на Украине
 
1 133 134 135 136 137 159
RU Massaraksh #22.04.2014 17:43  @Bryansk Eagle#22.04.2014 17:17
+
+1
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
U235>> Россия де факто - корпоративно-бюрократическая автократия азиатского образца наподобие Южной Кореи, Сингапура или Индонезии.
B.E.> Стесняюсь спросить, и это по-твоему мнению лучше чем либерально-демократическое общество?
Может, суверенное либерально-демократическое общество и лучше. Но в современном мире это пока недостижимо.

ahs

старожил
★★★★
davex> И здесь в Харькове, да и на Донбассе останется достаточно много малороссов и даже русских (минимум одного знаю лично), которые будут или не довольны ситуацией или просто смотреть с опаской, в общем с отрицательным настроением и возгласы "украинцы мне НЕ братья" усложняют решение вопросов с ними.

Ну вообще-то да, украинцы большинству из здесь присутствующих не братья. У меня на нынешней Украине три брата и сестра, причем украинец по свидетельству о рождении и по бабушке из них только один, еще один русский, а двое оставшихся вообще болгары по паспорту :D
Скажи, твои настороженно настроенные знакомые опасаются какой-то конкретной антиукраинской деятельности со стороны россиян и их властей после "переезда с областью"? Россия дала повод думать, что будет задушен украинский язык, или на какие-то притеснения по национальному признаку? Или наоборот, привилегий лишатся?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  34.0.1847.11634.0.1847.116
RU Massaraksh #22.04.2014 17:46  @excorporal#22.04.2014 17:37
+
+1
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
D.Vinitski>> Ну, я особой радости-то и не испытываю, но, надо же хватать то, что плохо лежит, иначе, могут совсем другие подобрать?
excorporal> Хто?! :eek:
Одетые кони.
BG excorporal #22.04.2014 17:50  @D.Vinitski#22.04.2014 17:38
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
excorporal>> Хто?! :eek:
D.Vinitski> Х.з. - кто угодно
Это не ответ. Де факто никто кроме России не мог "подобрать" Крым.
D.Vinitski> риск перерастания украинского бардака в балканский, сохраняется.
Последние вспышки балканского бардака состоялись без какого-либо "подбирания" территорий соседями.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  34.0.1847.11634.0.1847.116
RU D.Vinitski #22.04.2014 17:50  @excorporal#22.04.2014 17:50
+
+3
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
excorporal> Последние вспышки балканского бардака состоялись без какого-либо "подбирания" территорий соседями.

Но с возникновением всяких косово...
 34.0.1847.11634.0.1847.116
RU robin1986 #22.04.2014 17:52  @Алдан-3#22.04.2014 17:28
+
+1
-
edit
 

robin1986

втянувшийся

Kuznets>> донецкая область
Алдан-3> Ну и того... как Крым. С чемоданом и вокзалом. Ничему не учатся :facepalm:

Когда весь ЮВ потеряют тогда поумнеют :)
 28.028.0
BG excorporal #22.04.2014 17:54  @D.Vinitski#22.04.2014 17:50
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
D.Vinitski> Но с возникновением всяких косово...
Которое очень хорошо лежит, а вот Крым плохо лежал, да? :D
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  34.0.1847.11634.0.1847.116
BY V.Stepan #22.04.2014 17:55  @robin1986#22.04.2014 17:52
+
+3
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
robin1986> Когда весь ЮВ потеряют тогда поумнеют :)

Мудрый на чужих ошибках учится, умный на своей одной, а дурак постоянно одни и те же ошибки допускает. Если после Крыма не сообразили что к чему, то с чего после гипотетического ухода ЮВ ум ВНЕЗАПНО © появится?
"Класс – это исключение случайностей"  28.028.0
RU D.Vinitski #22.04.2014 17:58  @excorporal#22.04.2014 17:54
+
+5
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
D.Vinitski>> Но с возникновением всяких косово...
excorporal> Которое очень хорошо лежит, а вот Крым плохо лежал, да? :D

Косово лежит на большой крови.
 34.0.1847.11634.0.1847.116
RU Алдан-3 #22.04.2014 18:00  @V.Stepan#22.04.2014 17:55
+
+9
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
V.Stepan> с чего после гипотетического ухода ЮВ ум ВНЕЗАПНО © появится?

Ну как же. На ЮВ же сплошь быдло, титушки, ватники и потенциальные рабы Путина. Они отделяться - средний уровень интеллекта Украины существенно возрастёт же! Не понимаю, чем свидомые недовольны? :rolleyes:
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  28.028.0
BG excorporal #22.04.2014 18:02  @D.Vinitski#22.04.2014 17:58
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
excorporal>> Которое очень хорошо лежит, а вот Крым плохо лежал, да? :D
D.Vinitski> Косово лежит на большой крови.
То есть Косово кровью заслужило свою независимость, а Крыму быть независимым никак нельзя, потому что там отделились от Украины бескровно? Не понимаю твою логику.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  34.0.1847.11634.0.1847.116
RU цу5кгеыугоынроы #22.04.2014 18:03  @davex#22.04.2014 15:50
+
+5
-
edit
 

цу5кгеыугоынроы

втянувшийся

цу5кгеыугоынроы>> ... Проблема только в том, что единственные ваши друзья это мы- Россияне(с), и неплохо бы вам, вникнуть в наши реалии :D
davex> Расширьте мысль, пожалуйста.
Лично у меня попа-боль по поводу Украины. Лично мне не нравится, что русских в Украине за двадцать три года стало не 12млн. а 8млн.- какая-то грустная динамика. Не нравится мне украинизация текущая и советская. Не нравится мне что Новороссию приписали к УССР.
davex> "украинцы мне НЕ братья"
Вы абсолютно в паралельной реальности :D
Братья нам сербы. А хохлы- это русские. Больные правда головой (безграмотные по предмету "История");)
Наш гарант обозначил следующее:
1) бойни не допустит
2) это внутриукраинский процесс
3) что-либо делать он будет по результатам референдума
Так, что все упоротые могут быть спокойны- никто их силком никуда не потащит, что выберут- то и получат.
Разумные должны понимать, что это исторический шанс изменить ситуацию в своём регионе.
ПРИЗНАВАЙТЕСЬ, кто голосовал за эту хрень: 4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.  31.0.1650.6331.0.1650.63
22.04.2014 18:08, гвардеец: +1: А хохлы - это русские.
RU D.Vinitski #22.04.2014 18:05  @excorporal#22.04.2014 18:02
+
+19
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
excorporal> То есть Косово кровью заслужило свою независимость, а Крыму быть независимым никак нельзя, потому что там отделились от Украины бескровно? Не понимаю твою логику.

Лучше худой Крым вместо хорошей драки.
 34.0.1847.11634.0.1847.116
БалаБОТ: Автоматический поощрительный балл за высоко оценённое сообщение.; поощрение (1)
BG excorporal #22.04.2014 18:07  @D.Vinitski#22.04.2014 18:05
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
D.Vinitski> Лучше худой Крым вместо хорошей драки.
Ну что сказать... "Я в восхищении!"
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  34.0.1847.11634.0.1847.116
RU D.Vinitski #22.04.2014 18:10  @excorporal#22.04.2014 18:07
+
+8
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Отъём Крыма во многом замедлил ползучую децентрализацию и показал реальные перспективы ликвидации государства Украина как такового.
 34.0.1847.11634.0.1847.116
MD Serg Ivanov #22.04.2014 19:47  @excorporal#22.04.2014 17:50
+
+4
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
excorporal>>> Хто?! :eek:
D.Vinitski>> Х.з. - кто угодно
excorporal> Это не ответ. Де факто никто кроме России не мог "подобрать" Крым.
 34.0.1847.11634.0.1847.116
BG excorporal #22.04.2014 20:00  @Serg Ivanov#22.04.2014 19:47
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
excorporal>> Это не ответ. Де факто никто кроме России не мог "подобрать" Крым.
S.I.>
Военная база это не = "подобрать". У США есть базы по всему миру, включая Гуантанамо на Кубе и Кэмп Бондстил в Косово. У России тоже есть заморские, да и просто заграничные базы.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  34.0.1847.11634.0.1847.116
RU Massaraksh #22.04.2014 20:20  @excorporal#22.04.2014 20:00
+
+8
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
excorporal> Военная база это не = "подобрать". У США есть базы по всему миру, включая Гуантанамо на Кубе и Кэмп Бондстил в Косово. У России тоже есть заморские, да и просто заграничные базы.
Ну, не надо лицемерить. Во всех государствах, где есть американские военные базы, внешняя политика этих государств (сюрприз!) идёт в русле внешней политики США. Оно нам надо было?

davex

опытный

ahs> Ну вообще-то да, украинцы большинству из здесь присутствующих не братья. ... :D
Ну и зачем этот сарказм? Али выше по топику не было таких или подобных возгласов? Али я тебя не понял?

ahs> Скажи, твои настороженно настроенные знакомые опасаются какой-то конкретной антиукраинской деятельности со стороны россиян и их властей после "переезда с областью"?
Если описать кратко, то их мнение можно выразить двумя строчками:
Европа - "Светлое будущее"
Россия - "Все плохо"
Конкретный набор входящий в "Светлое будущее"/"Все плохо" сильно разниться и по "толковости" и по эмоциональности в зависимости от личных качеств индивидуума.
Могу накидать примеры, только надо ли?

ahs> ... Россия дала повод думать, что будет задушен украинский язык,
На самом деле среди моих знакомых об украинском языке беспокоится только один человек, без относительно действий России. По нынешней ситуации с ним не общался, но до ее начала, я слышал от него претензии, по поводу отсутвия украинских школ/классов в России. Помниться тогда он назвал какой-то дикий процент украинцев в Белгородской области, у меня под рукой данных не было, так что я тогда только пожал плечами. Я только потом посмотрел национальный состав этой области, он оказался сильно ниже того что он назвал, но вернуться к разговору не сложилось.

ahs> ... или на какие-то притеснения по национальному признаку?
Наверное да.
Обрисую разговор произошедший этим летом, т.е. еще ДО евромайдана. Собеседник - мой бывший коллега, фамилия вроде русская, кем себя считает - не знаю, как то не спрашивал об этом.
Я по какому то поводу ляпнул что-то вроде "Все достало, начинаю мылить лыжи в РФ", он мне и ответил, примерно "И что? Думаешь там тебе будет лучше? Ты же там тоже будешь хохлом".
Доводы о том, что в РФ нормальное отношение к Украинцам - не сильно действовало.

ahs> ... Или наоборот, привилегий лишатся?
Пожалуй таких среди моих знакомых нет.

Как-то так. Не знаю смог ли я как-то прояснить ситуацию.
Хочу все знать!
Чем больше знаю, тем лучше понимаю, как мало я знаю.  
UA sas1975kr #22.04.2014 20:47  @Alex 129#22.04.2014 09:21
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

sas1975kr

опытный
★☆
A.1.> Что ничуть не удивительно, учитывая, что из 4 из 5 украинских металлургических заводов этого холдинга находятся в Донецкой области... ;)

Дык вопрос то не в том, удивительно это или нет ;)

А вопрос в том, что в горнорудный дивизион входят три криворожских ГОКа. Кроме них товарные объемы ЖРС отгружает на экспорт практически только Феррэкспо. Всего экспорт ЖРС в 2013 году составил 3,7 млрд.$ При этом Феррэкспо на экспорт отправило 10,8 млн. т. К сожалению данных за 2013 год по Метинвесту не нашел. Но экстраполируя данные за 1 полугодие (из произведенных 14,9 млн. т ЖРС на экспорт ушли 6,6 млн т на сумму $867 млн.) По году у Метинвеста производство ЖРС 36,9 млн т. - т.е. возросло. Если соотношение с Феррэкспо и структура экспорта были сходны, то не менее половины экспорта из 3,7 млрд $ это Метинвест.

«Метинвест» увеличил поставки на Запад и сократил поставки в СНГ

Metinvest B.V. (Нидерланды), материнская компания международной вертикально интегрированной горно-металлургической группы «Метинвест», в … // www.capital.ua
 

За 2013 год "Метинвест" нарастил выпуск железорудного сырья, снизив выплавку стали

В прошлом году горно-металлургическая группа Рината Ахметова и Вадима Новинского произвела 12,4 млн тонн стали и 36,9 млн тонн железорудного концентрата // delo.ua
 

Т.е. 1,5-1,8 млрд $ нужно из экспорта Донецкой области отдать в пользу Днепропетровской. Я ж говорю - статистика. Из этих цифр сложно делать безапеляционные выводы.
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. (с)  28.028.0
UA sas1975kr #22.04.2014 20:51  @strannik_ukr#21.04.2014 20:08
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

sas1975kr

опытный
★☆
strannik_ukr> У них последние 2 месяца за ДЕНЬ продажи больше, чем у остальных 23 филиалов+центральный офис в Днепре за НЕДЕЛЮ.

Я стесняюсь спросить в какой отрасли работает жена? Кроме строительства на ум больше ничего не приходит.
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. (с)  28.028.0
RU VVSFalcon #22.04.2014 20:51  @Bryansk Eagle#22.04.2014 16:45
+
+3
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

B.E.> Когда кто-то захочет провести геополитическую порку России, а тем более расчленить ее, ты к ним теплые чувства будешь испытывать? Или как в анекдоте "А нас-то за что?"
На многочисленные реинкарнации этого вопроса были не менее многочисленные экземпляры ответа. На этом форуме. Очень похожие. И, от Урана, в том числе.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  34.0.1847.11634.0.1847.116
UA davex #22.04.2014 20:53  @цу5кгеыугоынроы#22.04.2014 18:03
+
+2
-
edit
 

davex

опытный

цу5кгеыугоынроы>>> ... Проблема только в том, что единственные ваши друзья это мы- Россияне(с), и неплохо бы вам, вникнуть в наши реалии :D
davex>> Расширьте мысль, пожалуйста.
цу5кгеыугоынроы> ... Лично мне не нравится, ...
Под реалиями Вы говорили о собственном отношении? Ок. Я просто НЕ понял, что подразумавалось под "реалиями".
По поводу того что не нравится - 1 в 1 с моим мнением.

davex>> "украинцы мне НЕ братья"
цу5кгеыугоынроы> Вы абсолютно в паралельной реальности :D
цу5кгеыугоынроы> Братья нам сербы. А хохлы- это русские. Больные правда головой (безграмотные по предмету "История");)
У меня примерно тоже мнение.
НО! Суть в чем:
Важно что подумает человек, который увидит такое выражение. Исходно - выглядит нелицеприятно.

цу5кгеыугоынроы> Наш гарант обозначил следующее:
Меня и подобных мне убеждать НЕ надо. Остальных в первую очередь надо НЕ оттолкнуть. ИМХО.
А потом уже попытаться переубедить.
Если оттолкнем - мы даже начать переубеждать не сможем.

цу5кгеыугоынроы> Разумные должны понимать, что это исторический шанс изменить ситуацию в своём регионе.
Эти бы слова, да сразу им в мозг. Но увы, как это сделать - пока не придумали.
Хочу все знать!
Чем больше знаю, тем лучше понимаю, как мало я знаю.  
+
+9
-
edit
 

TT

паникёр


excorporal> Последние вспышки балканского бардака состоялись без какого-либо "подбирания" территорий соседями.

Это не так. Косово фактически уже часть Албании. Македония с большой долей вероятности отойдет Болгарии. Босния в существующей конфигурации временно. Хорватия и Словения инкорпорированы (оккупированы, захвачены кому как больше нравится) ЕС. Все уже случилось, просто все надо называть своими именами, не надо стеснятся называть ЕС тем чем он на самом деле является - крайне агрессивным империалистическим государством.
 34.0.1847.11634.0.1847.116
UA sas1975kr #22.04.2014 20:56  @Bryansk Eagle#22.04.2014 12:59
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

sas1975kr

опытный
★☆
B.E.> Ну давай он сам выскажется на предмет заминусовывают ли его. А то помнится он что-то такое писал, да и штрафы от балабота ему перепадали.

По разному ;) Но средний настрой на форуме конечно удручает. Общий тон большинства ответных постов от негативного до снисходительного.

А шелезяка эта точно от лукавого :D
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. (с)  28.028.0
1 133 134 135 136 137 159

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru