Военные действия в Донбассе 2014-2015гг

Боевые действия в Донецкой и Луганской народных республиках
 
1 12 13 14 15 16 709
RU Алдан-3 #18.04.2014 00:56  @sas1975kr#18.04.2014 00:54
+
+11
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
sas1975kr> ДНР - это федерализм?

Что-то я тоже в Республике живу. Которая входит в состав Российской Федерации. И чо?
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  28.028.0
CA AndreySe #18.04.2014 00:56  @sas1975kr#18.04.2014 00:54
+
+7
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
sas1975kr> Напомню что захваты в Славянске и Краматорске шли от имени ДНР. ДНР - это федерализм? Чистый сепаратизм.
О как,то есть Техас и все остальные штаты это сепаратизм?А РСФСР в России это что?

Федерализм — Википедия

Федерализм (фр. federalisme, от лат. feodus — договор, союз) — основной принцип федерации, признание политическим идеалом федеративной организации государства, стремление либо объединить несколько отдельных государств в одну федерацию, либо обратить государство унитарное в государство федеративное. Федералисты — сторонники федеративной организации либо их государства, либо всех государств вообще. В первой половине XIX века среди демократов и радикалов было довольно широко распространено верование в наступление такого времени, «когда народы, распри позабыв, в единую семью соединятся»; таково, по словам Пушкина, было убеждение Мицкевича, так думали и многие другие; убежденным сторонником этой идеи был Мадзини. // Дальше — ru.wikipedia.org
 
 28.028.0
UA sas1975kr #18.04.2014 01:06  @SkyGuard73#18.04.2014 00:50
+
0 (+6/-6)
-
edit
 

sas1975kr

опытный
★☆
SkyGuard73> Прэлэстно. Это как же получилось то? Вооруженные молотовыми требовали якобы оружие (на видео которое доступно этого нет) и не получив его начали этими коктелями кидаться, а потом и расстреляли сами себя оружием которого так и не получили.
SkyGuard73> И самое интересное что этому верят. :eek:

Депутаты, что с них взять. По описаниям приехали не местные. Завели местную толпу. Пошли на штурм. По разным данным имея при себе взрывпакеты, коктейли молотова и травматы.

А так да, вы правы.

Толпа в 12 часов ночи с дубинками и коктейлями молотова лезущая через ворота и забор воинской части - несомненно мирные протестующие.

А караульные согласно уставу открывшие огонь сначала в воздух, а потом по ногам - безусловно бандеровцы и преступники.
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. (с)  28.028.0
Это сообщение редактировалось 18.04.2014 в 01:14
RU SkyGuard73 #18.04.2014 01:08  @sas1975kr#18.04.2014 00:15
+
+8
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

sas1975kr> 1) В городе находятся вооруженные сепаратисты. Тебе не кажется что для того чтобы выйти в будний день в такое время на улицу с украинским флагом нужно иметь мужество?
В терминах не путайся. Не сепаратисты, а честные борцы против хунты грубо поправшей конституцию их страны.

Вот например в Сумах повстанцев нет. Зато есть свой ПС и автомайдан. И административный ресурс. Однако не впечатляет массовость митинга.

Сумской Междусобойчик.

      Несмотря на мощную медиаподдержку (все местные газеты и телеканалы), митинг в поддержку "Единства Украины" прошел как то незаметно, я бы… // yurasumy.livejournal.com
 

Но согласен, никакого единства нет и большинство пользует самый удобный стиль жизни "моя хата с краю-ничего не знаю"

sas1975kr> Депутаты, что с них взять. По описаниям приехали не местные. Завели местную толпу. Пошли на штурм. По разным данным имея при себе взрывпакеты, коктейли молотова и травматы.
У вас там на Украине неместные как считаються? Вот с соседнего города это не местный? А с соседней улицы? Потому как в списке никого кроме как Донецка и Мариуполя нет.
sas1975kr> А так да, вы правы.
Ага.
sas1975kr> Толпа в 12 часов с дубинками и коктейлями молотова лезущая через ворота и забор воинской части - несомненно мирные протестующие.
Несомненно мирные. А разве нет? Разве раньше штурмуя и беря части на ЗУ они не были мирными? А бросая молотовы в Киеве они не были мирными? Ну если там это был мирный народ, то и здесь так же.

sas1975kr> А караульные согласно уставу открывшие огонь сначала в воздух, а потом по ногам - безусловно бандеровцы и преступники.
По сегодняшним украинским понятиям преступники однозначно. Или ты про суд над беркутятами не слышал? Те тоже согласно устава приказа и своей должности вроде как постреляли кого то или не постреляли, то не важно, раз беркутят судят за стрельбу в мирных граждан с молотовыми и дубинками, то почему мариупольские ввэшники на свободе?
 34.0.1847.11434.0.1847.114
Это сообщение редактировалось 18.04.2014 в 01:18
UA sas1975kr #18.04.2014 01:13  @AndreySe#18.04.2014 00:56
+
-4 (+4/-8)
-
edit
 

sas1975kr

опытный
★☆
sas1975kr>> Напомню что захваты в Славянске и Краматорске шли от имени ДНР. ДНР - это федерализм? Чистый сепаратизм.
AndreySe> О как,то есть Техас и все остальные штаты это сепаратизм?А РСФСР в России это что?

1) Украина, в отличии от США и РСФСР - унитарное государство. Решение о федерализации может быть принято только на общеукраинском референдуме.
2) ДНР - объявила себя независимым государством. Так зачем же называть сепаратизм федерализмом?
Потому что умные м***ки грамотно обрабатывают тупое население
 
?

Провозглашена независимость Донецкой народной республики

Референдум о принятии декларации о независимости должен пройти не позднее 11 мая. Заявления с трибуны присутствующие встречали криками "Россия!" и "Молодцы!" Путина просят ввести российских миротворцев. // www.mk.ru
 
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. (с)  28.028.0
CA AndreySe #18.04.2014 01:15  @sas1975kr#18.04.2014 01:13
+
+3
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
sas1975kr> 1) Украина, в отличии от США и РСФСР - унитарное государство. Решение о федерализации может быть принято только на общеукраинском референдуме.
Не угадал,США это доминион Англии прежде всего и вот в струе этой мысли и продолжаем диспут ;)
Ну так чего народ то требует?А он и требует референдума,а не самостийности.
 28.028.0
UA sas1975kr #18.04.2014 01:17  @SkyGuard73#18.04.2014 01:08
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

sas1975kr

опытный
★☆
SkyGuard73> В терминах не путайся. Не сепаратисты, а честные борцы против хунты грубо поправшей конституцию их страны.

Вот ответь мне тупому на один мучающий меня вопрос. Как можно бороться с нелегитимностью, мешая ее восстановить? Т.е. если Янукович их легитимный президент, почему они не зовут его? А если они тоже его за президента не считают, то почему всей Украиной не хотят всенародным голосованием избрать нового? И полностью легализовать власть?
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. (с)  28.028.0
LV ship101 #18.04.2014 01:23  @sas1975kr#18.04.2014 00:54
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

ship101

втянувшийся

sas1975kr> Напомню что захваты в Славянске и Краматорске шли от имени ДНР. ДНР - это федерализм?
ДНР в составе УКР -чистый федерализм!
 28.028.0
UA sas1975kr #18.04.2014 01:23  @AndreySe#18.04.2014 01:15
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

sas1975kr

опытный
★☆
AndreySe> Не угадал,США это доминион Англии прежде всего и вот в струе этой мысли и продолжаем диспут ;)

Просветите меня темного, это когда это США стал доминионом Англии. А то я то наивный думал что актом независимости создано независимое государство.

AndreySe> Ну так чего народ то требует?А он и требует референдума,а не самостийности.

Чего требует народ - тёмный лес. Но речь не о нем. Речь шла о сторонниках ДНР. Чего они требуют объявив независимое государство?
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. (с)  28.028.0
UA sas1975kr #18.04.2014 01:26  @ship101#18.04.2014 01:23
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

sas1975kr

опытный
★☆
ship101> ДНР в составе УКР -чистый федерализм!

У вас сдвига шаблона не происходит, когда вы государство объявившее себя независимым видите в составе другого унитарного государства? У меня так происходит...
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. (с)  28.028.0
LV ship101 #18.04.2014 01:27  @sas1975kr#18.04.2014 01:13
+
+2
-
edit
 

ship101

втянувшийся

sas1975kr> 1) Украина, в отличии от США и РСФСР - унитарное государство. Решение о федерализации может быть принято только на общеукраинском референдуме.
это в нормаьных условиях, и то мало примеров общегосударственных референдумов о независимости, а в случае вооруженного переворота и анархии конституция не имеет значения
 28.028.0
LV ship101 #18.04.2014 01:30  @sas1975kr#18.04.2014 01:26
+
+1
-
edit
 

ship101

втянувшийся

sas1975kr> когда вы государство объявившее себя независимым видите в составе другого
1) 11 мая назначен рефрендум, не бегите впереди паровоза, до того они не независимые
2) независимые от кого ? от киева? от львова?
 28.028.0
RU SkyGuard73 #18.04.2014 01:30  @sas1975kr#18.04.2014 01:17
+
+4
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

sas1975kr> Вот ответь мне тупому на один мучающий меня вопрос. Как можно бороться с нелегитимностью, мешая ее восстановить?
Очень просто. Кто восстанавливать то легитимность будет? Не теже и не под присмотром тех же нелегитимных? О какой легитимности речь то? О выборах президента? Президента чего? С какими полномочиями? По каким законам? В какой обстановке в стране? О каких выборах речь может идти когда кандидатов чуть не убивают?

sas1975kr> Т.е. если Янукович их легитимный президент, почему они не зовут его?
Так звали, не едет проклятый. Ну нет у них сил что б овоща на аркане затащить, и своих дел полон рот.


sas1975kr> А если они тоже его за президента не считают, то почему всей Украиной не хотят всенародным голосованием избрать нового? И полностью легализовать власть?
А я уже выше написал про абсурдность на данный момент выборов. Надо сначала договориться как жить, в какой форме государственности, какие полномочия у ветвей власти, какая констиуция и проч.
 34.0.1847.11434.0.1847.114
CA AndreySe #18.04.2014 01:31  @sas1975kr#18.04.2014 01:23
+
+7
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
sas1975kr> Просветите меня темного, это когда это США стал доминионом Англии. А то я то наивный думал что актом независимости создано независимое государство.
Вот именно стало...перемен просят наши сердца.Это не моя вина что вы там у себя дорулили то того что пришло время пересмотреть статус государства,как это когда то было с США,просто для справки,КАнада до сих пор доминион.США соскочили,причем самым незаконным способом,примерно как ДНР у вас сейчас соскачило,так что все в порядке с "законностью",история одобрила и все схавали.Почему вас этот факт теперь возмущает не понятно.

sas1975kr> Чего требует народ - тёмный лес. Но речь не о нем. Речь шла о сторонниках ДНР. Чего они требуют объявив независимое государство?
Нет здесь темного леса,слушайте людей на видео роликах,там внятные мысли от простых людей и они четкие и вполне адекватные.
Чего требует ДНР?Читайте что в требованиях и в декларациях ДНР.

ЗАЯВЛЕНИЕ РУКОВОДСТВА ДОНЕЦКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКИ

Сегодня 15.04.14 года, молодая Донецкая народная республика подверглась военной агрессии , со стороны Украины. Руководство Украины, пришедшее к власти в результате… // putnik1.livejournal.com
 
 28.028.0
UA sas1975kr #18.04.2014 01:32  @SkyGuard73#18.04.2014 01:08
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

sas1975kr

опытный
★☆
SkyGuard73> Несомненно мирные. А разве нет? ...

Нет, не мирные. Не были ни на Майдане в феврале ни на ЗСУ. Как и здесь.

SkyGuard73> По сегодняшним украинским понятиям преступники однозначно. Или ты про суд над беркутятами не слышал? ...

А вот с цитатами пожалуйста. Разрешение на применение оружия. Права караульного. И права милиционера при исполнении. С акцентом на стрельбе на поражение.
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. (с)  28.028.0
+
+3
-
edit
 

TT

паникёр


sas1975kr> А вот с цитатами пожалуйста. Разрешение на применение оружия. Права караульного. И права милиционера при исполнении. С акцентом на стрельбе на поражение.

Все правильно. Отдавать оружие непонятно кому нельзя и опасно для собственного здоровья. С дургой стороны просто слишком мало народу пришло, было бы много тысяч, то оружие пришлось бы отдать :)
 34.0.1847.11634.0.1847.116
CA AndreySe #18.04.2014 01:59  @sas1975kr#18.04.2014 01:32
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
sas1975kr> А вот с цитатами пожалуйста. Разрешение на применение оружия. Права караульного. И права милиционера при исполнении. С акцентом на стрельбе на поражение.
Это хорошо что вы права карауцльного вспомнили,может вспомните что такое пост и что такое границы поста и покажите на примере этой части где стоял караульный и почему открыл огонь?
Вроде народ ломился не в ружейку в части,не на склад?Так откуда там взялись караульные обороняющие посты?Если на видео ворота и КПП части то там не пост и нет там полномочий караульного или часового.
 28.028.0
RU Александр Леонов #18.04.2014 02:46  @sas1975kr#18.04.2014 01:17
+
+13
-
edit
 
sas1975kr> Вот ответь мне тупому на один мучающий меня вопрос. Как можно бороться с нелегитимностью, мешая ее восстановить? Т.е. если Янукович их легитимный президент, почему они не зовут его? А если они тоже его за президента не считают, то почему всей Украиной не хотят всенародным голосованием избрать нового? И полностью легализовать власть?

Для того что бы избрать нового легитимного президента, нужно сначала старого легитимного президента куда то деть...
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  34.0.1847.11634.0.1847.116
RU Кот_да_Винчи #18.04.2014 06:04  @sas1975kr#18.04.2014 01:13
+
+9
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★★

sas1975kr> 1) Украина, в отличии от США и РСФСР - унитарное государство. Решение о федерализации может быть принято только на общеукраинском референдуме.

а решение о смещении законно избранного президента где должно быть принято?
а мандан где прописан?

пЫсЫ как вы за***ли со своим "а нас то за шо?"
требуете от других соблюдения конституции, на которую сами положили с прибором
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
Это сообщение редактировалось 18.04.2014 в 06:43
US stas27 #18.04.2014 06:07  @Алдан-3#18.04.2014 00:56
+
+6
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
sas1975kr>> ДНР - это федерализм?
Алдан-3> Что-то я тоже в Республике живу. Которая входит в состав Российской Федерации. И чо?

А флаг у тебя над горсоветом (или как оно сейчас называется?) какой? Я так подозреваю, что минимум два, и только один из них триколор? :)

Но если серьезно отвечать на твое "и чо?", то все до боли ясно. Населению внушили, что федерация=развал_Украины, ибо из нее убежал Крым. И все остальные тоже убегут. А унитарная на бумаге хотя бы форма государства гарантирует непоявление всяких Донецких Народных Республик. Ну или скорейший их разгром в худшем случае %).

Ссылки на опыт РФ как я понимаю считаются нерелевантыми по каким-то неясным для меня причинам.
С уважением, Стас.  
RU Алдан-3 #18.04.2014 06:26  @stas27#18.04.2014 06:07
+
+17
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
stas27> А флаг у тебя над горсоветом (или как оно сейчас называется?) какой?

Ищу в интернете какой сейчас флаг на мэрии моего города :facepalm:
Нашёл, три флага: РС(Я), РФ, г.Якутска.
Но я помню и два и даже один, если что.

stas27> что федерация=развал_Украины, ибо из нее убежал Крым

Да нет, ещё ДО убегания Крыма и даже до первого ещё майдана рассказывали, что федерация = развал Украины. Собственно, ещё в 94-95м у Крыма его небогатую автономию под этим соусом отжали.

stas27> Ссылки на опыт РФ как я понимаю считаются нерелевантыми по каким-то неясным для меня причинам.

Им и опыт США не нравится, и ФРГ. А от опыта двуязычной Канады так вообще нервный тик и судороги случаются.

Такое ощущение, что задачей Украинского государства все годы независимости было изжить проживающих на его территории русских и собственно украинцев как класс, перекроив всё население по красно-чорным западэнским лекалам. Лозунг "За независимость от Галиции!" через это и сформировался, как ответная реакция.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  28.028.0
БалаБОТ: Автоматический поощрительный балл за высоко оценённое сообщение.; поощрение (1)
+
+8
-
edit
 
RU Barbarossa #18.04.2014 11:00  @Алдан-3#18.04.2014 06:26
+
+6
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆

Алдан-3>Лозунг "За независимость от Галиции!" через это и сформировался, как ответная реакция.

Это все Сталин виноват. Нужно было из Галиции делать независимую народную республику, а Бандеру генсеком КПГ. И все было бы пучком.
 34.0.1847.11634.0.1847.116
RU Виктор Луценко #18.04.2014 11:01  @Алдан-3#18.04.2014 06:26
+
+2
-
edit
 

Виктор Луценко

втянувшийся

Алдан-3> Ищу в интернете какой сейчас флаг на мэрии моего города :facepalm:
Алдан-3> Нашёл, три флага: РС(Я), РФ, г.Якутска.
Да везде так, скорее всего, только что это меняет

Алдан-3> ...ещё ДО убегания Крыма и даже до первого ещё майдана рассказывали, что федерация = развал Украины.
И, только так можно спасти людей. Пока между востоком и всем остальным не будет границы - народ востока в опасности. Мне это очевидно.
Алдан-3> Такое ощущение, что задачей Украинского государства все годы независимости было изжить проживающих на его территории русских и собственно украинцев как класс, перекроив всё население по красно-чорным западэнским лекалам.
И, тем не менее, до многих там так и не доходит, что нонче бандеровцы - это уже не клоуны из анекдотов конца советского времени, эти анекдоты они воплощают в реальность.
Раскол не вчера произошёл. Больше 20лет назад, как минимум. Лiвобережна, та правобережна.
"Я одержим подозрением о существовании иного порядка вещей, более таинственного и менее постижимого…" Х. Кортасар  28.028.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+5
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Adamkus> Скандал на Майдане: Правый сектор не хочет ехать на Донбасс - YouTube

Интересно, как они собирались нас и Кубань воевать? Как каратели вслед за фронтом американского наступления? Так выходит, что и карателями боятся.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
1 12 13 14 15 16 709

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru