Санкции и совместная работа NASA и научных организаций США и Запада с Россией

за исключением общей деятельности на Международной космической станции — это отдельная тема
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
+
+4
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
И.Н.> Точно такое же "агентство" завтра же могут открыть и Науру, и Сомали.

Сначала Нэнька!

Извиняюсь что сюда, но это взгляд с одной из сторон, которая привела к такому решению.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  33.0.1750.15433.0.1750.154
RU Дмитрий В. #03.04.2014 18:56  @AGRESSOR#03.04.2014 18:34
+
+4
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

И.Н.> И что они запускали, кроме воздушных змеев и бумажных самолетиков? Где британские космические станции, где британские РН?

Британия - один из мировых лидеров в области небольших спутников (компания SSTLhttp://www.sstl.co.uk/ ), кроме того там есть отделение EADS, делающее нормальные геостационарные телекоммуникационные аппараты.
Send evil to GULAG!  33.0.1750.15433.0.1750.154
+
+4
-
edit
 
ahs> Извиняюсь что сюда, но это взгляд с одной из сторон, которая привела к такому решению.

В смысле они даже не знают что "извозом" как раз русские и подрабатывают?
М-да, уровень деградации населения одно только espresso.tv отразить не способно.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  28.028.0
RU alex_ii #03.04.2014 19:08  @Алдан-3#03.04.2014 19:00
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
Алдан-3> В смысле они даже не знают что "извозом" как раз русские и подрабатывают?
Алдан-3> М-да, уровень деградации населения одно только espresso.tv отразить не способно.
Да это и у нас не все знают. Это мы, старперы, по советской привычке интересуеся космосом... Так что остается разве то поворчать на тупую молодежь ;)
 33.0.1750.15433.0.1750.154
+
+4
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Алдан-3> В смысле они даже не знают что "извозом" как раз русские и подрабатывают?

Именно.

Алдан-3> М-да, уровень деградации населения одно только espresso.tv отразить не способно.

Не, я думаю и в России многие не в курсе, кто и на чем летает, и в США. Интересен вектор :) Вот для того и делаются все эти недосанкции, типа того же мнимого прекращения сотрудничества с Росатомом - мы тут ржем, а украинцы чувствуют братскую руку помощи, часть американцев видит, что их США наказывает Россию, а другая их часть (маленькая) таки не потеряет свой гешефт на российских движках.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  33.0.1750.15433.0.1750.154
GB Vale #03.04.2014 19:26  @Дмитрий В.#03.04.2014 18:56
+
+1 (+7/-6)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Д.В.> Британия - один из мировых лидеров в области небольших спутников (компания SSTL Small Satellites – Earth Observation - Surrey Satellite Technology Ltd (SSTL)

Пожалей шаблон у бедняги.

А эти спутники делают в 30 минутах пешком от меня. В нашем кампусе, по факту. Практически - часть Университета.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  11.011.0
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Lamort

ограниченный
☆★★★
админ. бан
Вот и произошло то политическое событие, которое может положить конец российской ПК вообще.

Здесь та же история, что с ценами на нефть, - уже забыли о том, что в своё время о покупке "Союзов" и "Прогрессов" не могло быть и речи.
 
US Иван Нью-Джерсийский #03.04.2014 19:35  @Дмитрий В.#03.04.2014 18:56
+
+3 (+7/-4)
-
edit
 
Д.В.> Британия - один из мировых лидеров в области небольших спутников

Это все - не космонавтика. Микроспутники сейчас студенты в универах делают. Я спросил про серьезные вещи.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  28.028.0
US Иван Нью-Джерсийский #03.04.2014 19:37  @Vale#03.04.2014 19:26
+
+2 (+6/-4)
-
edit
 
Vale> Пожалей шаблон у бедняги.

Мой шаблон вам не порвать. Научатся пусть сначала что-то посложнее китайских петард запускать.
"Космонавтика", my ass. %(
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  28.028.0
RU Fakir #03.04.2014 19:53  @Серокой#03.04.2014 11:42
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Серокой> Мнэээ... А что изменится?
Серокой> Американцы перестанут летать на Союзах?
Серокой> Все заявления интересны, что НАТО - прекращаем всё! Кроме сотрудничества по Афганистану. НАСА - Прекращаем всё! Кроме полётов на МКС.

Теоретически возможны и другие программы сотрудничества - например, типа установки наших приборов на ихних АМС (к Марсу или там Юпитеру).
Не помню, есть ли сейчас такие программы.
Если их отменят - по деньгам это мелочь, конечно, по сравнению с МКС, но мужикам завязанным будет обидно (с обеих сторон, замечу), и для науки ущерб.
 27.027.0
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
И.Н.> И что они запускали, кроме воздушных змеев и бумажных самолетиков? Где британские космические станции, где британские РН?

Ну, РН у них была. Давно :) Маленькая :) Одна :) Один раз :)
Но само по себе оно им не очень надо, т.к. Британия - Европа, а у Европы есть ЕКА.

И.Н.> Точно такое же "агентство" завтра же могут открыть и Науру, и Сомали.

Но они далеки от ЕКА.
 27.027.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Vale> А эти спутники делают в 30 минутах пешком от меня. В нашем кампусе, по факту. Практически - часть Университета.

А что стоят спутники без ракет? У британцев даже МБР американские в отличие от французов и китайцев. Молчу про Индусов. Вот уж позор.
 

3X

аксакал

Div> НАСА приостанавливает сотрудничество с Россией.
усе, янки в космос больше не полетят..
 28.028.0
RU Barbarossa #03.04.2014 22:05
+
+10 (+11/-1)
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Стянул у Гюнтера СПБ

"...Я живу на мысе Канаверал, сама дочь астронавта. Поверьте, тут не все так однозначно. Не все хотят сотрудничать с Роскосмосом и летать на старых "Союзах".
 
 

Bell

аксакал
★☆
Div>> НАСА приостанавливает сотрудничество с Россией.
3X> усе, янки в космос больше не полетят..

Не, они зассали топить МКС :)
В остальном сотрудничество НАСА с Россией и так было где-то около 0. Так что это очередная "страшная кара".
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  27.027.0
+
-5 (+10/-15)
-
edit
 
Bell> В остальном сотрудничество НАСА с Россией и так было где-то около 0. Так что это очередная "страшная кара".

Для начала, надо, наверное, объяснить - что такое НАСА. Это вовсе не административно-бюрократическое учреждение, хотя оно называется "администрацией" :)
И хотя ОЧЕНЬ часто в прессе их обзывают "бюрократами" - но и это тоже не совсем так :))
НАСА - это уникальный гоударственный конгломерат, не имеющий аналогов в мире.
И основная функция НАСА - это НЕ администрирование или инженерно-конструкторские вопросы космонавтики. Больше половины бюджета НАСА идет на научные исследования, учебно-академическую деятельность и на содержание музеев.

Так что, прекращение контактов НАСА с Россией - это В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ прекращение контактов научных - увы. Все гранты от НАСА с сегодняшнего дня приостановлены.

Второе - Ленту.ру больше не стоит рассматривать как надежный источник. К сожалению, после смены главреда - она сильно изменилась к худшему. В данном случае - они даль СИЛЬНО смягчённый пересказ. Вот ссылка на статью в Вёрдж, где дан хороший и краткий обзор/

Третье - американская научная общественность относится к действиям России на Украине и в Крыму даже резче и негативнее, чем политики. Да, американцы прекрасно понимают разницу между гос.политикой и наукой. Но - частных научных институтов в Россие нет, все научные учреждения - государственные. С этим государством - они сотрудничать не будут.
Хуже того - их примеру последуют европейцы и японцы - и очень скоро, уверяю вас.
Страна, которая ТАК себя ведет - оказывается в полной международной изоляции. Причем научный аспект будет самым быстрым и полным.

И последнее - по поводу закупки двигателей РД-180. Похоже, что Аэроджет и Локхид готовятся расторгнуть соглашения о дальнейшей закупках. Прямой информации об этом, конечно, нет, но есть косвенные признаки того, что они над этим работают.
 

Меня в этой связи волнует проведение КОСПАР в Москве в начале августа. Если американцы дружно не приедут, картина будет довольно унылой. Все-таки большинство аппаратов, летающих по Солнечной системе, сделаны в США.
Надеюсь, до этого не дойдет.
...
Буквально только что на заседании факультета сказали, что без особого разрешения администрации НАСА никто, работающий по насовскому контракту, на Коспар не едет. В смысле, он может поехать за свои деньги, но по головке за это не погладят. Как легко будут выдаваться эти разрешения - непонятно. Может быть и так и эдак. Если судить по опыту получения таких разрешений для Китая, их дадут где-то трети просивших. Может, с Россией будет легче, но уже точно не поедут насовские студенты и аспиранты, а это часть активнее всего двигающая науку.
 
 33.0.1750.15433.0.1750.154
БалаБОТ: Удалённая пометка;
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

3X

аксакал

Bell>> Страна, которая ТАК себя ведет - оказывается в полной международной изоляции.
волноваться не стоит, достаточно посмотреть на карту миру чтобы понять что изоляции не будет, да и в ООН проголосовало против РФ только 1\2 стран мира из них 30% под давлением.
Кстати вероятность краха США очень высока всегда
 28.028.0
RU U235 #04.04.2014 02:44  @Дмитрий В.#03.04.2014 17:54
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Д.В.> Куда?

РД-191 - двигатель разработки Энергомаша. Так что как минимум за авторский надзор Энергомаш свою денежку получит. И немалую, если Ангара пойдет. За союзовские РД-108/107 Энергомаш так же денежку получает, как и за протоновский РД-275. Так что КБ однозначно выживет. Выживет ли завод в Химках, - не знаю, но я думаю найдут чем его загрузить. Могут часть производства РД-191 там развернуть, могут двигатель новой жидкостной МБР им отдать. Кроме того, очень похоже что Южмаш в связи с событиями на Украине скоропостижно помрет, а значит будет возможность занять его место в Бразилии. Ну и вообще у Энергомаша после санкций США будут развязаны руки по экспорту своих ракетных двигателей в третьи страны. Раньше то американцы постоянно грозили санкциями, когда наши двигателестроители мощные ракетные двигатели третьим странам предлагали, но санкции можно ввести только один раз. Так что если они таки решат Энергомаш плющить, то не исключено, что, например, у Ирана с его помощью своя собственная мощная ракета-носитель появится для вывода на орбиту, в том числе геостационарную, разведывательных и связных спутников. Деньги на подобные вещи у Ирана есть, нет только доступа к технологиям. С теми же индусами тоже можно сотрудничество активизировать, которое было сильно свернуто после устроенного американцам скандала, угрозой санкциями и уговором, что лучше они будут сами наши двигатели покупать, чем мы их будем поставлять другим странам.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0

U235

старожил
★★★☆
Fakir> Но само по себе оно им не очень надо, т.к. Британия - Европа, а у Европы есть ЕКА.

ЕКА - это французы. Космодром - на их территории, ракета и ее ЖРД - в основном тоже они. Так что своего собственного доступа в космос у них нет.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Barbarossa> У британцев даже МБР американские

У них даже ядерные боеголовки американские :) Совсем разучились британцы что-то свое делать.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
alex_ii> Однако Дракон до МКС долетел и пристыковался. Так что не авария, а частично успешный пуск.

И частично неуспешный. А в Хэви будет уже не 9, а 27 двигателей на первой ступени. Вот балаган там начнется. Большой привет Н-1 :-/

alex_ii> И ничего. Есть подозрение что Фалькон-Хэви слетает раньше Ангары-5. А тяжелый Атлас не летал еще никогда. И есть подозрение, что не полетит - при наличии живой Дэльты-Хэви нафиг он сдался?

Есть подозрение, что Фалькон-Хэви с ее 27мью одновременно работающими двигателями на первой ступени будет тем еще технологическим цирком наподобие Н-1 и надежность ее будет оставлять желать лучшего.

alex_ii> Гм? Где ты там два Интелсата углядел? Один Инмарсат вижу в плане - и тот на лето-осень без твердой даты...Остальное к вопросу отношения не имеет.

Блин. Не Интелсаты, а Инмарсаты. Две штуки в 2014ом году

Список космических запусков России в 2014 году — Википедия

KazSat-3 Национальное космическое агентство Республики Казахстан Бауманец-2, МКА-ПН2 (Рэлек), DX-1, M3MSat, Ukube-1 TechDemoSat-1, SkySat-2, AISSat-2 Количество российских пусков: 5. Успешных: 5. Неудачных: 0. 17 марта 2014 года 11:05 // ru.wikipedia.org
 

И отношение это имеет прямое: многие из перечисленных выше спутников - спутники с американскими компонентами

alex_ii> Примеры отстрелов в студию. С доказательствами, что это злобные коммерсы... Ну и с датами, конечно...

8 января 2011г. Габриэль Гиффордс.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Barbarossa>> У британцев даже МБР американские
U235> У них даже ядерные боеголовки американские :) Совсем разучились британцы что-то свое делать.

Тут надо либо отвечать долго*, либо коротко. Я предпочту второй способ.
Держите:



*не знающим английского - гуглопереводчик в помощь.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  28.028.0
RU Nikita #04.04.2014 03:28  @Серокой#03.04.2014 11:42
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

Nikita

аксакал

Серокой> Мнэээ... А что изменится?

Уже изменилось.

Отменены поездки на конференции, публикации совместных работ. Везде где есть хоть один человек на контракте\гранте NASA - всё остановлено. А этот момент затрагивает и негосударственные организации, так что по многим пунктам они тоже будут выполнять режим санкций.

А в этом году, например, COSPAR должен был пройти в Москве.

Серокой> Американцы перестанут летать на Союзах?

Пока не перестанут. Но работы по альтернативам будут активизированы.

Инсайдеры также говорят, что РД-180 тоже всё - типа решение принято.
Учитесь читать.  11.011.0
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Nikita

аксакал

U235> NASA ракеты не строит и, соответственно, с ВСМПО не работает, равно как и с Энергомашем. С ними непосредственно Боинг и Локхид общаются, а они санкций не накладывали,

У Boeing и LM навалом контрактов от NASA. Благодаря этому соответствующий режим санкций действует и на них.
Учитесь читать.  11.011.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Nikita

аксакал

И.Н.> НАСА и раньше старалось стоять вне политике, имея совершенно другие цели, что оно никак не заинтересовано в прекращении сотрудничества с Россией,

Вы так говорите, что создаётся впечатление будто Вы в NASA работаете.
Учитесь читать.  11.011.0
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru