[2] Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

Перенос из темы «Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только»
 
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★
hcube> Ну так если ты одобряешь гнобление Болотной - ты тем самым подписываешься под тем, что....

Что за революционный подход "кто не с нами — тот против нас"? Что, только Болотная имеет эксклюзивное право на недовольство подсчётом голосов? Что, нельзя быть и недовольным вбросом, и недовольным Болотной одновременно?

hcube> А где 15%, там и 50%. А где 50% - там и пожизненный президент-император.

Мне одному жуткие крики совы послышались?
"Класс – это исключение случайностей"  29.029.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Ataljants
ataljants

втянувшийся

hcube> Ну так если ты одобряешь гнобление Болотной - ты тем самым подписываешься под тем, что 15% голосов, вброшенных в 2011 году - это нормально. А где 15%, там и 50%. А где 50% - там и пожизненный президент-император. Почему нет-то? Хочется же!

Во-во.. чего-то это мне напоминает, сегодня в школу не пошел а завтра родину продаст. Прям как в анекдоте про женскую логику - мама он меня сукой обозвал.
Доказательства хотя б вброшенных 15% будут? Или эта цифра родилась подобным рассуждением, типа: мы не победили->может потому что вбросили->вбросили с процент->точно вбросили 3 процента->.......->15% сто пудов!
 22
+
+4
-
edit
 

Anarky

аксакал

hcube> Ну так если ты одобряешь гнобление Болотной - ты тем самым подписываешься под тем, что 15% голосов, вброшенных в 2011 году - это нормально. А где 15%, там и 50%. А где 50% - там и пожизненный президент-император. Почему нет-то? Хочется же!

Ну а если мне скажем не нравится наша нынешняя оппозиция ещё больше, чем пожизненный царь-император всея Руси? Не потому что я там какой то ватник и раб, а просто потому что этим людям доверяю ещё меньше? В моём окружении это кстати нередкое мнение.
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1414
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
V.Stepan> Что, нельзя быть и недовольным вбросом, и недовольным Болотной одновременно?

Можно. Но таких нету. Ну, если секту Пургиняна не считать, с его оффшорным финансированием.

V.Stepan> Мне одному жуткие крики совы послышались?

А никаких криков. Вброс дал ПЖиВ вместо примерно 35 - 51% голосов - то есть полный контроль над законодательной веткой власти. Иначе как рейдерским захватом я это назвать не могу. В итоге, мы имеем пул идиотских законов, направленных на закручивание гаек, принятых неизбранным парламентом - т.е. юридически ничтожных. Спасибо КПРФ, руководителей которой оперативно взяли к ногтю.

Ну и да - проблемы никуда из-за малой победоносной войнушки не делись, и их все равно решать придется. Учитывая закрутку гаек - вероятность того, что они будут решены революцией - повышается. Только это будет не жалкое эпигонство хохлов.

> Ну а если мне скажем не нравится наша нынешняя оппозиция ещё больше, чем пожизненный царь-император всея Руси?

А мне она тоже не нравится. Но другой нет. КПРФ, которая могла бы претендовать на роль 'демократов' - сидит на попе ровно и никуда не дергается. Итог - на Болотную приходит порядка 40К, а на митинги КПРФ - порядка 4К. Так что лично мое решение - ОГРАНИЧЕННО поддерживать как несистемную оппозицию, так и другие формально не политические оппозиционные силы. В той степени, в которой они соответствуют интересам РФ, как я их понимаю. Ну, и самому обеспечить прозрачность и честность (с) проведения выборов.

Правда, по ходу, честно власти у нас все равно играть не умеют. Просрали выборы мэра - и тут же передернули колоду - типа так и надо.

> Доказательства хотя б вброшенных 15% будут?

Дык гаусс. Там где был контроль - распределение нормальное. Там где контроля не было, но были вбросы (документально зафиксированные!) - распределение с хвостом в районе высоких процентов. Суммарная емкость 'хвостов' - порядка 15%. Ну и результаты типа 99/99% по Чечне - тоже доставляют.
Убей в себе зомби!  11.011.0
Это сообщение редактировалось 29.05.2014 в 15:38
RU Грач #29.05.2014 15:26  @Bryansk Eagle#29.05.2014 12:00
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
Ataljants>> Не замутят.. Есть мнение, что после майданных событий борзеющих чуваков с белыми ленточками будут просто бить по лицу обычные прохожие.
B.E.> Не надо подменять понятия. Болотная и Сахарова были попытками законно изменить курс страны, чтобы в будущем она как раз не пришла к своему "Майдану". Если же мы до этого допрыгаемся, то на нашем "Майдане" будут скакать как раз те, кто люто ненавидит "либерастов".
в рамках закона эти попытки удержало государство .... именно власть не дала радикалам возможности оседлать "рассерженных горожан". об этом не следует забывать.
но с тем что путать болотных просто с гражданами стремящимися изменить что то в существующей действительности - согласен, как и с тем что был безусловный положительный эффект от событий. как в том что власть сделала выводы, так и в том что определенным болотным ясно и четко дали понять - перевод законного протеста в организацию уличной "власти народа" будет караться ...
насчет прыгунов. не могу сказать что люто ненавижу либерастов, но в случае чего прыгать не стану, а вот по бубну если что – готов …
 35.0.1916.11435.0.1916.114
RU Грач #29.05.2014 15:33  @Bryansk Eagle#29.05.2014 12:12
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
Ataljants>> Ну да. А Майдан, стало быть, изначально был попыткой незаконного свержения власти)
B.E.> После первого разгона студентов, когда там сформировался ПС ...
название появилось да в декабре, но сформировались все составляющие ПС задолго до этого ...
а майдан да изначально был сотворен для свержения власти, это всего лишь первый этап срежиссированного процесса ... и то что многие из тех кто прищел на площади изначально не догадывались о том что прописаны в сценарии не свидетельствует об отсутствии самого сценария ... с актерами, сценаристом, режиссером, бюджетом ... ну и массовкой ессно
 35.0.1916.11435.0.1916.114
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Грач> и то что многие из тех кто прищел на площади изначально не догадывались о том что прописаны в сценарии не свидетельствует об отсутствии самого сценария ...

Ага. Именно поэтому верить нельзя никому. Действующей власти - дважды нельзя. И именно поэтому на Болотной не было инцидентов ВОООБЩЕ - потому что там люди знали, зачем они пришли, и что им нужно, а что НЕ нужно. Действия же властей по 'поддержанию правопорядка' свелись к ряду провокаций 6-го мая.
Убей в себе зомби!  11.011.0
+
+2
-
edit
 

Anarky

аксакал

>> Ну а если мне скажем не нравится наша нынешняя оппозиция ещё больше, чем пожизненный царь-император всея Руси?
hcube> А мне она тоже не нравится. Но другой нет. КПРФ, которая могла бы претендовать на роль 'демократов' - сидит на попе ровно и никуда не дергается. Итог - на Болотную приходит порядка 40К, а на митинги КПРФ - порядка 4К. Так что лично мое решение - ОГРАНИЧЕННО поддерживать как несистемную оппозицию, так и другие формально не политические оппозиционные силы. В той ступени, в которой они соответствуют интересам РФ, как я их понимаю.

То есть хоть с чёртом, лишь бы против?

PS: ИМХО нужна настоящая левая оппозиция. Как в Латинской Америке, в каком-нить Чили. С нашей Камилой Вальехо во главе. В противном случае царь может сидеть на троне спокойно.

Как-то так. а то рожу Зюганова видеть больше не могу...
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1414
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Anarky> То есть хоть с чёртом, лишь бы против?

Наоборот. Не я с чертом, а черт со мной. Без 100К активных сторонников, Навальный - никто. А они без Навального может и менее эффективны, но никуда не пропадают.

Anarky> PS: ИМХО нужна настоящая левая оппозиция.

Ну да. Для этого надо предыдущую грохнуть. Ну, или в психушку, согласно традиции СССР.

А в принципе - эта проблема решается как раз сменяемостью. Чтобы правое и левое крыло грызли друг друга и таким образом оздоровлялись. А для этого нужны честные выборы без обвешивания.

Но все это - невыбираемым властям - как нож острый, потому что их просто выбросят на свалку.
Убей в себе зомби!  11.011.0

MD Serg Ivanov #29.05.2014 16:31
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Не знаю куда..

LifeNews публикует запись обсуждения скупки голосов в ОП

Из-за подкупа избирателей с выборов в Общественную палату уже сняли нескольких кандидатов. // lifenews.ru
 
Представители оппозиции обсуждали покупку голосов для своих кандидатов, а также содействие вице-мэра Москвы Максима Ликсутова оппозиции.

По словам собеседника издания, на интернет-выборах в Общественную палату в основном выигрывают кандидаты, представляющие различные отрасли, люди, известные своими профессиональными достижениями. А кандидаты, известные в основном своими оппозиционными настроениями, не набирают достаточного количества голосов.
 

Пичаль..
 35.0.1916.11435.0.1916.114
RU hcube #29.05.2014 16:40  @Serg Ivanov#29.05.2014 16:31
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
S.I.> Пичаль..

Ну да, ну да. Берем директора бюджетного предприятия. Пишем приказ по предприятию - сходить и проголосовать за него. Профит. А что сама идея выборов этим опошляется - да и бог с ней, главное 'победить'.

Я кстати думаю, что в ходе выборов несистемщики властных кандидатов неприятно удивят. Ну да посмотрим ближе к выборам.
Убей в себе зомби!  11.011.0
MD Serg Ivanov #29.05.2014 17:11  @hcube#29.05.2014 16:40
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
hcube> Ну да, ну да. Берем директора бюджетного предприятия. Пишем приказ по предприятию -
А зачем приказ? Видишь ли работа директора и так видна людям - и без приказа могут проголосовать.
А работа г***облогера - нет, не видна. :)
 35.0.1916.11435.0.1916.114
RU hcube #29.05.2014 17:47  @Serg Ivanov#29.05.2014 17:11
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
S.I.> А работа г***облогера - нет, не видна. :)

Г***онашисту - да, не видна. Нормальные же люди знают, каков позитивный эффект от конкуренции, пусть даже такой урезанной.

На досуге можешь посчитать, какие фичи контроля качества услуг населению создала команда Навального, и какой процент из них тут же передрали власти.
Убей в себе зомби!  11.011.0
MD Serg Ivanov #29.05.2014 17:57  @hcube#29.05.2014 17:47
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
hcube> какие фичи контроля качества услуг населению создала команда Навального
Неблагодарное население у вас - не ценит фичи Навального. Ценит работу директоров и свою зарплату. ;)
 35.0.1916.11435.0.1916.114
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
hcube> Ага..... на Болотной не было инцидентов ВОООБЩЕ ..
ну если только по Псаки :D .... а по жизни очень даже были ...


 35.0.1916.11435.0.1916.114
RU Bryansk Eagle #31.05.2014 09:52  @Грач#31.05.2014 09:29
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
hcube>> Ага..... на Болотной не было инцидентов ВОООБЩЕ ..
Грач> ну если только по Псаки :D .... а по жизни очень даже были ...
Ты прочитал сообщение на которое отвечаешь до конца? hcube четко написал: "Действия же властей по 'поддержанию правопорядка' свелись к ряду провокаций 6-го мая".
Реально, пока ОМОН не устроил давку на митинге 6-го мая, не было столкновений.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  35.0.1916.11435.0.1916.114
RU энди #31.05.2014 10:24  @Bryansk Eagle#31.05.2014 09:52
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

энди

двумерный
★★☆

B.E.> Реально, пока ОМОН не устроил давку на митинге 6-го мая, не было столкновений.
Шутка повторенная несколько раз,становится все смешней и смешней.
 8.08.0
RU Грач #31.05.2014 10:30  @Bryansk Eagle#31.05.2014 09:52
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
hcube>>> Ага..... на Болотной не было инцидентов ВОООБЩЕ ..
Грач>> ну если только по Псаки :D .... а по жизни очень даже были ...
B.E.> Ты прочитал сообщение на которое отвечаешь до конца? hcube четко написал: "Действия же властей по 'поддержанию правопорядка' свелись к ряду провокаций 6-го мая".
B.E.> Реально, пока ОМОН не устроил давку на митинге 6-го мая, не было столкновений.
прочитал ... и про провокацию властей конечно тоже прочитал, потому и вспомнил про Псаки - у нее отрицание очевидного основа ответов на многое ... провокация быыа, подготовленная и даже почти удавшаяся, но только провокаторами блыи Удальцов, Пономарев, Немцов и прочая .... и для меня ценно что власть не пошшла на эту провокацию и не скатила страну в то что сейчас есть на Украине, ценно и то что власть сделала выводы и самое ценное то что выводы сделал народ ...
 35.0.1916.11435.0.1916.114
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Грач> прочитал ... и про провокацию властей конечно тоже прочитал, потому и вспомнил про Псаки

Чисто случайно я там был, и наблюдал все в реале, не через зомбоящик.

Полиция сознательно затормозила пропуск на Болотную - и выставлением нафиг не нужных рамок, и сужением прохода. А затем - начала давить толпу (собственно этот момент на твоих фотках и есть). Если это не провокация - то я уж не знаю, что провокация. Расстрел толпы из огнестрела, может быть?

Причем инциндентов не было НИ НА ОДНОМ митинге - кроме 6-го мая. Просто потому, что люди на эти митинги пришли не бузить, а мирно выразить свое несогласие с происходящим.
Убей в себе зомби!  8.08.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
Грач>> прочитал ... и про провокацию властей конечно тоже прочитал, потому и вспомнил про Псаки
hcube> Чисто случайно я там был, и наблюдал все в реале, не через зомбоящик.
и что теперь? не верь глазам своим, верить вашим?
как то не тянет, особенно после посыла
hcube> … на Болотной не было инцидентов ВОООБЩЕ …
hcube> … Если это не провокация - то я уж не знаю, что провокация.
ни разу не спорю что не знаете ….
hcube> Причем инциндентов не было НИ НА ОДНОМ митинге - кроме 6-го мая. Просто потому, что люди на эти митинги пришли не бузить, а мирно выразить свое несогласие с происходящим.
а я ни про какие иные даты, кроме как про 6 мая и не постил, там что не зафиксировано НИ ОДНОГО ИНЦИДЕНТА?
Просто случайно проходящие мимо из библиотеки в тиатр забросали ОМОН фиалками?
Заслуги тех кого я поминал выше и вообще усих хероев болтного дела в том что ни до этого ни после этого инцидентов серьезных не было я не вижу, уж они то старались, да не дали им, за что власти мое большое человеческое спасибо ….
 35.0.1916.11435.0.1916.114
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

hcube> Просто потому, что люди на эти митинги пришли не бузить, а мирно выразить свое несогласие с происходящим.

И именно для мирного выражения протеста эти люди захватили на митинг маски закрывающие лица и холодное оружие? И активно распространявшиеся перед 6 мая - инструкции для боевиков по борьбе с ОМОНом, разумеется, - подготовка к мирному выражению протеста?

А уж этот то точно мирно свой протест выразить хотел?
Демократия – в аду, на небе Царство  22
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
U235> И именно для мирного выражения протеста эти люди захватили на митинг маски закрывающие лица и холодное оружие?

А вас, сударь, не затруднит привести пруф на наличие холодняка в количестве, хотя бы сопоставимом с тем что было у ОМОНа? В виде фоточки отобранного на пропускном пункте, где проводился достаточно тщательный досмотр? Не? Ну, я так и думал.

При том соотношении сил ОМОН в полном составе искупать в канале - вообще никаких проблем не было. Не искупали по той простой причине, что не за этим пришли.
Убей в себе зомби!  8.08.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Andru

аксакал


Грач>> прочитал ... и про провокацию властей конечно тоже прочитал, потому и вспомнил про Псаки
hcube> Чисто случайно я там был, и наблюдал все в реале, не через зомбоящик.
Есть подозрения, что у тебя вместо головы зомбоящик.
 29.029.0
dmirg78: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»

  • dmirg78 [02.06.2014 08:43]: Предупреждение пользователю: Andru#01.06.14 21:18
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Andru> Есть подозрения, что у тебя вместо головы зомбоящик.
http://top.rbc.ru/society/03/...
Бгг. По ходу, 'бунтари' о интересах государства рассейского радеют-то поболее, чем запутинцы.
Убей в себе зомби!  11.011.0
MD Serg Ivanov #03.06.2014 15:00  @Грач#31.05.2014 09:29
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
hcube>> Ага..... на Болотной не было инцидентов ВОООБЩЕ ..
Грач> ну если только по Псаки :D .... а по жизни очень даже были ...

ridus.ru

ridus.ru // www.ridus.ru
 
 35.0.1916.11435.0.1916.114

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru