Парад областных суверенитетов

Протесты и выступления за независимость и федерализацию на Украине
 
1 70 71 72 73 74 159
CA stas27 #11.04.2014 22:25  @Barbarossa#11.04.2014 21:55
+
+4
-
edit
 

stas27

эксперт
★★

Zhiva>> Что скажите, бросили своих на съедение бандеровцам? ;)
Barbarossa> Но он не сказал, что Россия может сама присоединится к ЮВ.

Я вообще давно считаю, что столицей возможного Нового Куда-Более-Нерушимого Союза Украины, России, Белоруссии и как минимум Казахстана должен быть Киев, мать его городов русских :old:
С уважением, Стас.  33.0.1750.15433.0.1750.154
+
+2
-
edit
 

stas27

эксперт
★★

Zhiva>> Что скажите, бросили своих на съедение бандеровцам? ;)
Zhiva>> Россия исключила присоединение юго-восточных областей Украины
TEvg-2> Какая мерзкая статья. Не знаешь уже чему верить. Или эту гадость белорусы придумали или Лавров предатель, что скорее.

Или просто реалист - ну никак не видно в ЮВУ такого единодушия, как в Крыму.
С уважением, Стас.  33.0.1750.15433.0.1750.154
+
-5 (+1/-6)
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

asoneofus> Плюсую, но ТЕвг, тыж, этА пойми разницу ...
asoneofus> Были обещания и слова ... Потом возникла политика ... А потом дипломатия ... :F
asoneofus> Зато как сказал ;)

Мертвеченой пованивает. Все равно что в 1942-м заявить, что мы Берлин брать не будем. Будем или не будем это еще вилами по воде, но если умного нечего сказать, то хоть помолчал бы.
И о каком контакте властей и народа может идти речь? Он что с дуба рухнул? Нет никаких властей, есть кучка самозванцев, которые должны быть преданы суду. Он бы еще посоветовал советским партизанам начать диалог с властями рейхскомиссариата "Украина" и лично с гауляйтером Кохом.
 
+
+3
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

stas27> Или просто реалист - ну никак не видно в ЮВУ такого единодушия, как в Крыму.

ЮВУ уже сделал больше чем Крым до появления ВЛ.
 
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆

Zhiva>> Что скажите, бросили своих на съедение бандеровцам? ;)
Zhiva>> Россия исключила присоединение юго-восточных областей Украины
TEvg-2> Какая мерзкая статья. Не знаешь уже чему верить. Или эту гадость белорусы придумали или Лавров предатель, что скорее.

С ума сходить прекратите. Присоединение возможно только в случае реальной ГВ и повсеместной сомализации. В идеале нам нужен либо буфер, либо федерация с самыми широкими полномочиями. При нынешнем культурно-ценностном расколе она кстати продержится очень недолго и проблема присоединения опять встанет в полный рост.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆

stas27>> Или просто реалист - ну никак не видно в ЮВУ такого единодушия, как в Крыму.
TEvg-2> ЮВУ уже сделал больше чем Крым до появления ВЛ.

Крым, на секундочку, реально боролся с 1992 года. Юго-Восток "повстал" два месяца назад.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

slab105

аксакал

TEvg-2> Или эту гадость белорусы придумали или Лавров предатель, что скорее.

Да уж. Враг народа! :D
Прапорщик  28.028.0
+
+1
-
edit
 

stas27

эксперт
★★

stas27>> Или просто реалист - ну никак не видно в ЮВУ такого единодушия, как в Крыму.
TEvg-2> ЮВУ уже сделал больше чем Крым до появления ВЛ.

1. Делала пророссийская часть ЮВУ. Но и с жовто-блакитными знамёнами там тоже люди стоят (или стояли). Напомню: Парад областных суверенитетов [alexNAVY#02.03.14 15:45]
2. Это толком неизвестно - вон тут крымчане в соотв. темах много про самоорганизацию рассказывали. в до ВЛьный период.
С уважением, Стас.  33.0.1750.15433.0.1750.154

RU tramp_ #11.04.2014 23:37  @D.Vinitski#11.04.2014 17:11
+
+3
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

D.Vinitski> Я либерал до корней волос, пяток и затылка. Не путайте либерализм с демшизой.
сейчас по сути это одно и тоже, Нуланд свидетельствует
 33.0.1750.15433.0.1750.154
+
-6 (+2/-8)
-
edit
 

Zhiva

опытный


Zhiva>> Неплохо крым федерализировали.
asoneofus> Я тоже федерализую часть Беларуси :)

А еще недавно мечтали об освободительном рывке до Приднестровья. Но не шмогла.
Н.А. Бердяев "Ложь, признанная социально полезной, сейчас достигает в мифе столь небывалых размеров и настолько деформирует сознание, что ставится вопрос о радикальном изменении отношения к истине и лжи, об исчезновении самого критерия истины"  
+
+4
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
stas27> Я вообще давно считаю, что столицей возможного Нового Куда-Более-Нерушимого Союза Украины, России, Белоруссии и как минимум Казахстана должен быть Киев, мать его городов русских :old:

Вооот!!!
Нехай Янукович входит в Киев, объявляет войну РФ, а РФ тут же сдаётся и аннексируется. Ну или просто присоединяется, добровольно и без войны.
И столица в Киеве.

И Мааскве полегчает.

Киев только жалко... Хороший город. Был. Когда-то.
 28.028.0
12.04.2014 00:50, stas27: +1: :podstolom:
+
-10 (+3/-13)
-
edit
 

Zhiva

опытный


А если без юмора, то это заявление главы МИД показывает что для Российского правительства слова "мы будем защищать русский народ" только лишь еще одно из орудий пропаганды, и санкции запада больнее.
Н.А. Бердяев "Ложь, признанная социально полезной, сейчас достигает в мифе столь небывалых размеров и настолько деформирует сознание, что ставится вопрос о радикальном изменении отношения к истине и лжи, об исчезновении самого критерия истины"  
БалаБОТ: Автоматический штраф за слишком низкий рейтинг сообщения.; предупреждение (+1)

ahs

старожил
★★★★
Zhiva> А еще недавно мечтали об освободительном рывке до Приднестровья. Но не шмогла.

не шмогла или не захотела ввиду нецелесообразности? пока
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  

ahs

старожил
★★★★
Zhiva> А если без юмора, то это заявление главы МИД показывает что для Российского правительства слова "мы будем защищать русский народ" только лишь еще одно из орудий пропаганды, и санкции запада больнее.

Я думаю, что это показывает решенность судьбы Украины. Консенсус есть, осталось довести до объекта. Обострение - не всегда лучшее решение.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
+8
-
edit
 

stas27

эксперт
★★

Zhiva> А если без юмора, то это заявление главы МИД показывает что для Российского правительства слова "мы будем защищать русский народ" только лишь еще одно из орудий пропаганды, и санкции запада больнее.

И теперь Вам осталось только доказать, что эти слова (и "законно упражняющиеся" © ИТАР-ТАСС в приграничных регионах российские войска) никак не влияют не действия киевского правительства в текущем кризисе, и все Вам поверят ;) .
С уважением, Стас.  33.0.1750.15433.0.1750.154
+
+3
-
edit
 
Zhiva> А если без юмора, то это заявление главы МИД показывает что для Российского правительства слова "мы будем защищать русский народ" только лишь еще одно из орудий пропаганды, и санкции запада больнее.
Ну почему же так сразу и такие выводы? Защищаем и будем защищать. Вона как они там все забегали, засуетились. Без России ни США, ни ЕС проблему Украины полюбому не решит, как бы это им не мечталось. А Россия решать ее будет и решит рано или поздно в свою пользу. С Украиной мы будем много сильнее. И запад это прекрасно понимает, потому так откровенно и играет против России, наплевав на свои ценности.
Спешка она нужна только при ловле блох
 1414
RU strannik_ukr #12.04.2014 00:24  @Zhiva#11.04.2014 23:55
+
+17
-
edit
 

strannik_ukr

опытный

Zhiva> А если без юмора, то это заявление главы МИД показывает что для Российского правительства слова "мы будем защищать русский народ" только лишь еще одно из орудий пропаганды, и санкции запада больнее.

Б**! ( простите но других выражений просто нет) Вы вменяемый? Вы реально хотите, что бы Россия войска ввела ??? Как Вы это себе представляете. Вот на данный момент, на каком основании???. И при чем тут санкции. С Крымом отгребли, ну фиг же испугались.
Ну не нужен сейчас ввод. Ситуация должна ДОЗРЕТЬ!!!. На данный момент, она еще очень зеленая!!!Да и потом не нужен.
Независимое государство --- полностью ориентировано на Россию — с конституцией один в один с конституцией федерального округа России, промышленность интегрированная с Россией. В общем получается, такое вроде государство, вроде и независимое, со своей экономикой, но....
 33.0.1750.15433.0.1750.154
БалаБОТ: Автоматический поощрительный балл за высоко оценённое сообщение.; поощрение (1)
12.04.2014 00:40, Div: +1: Да
12.04.2014 00:56, SkyGuard73: +1
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Zhiva

опытный


stas27> И теперь Вам осталось только доказать, что эти слова (и "законно упражняющиеся" © ИТАР-ТАСС в приграничных регионах российские войска) никак не влияют не действия киевского правительства в текущем кризисе, и все Вам поверят ;) .

Кто тезис выдвигает - тот его и доказывает.
Н.А. Бердяев "Ложь, признанная социально полезной, сейчас достигает в мифе столь небывалых размеров и настолько деформирует сознание, что ставится вопрос о радикальном изменении отношения к истине и лжи, об исчезновении самого критерия истины"  
+
+5
-
edit
 

stas27

эксперт
★★

stas27>> И теперь Вам осталось только доказать, что эти слова (и "законно упражняющиеся" © ИТАР-ТАСС в приграничных регионах российские войска) никак не влияют не действия киевского правительства в текущем кризисе, и все Вам поверят ;) .
Zhiva> Кто тезис выдвигает - тот его и доказывает.

ППКС. Исходный тезис:
А если без юмора, то это заявление главы МИД показывает что для Российского правительства слова "мы будем защищать русский народ" только лишь еще одно из орудий пропаганды, и санкции запада больнее.
 


Требующее доказательства выделено чёрным ;) .
С уважением, Стас.  33.0.1750.15433.0.1750.154

  • ahs [12.04.2014 00:35]: Административное предупреждение: ahs#12.04.14 00:35
Данное сообщение является официальным предупреждением
EU ahs #12.04.2014 00:35  @Zhiva#12.04.2014 00:30
+
+3
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Zhiva> Кто тезис выдвигает - тот его и доказывает.

скоро будет оценка в районе +2
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
+2
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
Zhiva> А если без юмора, то это заявление главы МИД показывает что для Российского правительства слова "мы будем защищать русский народ" только лишь еще одно из орудий пропаганды, и санкции запада больнее.
а народ в России уже не русский народ?
 28.028.0
BY Zhiva #12.04.2014 00:38  @strannik_ukr#12.04.2014 00:24
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

Zhiva

опытный


strannik_ukr> Б**! ( простите но других выражений просто нет) Вы вменяемый? Вы реально хотите, что бы Россия войска ввела ??? Как Вы это себе представляете. Вот на данный момент, на каком основании???. И при чем тут санкции. С Крымом отгребли, ну фиг же испугались.
strannik_ukr> Ну не нужен сейчас ввод. Ситуация должна ДОЗРЕТЬ!!!. На данный момент, она еще очень зеленая!!!Да и потом не нужен.
strannik_ukr> Независимое государство --- полностью ориентировано на Россию — с конституцией один в один с конституцией федерального округа России, промышленность интегрированная с Россией. В общем получается, такое вроде государство, вроде и независимое, со своей экономикой, но...

Странник, я против любого силового развития конфликта.
Но думаю что отказ от присоединения ЮВУ прямое следствие давления Запада. Все слова о том что нам плевать на Запад и т.п. в данный момент времени туфта. Потом - может быть ситуация изменится по описанному вами варианту или иначе.
Вспомни, еще недавно Янукович призывал к референдумам на местах. По твоему - это его личная инициатива, не куратор из Кремля нашептал? Просто пока бюрократическая машина ЕС раскручивалась и стал виден фронт этих санкций, вектор кремля тоже изменился, стал более гибким что-ли. Вроде как и перед избирателем не стыдно, и Запад злить не хочется.
Н.А. Бердяев "Ложь, признанная социально полезной, сейчас достигает в мифе столь небывалых размеров и настолько деформирует сознание, что ставится вопрос о радикальном изменении отношения к истине и лжи, об исчезновении самого критерия истины"  
+
+4
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
Zhiva> Но думаю что отказ от присоединения ЮВУ прямое следствие давления Запада. Все слова о том что нам плевать на Запад и т.п. в данный момент времени туфта.
а нельзя ли немного статистики?Сколько украинцев проживает в ЮВО,сколько русских и не то что бы каковы последствия,но хоть ответить на вопрос каковы прогнозы по референдуму о присоединении?Как можно присоединить то что само не захочет или не будет в категорическом большинстве?Вот читайте о том как принималось решение по Крыму,там заранее были проведены опросы и исход был примерно известен,а что мы имеем здесь?
 28.028.0
+
+4
-
edit
 

Novann

втянувшийся

Fakir> Вооот!!!
Fakir> Нехай Янукович входит в Киев, объявляет войну РФ, а РФ тут же сдаётся и аннексируется. Ну или просто присоединяется, добровольно и без войны.
Fakir> И столица в Киеве.
После чего Янукович подаст в отставку и назовут своим преемником Путина. После такого грандиозного хода Обама наверное не только поседеет но и станнит белым :).
 34.0.1847.11634.0.1847.116
12.04.2014 01:29, ReST: +1: После такого грандиозного хода...
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU RighteouS #12.04.2014 00:55
+
+18
-
edit
 

RighteouS

опытный

Стоп-стоп-стоп!

Вы куда погнали, граждане? Лавров - дипломат в первую очередь. Грамотный, толковый и, как мне кажется, наделенный очень большими полномочиями. У Лаврова впереди сложнейшие переговоры 17 апреля - первые полноценные переговоры по Украине в таком составе. Сейчас на руках у него очень сильные козыри - на Украине растет недовольство властью, на востоке два майдана, экономическая ситуация ухудшается, Запад помогает больше на словах, чем делом.

Он будет биться на этих переговорах один. И ему важно - не продуть ни один из козырей. Поэтому - никаких резких действий, лишь успокаивающие пилюли для украинской власти. Пусть помаринуется еще шесть дней, не рыпаясь особо.

Свою позицию по Украине Россия обозначила уже давно - федерализация, русский вторым государственным, внеблоковый статус. Эту позицию мы последовательно продавливали и будем продавливать - войска же стоят на тот случай, если кто захочет помахать шашкой на востоке. Согласятся - получат признание легитимности президентских выборов, приемлимую цену на газ, стабилизационный кредит, возобновление затухающего сотрудничества в экономике. Крым не получат, хотя могут продолжить считать его спорной территорией, как это делают японцы.

Не согласятся - пойдет более жесткий сценарий. По-моему, всем очевидно, что без России не удастся вытянуть Украину из экономического штопора, равно как всем очевидно и то, что лишь нормальные отношения с Россией смогут успокоить восток. Так что получим ухудшающуюся экономическую ситуацию в стране, все большие народные волнения, беспорядки - а там можно будет и резать по живому. Хотя это и будет больно.

Современная Россия на самом деле достаточно миролюбивая страна, миролюбивее многих демократий я бы сказал, поэтому наша власть вполне искренне стремится пойти по первой схеме. Но если не получится - то будем устанавливать мир танками(
 34.0.1847.11634.0.1847.116
БалаБОТ: Автоматический поощрительный балл за высоко оценённое сообщение.; поощрение (1)
1 70 71 72 73 74 159

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru