Раскол Украины

 
1 72 73 74 75 76 172
CA AndreySe #10.05.2014 03:00  @asoneofus#10.05.2014 02:53
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
asoneofus> Ты из 2/4 ? Скромнее надо быть ;)
я даже не стрелок-гранатометчик ;)
 28.028.0
+
+1
-
edit
 

TT

паникёр

☠☠
asoneofus> Стрелок сам обосрался ... Ножки растопырил ...
asoneofus> Бесит непроессионализм.

Радоваться надо, чем хуже они подготовлены тем меньше людей убьют или сами на тот свет отправятся. А лучше если домой сбегут после всего этого.
 34.0.1847.13134.0.1847.131
+
+4
-
edit
 

TT

паникёр

☠☠
Massaraksh> Вы не понимаете. Они столько лет терпели... И завидовали шутихе Фарион. И наконец-то - МОЖНО! Вот всё накопившееся г***о и полезло.

Я по этому поводу вспомнил Ельцина. По случаю положу цветы на его могилу. Он спас Россию, позволив взять суверенитета кто сколько сможет унести, чем остановил распад РСФСР параллельный распаду СССР. Я помню, что в России Ельцина никого не награждали презрительными кличками, не обвиняли народ в том что они террористы и предатели, национализм в крайних формах его проявления карался государством. Конечно были слова про раздавить гадину, но тут все были "хороши". Не мстительный и не беспощадный. Безусловно на фоне хунты - выдающийся политический деятель. Вот прямо как щелкнуло после победы майдана. Отношение к этому человеку у меня радикально поменялось. Безусловно в условиях краха всего и вся он проявил государственную мудрость, которую ни тогда ни сейчас не оценили. Этот человек остановил войну в Таджикистане, Приднестровье, способствовал перемирию Армении и Азербайджана, остановил осетинско-ингушский конфликт, войну в Грузии, не позволил истребить сербов до последнего человека. Ужасная чеченская трагедия не должна затмевать успехи Ельцина. Им бы сейчас такого лидера. Может Кучма? Он на фоне всей этой нечисти человек. Даже Кравчук и тот вылез из нафталина и раскритиковал хунтейцев... Хоть кто нибудь, но нет всякое дерьмо лезет. У них там типа выборы на носу и эти твари что-то там обсуждают, спорят. Посмотрел киевские дебаты... Ужаснулся, страна летит в жопу, а они какую-то ахинею базарят.
 34.0.1847.13134.0.1847.131
Это сообщение редактировалось 10.05.2014 в 03:58
US Иван Нью-Джерсийский #10.05.2014 05:54  @Tolka#09.05.2014 22:44
+
+5
-
edit
 
Tolka> Упоротые...

Немцы в 40-х тоже были упоротые? Точно такие же упоротые.
Только термин к ним почему-то совсем другой прилип. Может, называть вещи своими именами?
 29.029.0
RU johnkey68 #10.05.2014 06:33  @vik1977ck#09.05.2014 18:02
+
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★

vik1977ck> к сожалению- они тогда еще ОПОЗИЦИЕЙ были..это сьемка 2013 года.... :(

Тем более долбо..ы , а так как в данный момент они у власти :(
 
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
TT> Я по этому поводу вспомнил Ельцина. По случаю положу цветы на его могилу. Он спас Россию, позволив взять суверенитета кто сколько сможет унести, чем остановил распад РСФСР параллельный распаду СССР.
Да не он все это сделал, а народ сам понял после осени 1993 года, что идиоты-политики доведут страну до развала из-за своих амбиций, а поэтому и доверили управление Россией этому алкашу, который хоть как-то смог руководить страной. Ничего, кроме стыда за Россию ельцинского периода испытывать не приходится - развалили все что можно было, да еще и семибанкирщину во главе страны поставили. Единственный "плюс" Ельцину, что Путина выдвинул, а иначе у нас еще неизвестно как сложилось бы - может по типу нынешней Украины, т.к. слишком много желающих властвовать было в то время.
 34.0.1847.13134.0.1847.131
+
+12
-
edit
 

БН181

старожил
★☆
TT> Я по этому поводу вспомнил Ельцина. По случаю положу цветы на его могилу. Он спас Россию, позволив взять суверенитета кто сколько сможет унести, чем остановил распад РСФСР параллельный распаду СССР.

Вообще-то, он в тот момент спасал только себя и свою власть. Потому и готов был раздавать страну налево и направо. Главное, в Москве удержаться.
А все остальное - лирика и вольные интерпретации.
Страну спас, как это не пафосно звучит, народ, в массе своей понимавший, что лимит на гражданские войны в стране уже исчерпан.
 11.011.0
UA Beholder44 #10.05.2014 11:20  @AGRESSOR#10.05.2014 05:54
+
+3
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
И.Н.> Немцы в 40-х тоже были упоротые? Точно такие же упоротые.

Если бы только в.
С них же вся эта херня с национализмом и массовыми военными преступлениями в 20-м веке и началась:

Разрушение городов и умышленная, осознанная война против гражданского населения потрясли мир в 1914 году. Передовицы в английских газетах называли это «походом Чингисхана» и «изменой цивилизации».
 


Поскольку большинство домов были каменными, пожар разгорался плохо.
Германский офицер, посасывая сигару, наблюдал за происходящим.
Он кипел яростью против бельгийцев и все повторял Гибсону:
«Мы все сотрем в порошок, не оставим камня на камне! Мы научим их уважать Германию. В течение поколений люди будут приходить сюда, чтобы увидеть, что мы сделали!»
 


И - ничего не напоминает?

Двадцать восьмого августа Хью Гибсон, первый секретарь американской миссии, в сопровождении шведского и мексиканского коллег отправился в Лувэн, чтобы убедиться во всем самому.

Дома с почерневшими стенами и дымящимися балками все еще горели. Тротуары были горячими, повсюду летала сажа. Кругом были тела мертвых людей и лошадей.

Сообщения в иностранной прессе появились двадцать девятого августа, а уже тридцатого уничтожение города Лувэн было остановлено.
В тот же самый день в официальном коммюнике германское Министерство иностранных дел заявляло, что «вся ответственность за эти события ложится на бельгийское правительство», не забыв упомянуть обычные обвинения в том, что «женщины и девушки принимали участие в стрельбе и ослепляли наших раненых, выкалывая им глаза».



Через десять дней после Лувэна, кайзер направил президенту Вильсону телеграмму, в которой сообщал, что «его сердце обливается кровью» по поводу страданий Бельгии, вызванных «в результате преступных и варварских действий бельгийцев».

Их сопротивление, как он пояснял, было «открыто инспирировано» и «тщательно организовано» бельгийским правительством, что вынудило его генералов предпринимать строжайшие меры против «кровожадного населения».
 


Матиас Эрцбергер, возглавивший вскоре немецкую пропаганду, когда она стала несчастливой необходимостью для Германии, обнаружил, что Бельгия «подняла почти весь мир против Германии». Его контрпронагандистские усилия доказать, что поведение ее было оправдано военной необходимостью и самообороной, были, как пришлось ему признать с вынужденным сожалением, «неудовлетворительными».

Немецкой пропаганде не помог и манифест, опубликованный девяносто тремя германскими профессорами и интеллектуалами, адресованный «цивилизованному миру».
Прославляя вклад германской культуры в цивилизацию, они заявляли:
«Неправда, что мы преступно нарушили нейтралитет Бельгии... Неправда, что наши войска с жестокостью разрушили Лувэн».
Несмотря на громкие имена, стоявшие под манифестом, — Харнака, Зудермана, Хампердинка, Рентгена, Гауптмана — мертвая зола Лувэна взывала громче
 
 34.0.1847.13134.0.1847.131
Это сообщение редактировалось 10.05.2014 в 11:27
RU энди #10.05.2014 11:24  @Beholder44#10.05.2014 11:20
+
+7
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
Beholder44> Если бы только в.
Ну если еще вспомнить кто применил 1м ХО. Что АВ построила 1й концлагерь на ЗУ и программу этноцида на территории ЗУ,варварские артобстрелы Белграда.Мы как то в своей компашке обсуждали тему агрессивности разных менталитетов .Пришли к выводу что самый агрессивные и скажем так негуманитарный- англосаксонский.Просто по фактам и колонизация ,уничожение всяких там негров и 1,2я мировая война .И политка этноцидов , культурная агрессия.Кстати -ничего не изменилось .Меркель оправдывет киевские власти ,но призывает их делать все умнее. Те "обещайте все что угодно ,а потом мы будем их вешать"
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 10.05.2014 в 11:37
RU кщееш #10.05.2014 11:31
+
+4
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★★
Расстрел безоружных в мариуполе

Чудовищное видео

В Крыму никто никого не убивает
Знаете почему ?

На Украине убивают каждый день
Знаете почему ?

Вопрос :
что надо сделать чтобы убийства на Украине прекратились ?

Ps
Видео, похоже удалили
 
Это сообщение редактировалось 10.05.2014 в 12:50
UA Beholder44 #10.05.2014 11:35  @энди#10.05.2014 11:24
+
+2
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
энди> Ну если еще вспомнить кто применил 1м ХО.

Это уже было в 1915, как следствие позиц. тупика. Я вот про это вот, когда войне было пару дней/недель от роду:

Первый день оккупации прошел тихо. Магазины бойко торговали.
Германские солдаты вели себя примерно и добропорядочно, покупали открытки и сувениры, за покупки платили и стояли в очереди вместе с жителями к местным парикмахерам.
Второй день был напряженнее.
В ногу был ранен германский солдат якобы снайпером.
Бургомистр немедленно повторил свое обращение к жителям сдать оружи, но он и еще два чиновника были арестованы как заложники.
 


..

Генерал фон Лютвиц, новый губернатор Брюсселя, на другой день сделал следующее.
Когда американский и испанский посланники посетили его по своим делам, он сказал:
«В Лувэне произошла неприятная вещь. Сын местного бургомистра застрелил нашего генерала. Жители стреляли по войскам».
Он помолчал, взглянул на своих посетителей и закончил:
«Теперь, конечно, нам придется разрушить город».
Посланник Уитлок так часто слышал об убийстве германского генерала сыном, а иногда и дочерью бургомистра, что создавалось впечатление, будто бельгийцы специально вырастили поколение бургомистерских детей — убийц.
 

..
Его войска набрали «несколько сотен» заложников — мужчин, женщин и детей.
Пятьдесят человек были схвачены в церкви во время воскресной службы.
 

..

Их продержали на площади весь вечер, затем построили, мужчин по одну сторону, женщин — по другую. Они стояли лицом друг к другу на коленях.

Затем к центру площади промаршировали два отделения солдат, повернулись друг к другу спиной и стреляли по заложникам до тех пор, пока никого не осталось в живых.

Было опознано и погребено шестьсот двенадцать трупов, включая Феликса Фивё, трех недель от роду.
 


Б. Такман. Первый блицкриг.
 34.0.1847.13134.0.1847.131
RU энди #10.05.2014 11:44  @Beholder44#10.05.2014 11:35
+
+7
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
Beholder44> Б. Такман. Первый блицкриг.
Ага,я тож напрягал память что там было в Бельгии.Да и по рассказам наших интеллехентов они были удивлены с какой скоростью немецке ученые и творческие люди влруг из деморатичных и приятных людей ,с часто вполне левыми взглядами превратились в шовинистов и милитаристов.
В тему.

Украина сдала экзамен на европригодность

Да кто сказал, что «мир» ужаснется?! Он что, ужасался, когда кидали кассетные головы на головы сербам? Он протестовал, когда грузинские танки стреляли по Цхинвалу?… // revolucii-net.livejournal.com
 
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 10.05.2014 в 11:57
UA Beholder44 #10.05.2014 12:05  @энди#10.05.2014 11:44
+
+2
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Beholder44>> Б. Такман. Первый блицкриг.
энди> Ага,я тож напрягал память что там было в Бельгии.

Так суть в том, что это тоже все было запланировано заранее
Массовые убийства совершались только ради того, чтобы обеспечить максимально быстрое развертывание войск.

Поворот событий в Бельгии явился результатом германской теории устрашения. Клаузевиц предписывал ее в качестве соответствующего метода для сокращения сроков войны. Вся его теория войны основывается на том, что война должна быть короткой, активной и решительной.

Хотя 1870 год увенчал теорию и практику устрашения выводом, что он усугубляет антагонизм, порождает сопротивление и в конечном счете затягивает войну, германцы по-прежнему придерживались его. Как сказал Шоу, они были народом, презирающим здравый смысл.
 


Призыв к сопротивлению им виделся во всем. А то, что народ мог быть настроен враждебно из-за желания остановить завоевателей без приказа «сверху», это в голове немцев не укладывалось.
 



энди> Да и по рассказам наших интеллехентов они были удивлены с какой скоростью немецке ученые и творческие люди влруг из деморатичных и приятных людей ,с часто вполне левыми взглядами превратились в шовинистов и милитаристов.

Это уж частности, их "накачали" чтобы оправдывать действия германской армии, когда война оказалась затяжной
 34.0.1847.13134.0.1847.131
+
-1
-
edit
 

SAGEN

втянувшийся

кщееш> Расстрел безоружных в мариуполе
....
кщееш> Ps: Видео, похоже удалили

А какой эпизод из преступных деяний киевской хунты там был отображён?
Этот?:

С той-же камеры на ANNA-news:

anna-news.info

  newsfront-Луганск Движение военной техники было замечено местными жителями посёлка. Как сообщают очевидцы, на станции были выгружены бронетранспортёры, военные грузовики и артиллерийские орудия. Киевский блогер Антон Розенвайн, который вынужден был покинуть страну после последних революционных событий, снял несколько роликов. В них он обращается с монологом к собирательному образу "типичного радикала с Майдана" - Васе. В Славянске: "Наша Армия Юго-Востока под Славянском отжала у укрофашистов ДВЕ!!! // Дальше — anna-news.info
 
 32.0.1700.90032.0.1700.900
+
+4
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
SAGEN> А какой эпизод из преступных деяний киевской хунты там был отображён?

Кажется, этот:

Теперь — Мариуполь [Balancer#10.05.14 12:32]

Удалённое Гуглом видео есть на Рутубе: Мариуполь 09.05.2014. Смертельный исход. Перестрелка возле ПУМБ. Мариуполь 09.05.2014. Смертельный исход. Перестрелка возле ПУМБ. Одна из съёмок произошедшего у ВТБ. // rutube.r u   // Украина и Крым
 
 3434
+
+1
-
edit
 

SAGEN

втянувшийся

Balancer> Кажется, этот:
Balancer> Теперь — Мариуполь [Balancer#10.05.14 12:32]

ЛЮДИ Мариуполя молодцы-смельчаки! (это и в других роликах видно)

Но им надо сберечь свои жизни для победы над киевской хунтой и дальнейшей счастливой жизни. А теперь не надо-бы ходить безоружными на вооружённых преступников.
 32.0.1700.90032.0.1700.900
+
+6
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Это уже в "The Financial Times" печатают, а не на заборе:

Украину лучше разделить, чем разрывать на части

В настоящий момент никто не отвечает за восточную часть Украины. И власти в Киеве это признают. Сепаратисты на востоке Украины, возможно, пойдут на компромисс, если предложить им некую усеченную форму регионального самоуправления, такую как, к примеру, федеральное правительство с высокой степенью местной автономии. Пришло время начать поиски решения любой ценой, чтобы спасти человеческие жизни. // inosmi.ru
 
Можно ли спасти Украину, коренным образом пересмотрев отношения между Киевом и регионами — возможно даже, проведя референдум или, в крайнем случае, согласившись на разделение страны? Последний вариант, несомненно, является радикальным шагом. Это будет крайне тяжелое решение. Однако разве это не лучше, чем гражданская война?
Такие шаги невозможно сделать в одночасье. Поэтапный процесс необходимо начать с референдума, который стоит объединить с выборами президента, проводимыми под наблюдением международного сообщества. Последующие реформы должны проводиться неким органом, в который должны войти представители всех областей Украины, параллельно с попытками национального примирения. Это процесс не должен в обязательном порядке завершиться разделением страны: сепаратисты на востоке Украины, возможно, пойдут на компромисс, если предложить им некую усеченную форму регионального самоуправления, такую как, к примеру, федеральное правительство с высокой степенью местной автономии.
Чтобы стабилизировать ситуацию, можно провести повторные парламентские выборы. В настоящий момент никто не отвечает за восточную часть Украины. И власти в Киеве это признают. Горячность сепаратистов по большей части объясняется их уверенностью в том, что в национальном правительстве нет их представителей, что властям в Киеве нет до них дела и что господствующие позиции в правительстве занимают националисты из западных областей Украины — отличающихся от востока страны в культурном и религиозном отношении — которым удалось выдвинуться вперед во время протестов на Майдане.
Если востоку страны предоставить значительный блок голосов в национальном парламенте, у него появится гарантия того, что его интересы будут адекватно представлены в Киеве. Президентским выборам 25 мая уделялось много внимания. Однако выборы нового парламента являются не менее значимым шагом.
Никто не хочет, чтобы на Украине началась гражданская война. Россия, очевидно, не заинтересована в том, чтобы посылать туда свои танки, вероятнее всего, опасаясь того хаоса, который за этим последует. Ни Европе, ни США не нужен еще один конфликт в балканском стиле. Украинский народ уже достаточно настрадался.
Пришло время начать поиски решения любой ценой. Разделение Украины нельзя назвать оптимальным вариантом, но мы должны обсуждать все возможные сценарии — перенос президентских выборов, конституционный референдум, повторные парламентские выборы — если хотим предотвратить начало гражданской войны и спасти человеческие жизни.
 
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
+
+3
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠
TT> У них что назначают прямиком из дурдома? Или ЛСД обдолбался? Хана Украине. Нет слов, я просто не могу понять логику действий хунты. Это даже не хунта, это реально какие-то оккупанты.
Украине,конечно же хана и это кажись уже почти свершившийся факт.А вот с логикой все в поряде,если точно знать цель их действий! ну например занять город для укров явно не проблема,грамотно разместить гарнизон(численно сил хватит)перехватить помощь из Донецка тож не проблема,брони и авиации хватит.Но этого не делается,соотв цель совершенно иная,предположительно любым способом втянуть РФ в конфликт,с далеко идущими последствиями,вероятнее всего экономическими.т.е США затеяло какую то крупную аферу и теперь им хоть плюй в глаза им все будет как роса и Украина в этой афере только расходный материал ,разумеется рядовые исполнители этого знать не должны но все же...
Вот интересно,может кто знает,а посевная то на Украине происходит?или им некогда?все ж 6-е место было по экспорту зерновых.
 34.0.1847.13134.0.1847.131
10.05.2014 21:11, asoneofus: +1: Ну хоть кто-то логикой владеет.
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
БН181> Вообще-то, он в тот момент спасал только себя и свою власть.
И что? Была бы власть - а территории можно и потом вернуть
БН181> Страну спас, как это не пафосно звучит, народ, в массе своей понимавший, что лимит на гражданские войны в стране уже исчерпан.
Народ тогда ещё нихрена не понимал. Думаешь в Югославии народ был дурнее?
 29.029.0

Prefect

путинслил

админ. бан
TT> Я по этому поводу вспомнил Ельцина. По случаю положу цветы на его могилу. Он спас Россию, позволив взять суверенитета кто сколько сможет унести, чем остановил распад РСФСР параллельный распаду СССР.
Чего??? :eek: От СССР, при алкаше и при его самом активном участии отваливалось даже то что не хотело и не могло отвалиться. Многих, очень многих сегодняшних проблем не было бы если бы нашелся тогда кто то с яйцами и провел развал СССР в гораздо меньшем размахе.Белоруссию,Украину,Казахстан и Среднюю Азию вполне можно было оставить в объединенном гос-ве без особых проблем.
 34.0.1847.13134.0.1847.131
+
+13
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
+
+1
-
edit
 

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
БН181>> Вообще-то, он в тот момент спасал только себя и свою власть.
Дем> И что? Была бы власть - а территории можно и потом вернуть
"Линию Шеварнадзе" до сих пор возвращаем, а так легко отдавали...

БН181>> Страну спас, как это не пафосно звучит, народ, в массе своей понимавший, что лимит на гражданские войны в стране уже исчерпан.
Дем> Народ тогда ещё нихрена не понимал. Думаешь в Югославии народ был дурнее?
Не знаю как в Югославии, но наш народ точно умнее был - не пошел на баррикады ради Верховного Совета, среди которого были как раз те, кто разваливал СССР. Хоть расстрел и был позором нашей страны, но большой крови избежали, и это наше счастье. Так что ваши утверждения неубедительны.
 34.0.1847.13134.0.1847.131
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
korneyy> [round_box][h][a href="http://s5.pikabu.ru/post_img/2014/04/10/0/1397076489_909095382.jpg[/url\"]s5.pikabu.ru[/a][/h]
s5.pikabu.ru

[span class="transgray"][reference][a href="http://s5.pikabu.ru/post_img/2014/04/10/0/1397076489_909095382.jpg[/url\"]s5.pikabu.ru[/a][/reference][/span][/round_box]
Что интересно этот гетьман потом подъедался со стола у немецких фашистов.
 8.08.0

ADP

опытный

Oleg_Oleg> Украине,конечно же хана и это кажись уже почти свершившийся факт.
Согласен.
Oleg_Oleg>А вот с логикой все в поряде,если точно знать цель их действий! ну например занять город для укров явно не проблема
Славянск захватить проблема, если город не вооружен — не проблема.
Oleg_Oleg>грамотно разместить гарнизон(численно сил хватит)перехватить помощь из Донецка тож не проблема,брони и авиации хватит.
Проблема. Нет достаточного количества войск, квалификация правосеков низкая, без помощи профи их партизаны будут рвать. Армия воевать не хочет и не очень-то и может. Если закрепятся в городе, кто будет другие города брать и закреплять?
Oleg_Oleg> Но этого не делается,соотв цель совершенно иная,предположительно любым способом втянуть РФ в конфликт,с далеко идущими последствиями,вероятнее всего экономическими.т.е США затеяло какую то крупную аферу и теперь им хоть плюй в глаза им все будет как роса и Украина в этой афере только расходный материал ,разумеется рядовые исполнители этого знать не должны но все же...
Это несомненно, насчет США. Это единственная крупная сила вне Украины, которым война на Украине нужна, и которые её добиваются! И оживления противостояния как-раз после манипуляций США. Визит главы ЦРУ, обещание МВФ дать денег, но при условиях, насчет ЮВУ и пр.

Oleg_Oleg> Вот интересно,может кто знает,а посевная то на Украине происходит?или им некогда?все ж 6-е место было по экспорту зерновых.
 

SAGEN

втянувшийся

Около года знаю Марата Мусина, как репортёра. Всегда интересно рассказывает. Сначала о Сирии, сейчас и о Украине.

Двойная "КРАСНАЯ ЧЕРТА"

"Аналитика: Кризис" #47 Непоследовательность и нерешительность порождает поражения. Who is mr.Putin? Марат Мусин о текущей ситуации и сколько крови ещё надо, чтобы Россия навела порядок на Украине. // neuromir.tv
 
 32.0.1700.90032.0.1700.900
1 72 73 74 75 76 172

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru