Парад областных суверенитетов

Протесты и выступления за независимость и федерализацию на Украине
 
+
-
edit
 

AlexSlon

втянувшийся

Сколько за этим наблюдали?
 
RU asoneofus #10.05.2014 02:05  @AlexSlon#10.05.2014 01:12
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★☆
AlexSlon> Ищу на форуме ветку по Одессу! Нет! ЧО, скурвилась Одесса! Или просто стала-Адесой?

ОдЭса ...
Да уж пол-города съехало. Теперь не ОдЕса - а Хайфа переживает больше ...
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  34.0.1847.13134.0.1847.131

wert

аксакал
★★★☆
Проблематека Востока.


С противоположной стороны тоже не все хорошо. Если военное руководство восстанием выглядит вполне организованным и понимающим свои цели и задачи (хотя и не контролирует всю территорию ДНР, что вылилось вчера в кровавую вакханалию в Мариуполе), то в политическом крыле восстания царит махровое Гуляй-Поле. Есть "народный губернатор" Губарев, есть Пушилин, есть Царев, есть еще с десяток разных имен и фамилий - и каждый делает заявления, высказывается по всем вопросам и имеет свое мнение. Политическая структура ДНР остается мифом.

Референдум, который пройдет завтра, может дать в руки Востоку весьма мощный инструмент. Если им правильно воспользоваться. Оно позволит учредить независимое государственное образование, открытое для всех остальных регионов Украины. И если будут предложены условия лучше, чем те, которые предложит регионам Киев, ситуация может существенно измениться. Фактически речь может пойти о той же самой федерализации - но уже снизу. Это процесс гораздо более сложный, чем любая реформа "сверху" - но вполне решаемый.

К сожалению, пока не видно, кем именно будет решаться эта задача - если вообще кто-то решит ее поставить.

Вопрос о власти продолжает оставаться нерешенным на Востоке. Очевидно, что единоличного лидера нет и не будет. Более того - борьба за такое лидерство может подорвать устойчивость и без того хлипких политструктур ДНР. В таких условиях единственно верное решение - создание коллегиального органа управления с прописанными функциями и зонами ответственности каждой входящей в него структуры. Военное крыло, как более организованное, может гарантировать, что разномастные лидеры не будут устраивать между собой склоки за лидерство и первенство.

Сегодня - последний день, когда можно мечтать и прикидывать. Завтра - голосование, а послезавтра нужно будет реализовывать результаты референдума. Без единой секунды раскачки. Сумеют ли сделать это на Востоке - посмотрим. Если сумеют - то у них будет о чем говорить с Киевом и будут условия, которые они могут ему ставить. Не сумеют - то сами станут такими же недосубъектами, как и киевская хунта.

День тишины

Турчинов заявил в очередной раз, что Киев готов к переговорам с представителями восточных регионов, в частности, с Донбассом. Правда, оговорившись, что с… // el-murid.livejournal.com
 
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★☆
Для протекторальной территории это не важно.
Если сами активно не взялись за тему - то пусть так и будет.
Царёв - мне неприятен, но пусть он.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  34.0.1847.13134.0.1847.131
+
+1
-
edit
 

baroque

опытный

"Народный мэр" Славянска Вячеслав Пономарев не исключает, что Донецкий регион со временем перейдет на расчеты в российских рублях.

"После референдума (11 мая в Донецком регионе состоится референдум о самоопределении. — Прим. ред.) пока будет ходить украинская гривна, но постепенно, я думаю, мы перейдем на российский рубль", — сказал Пономарев РИА Новости в субботу.

Он пояснил это тесной экономической интеграцией с РФ. "Экономически мы будем сильно завязаны с Россией. Наша промышленность практически полностью ориентируется на Россию", — сказал собеседник агентства.

Массовые антиправительственные акции начались в юго-восточных областях Украины в конце февраля 2014 года. Они явились ответом местных жителей на насильственную смену власти в стране и последовавшую за этим попытку отмены Верховной радой закона, предоставляющего русскому языку статус регионального. Центром противостояния пророссийски настроенных граждан с властью в Киеве стал Донбасс.

"Народный мэр" Славянска: Донбасс со временем может перейти на рубль

"Экономически мы будем сильно завязаны с Россией. Наша промышленность практически полностью ориентируется на Россию", — пояснил РИА Новости Вячеслав Пономарев. // ria.ru
 
Самая большая радость для мужчины — это побеждать врагов, гнать их перед собой, отнимать у них имущество, видеть, как плачут их близкие, ездить на их лошадях, сжимать в своих объятиях их дочерей и жен  34.0.1847.13134.0.1847.131
RU asoneofus #10.05.2014 19:41  @baroque#10.05.2014 19:30
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★☆
Схема предложена, прициденты есть - для ряда государств не очень важно эмиссию собственной валюты делать.
Хотя, мама - папа, в своё время, отказались стать пенсионерами в Эквадоре.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  34.0.1847.13134.0.1847.131

Ckona

опытный

wert> Референдум, который пройдет завтра, ... единоличного лидера нет и не будет... Завтра - голосование

Какие есть способы установления достоверности (или опровержения) вот этого материала ?

Террористы везли в Славянск 100 тысяч бюллетеней "за" независимость ДНР

Сегодня, 10 мая, на подступах к Славянску (Донецкая область) в ходе АТО была задержана группа вооруженных террористов. Боевики везли ящики с уже использованными бюллетенями для голосования на так называемом "референдуме" сепаратистов 11 мая, сообщает ЛІГАБізнесІнформ.Общее количество бюллетеней ... // gazeta.ua
 
 22
+
+2
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
Ckona> Какие есть способы установления достоверности (или опровержения) вот этого материала ?
бюллетени отксерены,а зачем лица у террористов прикрыты? :D
 29.029.0
+
+2
-
edit
 

Android

аксакал
★★☆
Ckona> Какие есть способы установления достоверности (или опровержения) вот этого материала ?
Уже тут разжевали кратко
Главное в психиатрии первым надеть халат.  34.0.1847.13134.0.1847.131

Ckona

опытный

Android> тут разжевали

Спасибо
 22
+
+1
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
robin1986>> МОСКВА, 4 мая — РИА Новости. Городской голова Донецка Александр Лукьянченко добровольно сложил полномочия [ria.ru]
baroque> Ахметов уже определился?
Так сообщали уже.

Группа Метинвест призывает отказаться от кровавых методов «зачистки» Мариуполя и других городов Донбасса

События в Мариуполе еще раз показали, что от боевых столкновений на территории, где живут и работают мирные люди, страдает прежде всего население. В городе пролилась кровь. Это произошло в святой для всех нас день — День Победы 9 мая. // www.metinvestholding.com
 
События в Мариуполе еще раз показали, что от боевых столкновений на территории, где живут и работают мирные люди, страдает прежде всего население. В городе пролилась кровь. Это произошло в святой для всех нас день — День Победы 9 мая.

Жители Мариуполя, ветераны, дети слышат взрывы и выстрелы, становятся жертвами кровопролития. Городская жизнь парализована, городское хозяйство разрушается. Нарушена спокойная работа металлургических комбинатов, а это не только работа и зарплата для мариупольцев, это экономический фундамент Донецкой области и всей Украины.

Мы призываем отказаться от практики ведения в мирных городах Донбасса крупномасштабных боев с применением Вооруженных Сил, тяжелой техники и вооружения. Мы считаем, что украинские военные, а также и другие вооруженные люди должны немедленно покинуть город. Еще не исчерпаны все возможности мирных переговоров. Власть еще может и должна услышать голос жителей Донбасса. Власть должна обеспечить мир и покой в городах, чтобы люди могли спокойно жить и работать. Чтобы нормальная городская жизнь была восстановлена и люди не боялись выходить на улицы, идти на работу, гулять с детьми, словом, жить так, как они привыкли и имеют право.

Дальнейшие военные операции на территории Донбасса приведут только к тому, что большинство жителей потеряет доверие и уважение к власти.

Группа Метинвест предлагает признать непоправимые ошибки, совершенные в Мариуполе и других городах Донбасса, отвести войска, вступить в диалог с гражданами, срочно принять компромиссные политические решения, направленные на снятие социальной напряженности.

Для поддержания порядка в Мариуполе Группа Метинвест совместно с муниципальной милицией создает народные дружины из числа работников метталургических комбинатов. С завтрашнего дня эти дружины приступят к патрулированию города и защите мирных граждан от мародеров и преступников, орудующих в городе.
 


Кто не в курсе:

Метинвест — Википедия

ООО «МЕТИНВЕСТ ХОЛДИНГ» было основано 6 июня 2006 года. «МЕТИНВЕСТ ХОЛДИНГ» является управляющей компанией Группы «Метинвест».Акционерами Группы Метинвест являются Группа СКМ (71,25% акций), принадлежащая украинскому бизнесмену и народному депутату Ринату Ахметову, Группа компаний СМАРТ (23,75% акций), основатель Новинский, Вадим Владиславович и компания Clarendale Limited (5%), бенефициар Бойко, Владимир Семёнович. С 2006 года компанию возглавляет Сырый, Игорь Николаевич. Компания объединяет два дивизиона: В состав Группы «Метинвест» входят 24 предприятия, базирующиеся в Украине, в Европе и США: Компания осуществляет единое управление предприятиями угольной, горнорудной, коксохимической, металлургической и трубной отраслей, находящимися под контролем компании СКМ. // Дальше — ru.wikipedia.org
 
ООО «МЕТИНВЕСТ ХОЛДИНГ» было основано 6 июня 2006 года[1]. «МЕТИНВЕСТ ХОЛДИНГ» является управляющей компанией Группы «Метинвест».[2] Акционерами Группы Метинвест являются Группа СКМ (71,25% акций), принадлежащая украинскому бизнесмену и народному депутату Ринату Ахметову, Группа компаний СМАРТ (23,75% акций), основатель Новинский, Вадим Владиславович и компания Clarendale Limited (5%), бенефициар Бойко, Владимир Семёнович[3].[4]
 


А вот как блажит Цензор :)

Заявление Ахметова окончательно сбросило маски. Он ни разу не требовал остановить беспредел террористов, - журналист

Заявление Рината Ахметова с просьбой вывести украинские войска из Донецкой и Луганской областей окончательно сбросило маски. // censor.net.ua
 
Заявление Рината Ахметова с просьбой вывести украинские войска из Донецкой и Луганской областей окончательно сбросило маски.

Об этом пишет в Facebook журналист и общественный активист Юрий Бутусов, передает Цензор.НЕТ.

"Ахметов* ни разу не требовал вывести из Донецкой и Луганской области террористические банды. Ни разу не требовал остановить беспредел, похищения людей, убийства и пытки, грабежи. Проблему владелец 25% украинского ВВП видит в украинских войсках. Так вот, украинская армия не оставит бандитам под разграбление Донецкую и Луганскую области. Дополнительные части украинских добровольцев перебрасываются в Мариуполь. Донецк - это не ОПГ, Ринат Леонидович. Донецк - это Украина", - отмечает журналист.
 
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
+
+1
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Android>> тут разжевали
Ckona> Спасибо
Вот еще пост:

Боевые действия в Славянске и Краматорске [korneyy#11.05.14 07:30]

… Это галимый фейк. "Факт остается фактом". Вот бюллетень с Вашего видео: А вот как он выглядит в реале: Взято с видео: TL4hrqQVyKY В первом случае хреновый ксерокс, а во втором типография. // Украина и Крым
 
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22

+
+4
-
edit
 

baroque

опытный

Харьковский народный губернатор призывает к референдуму, чтобы «не быть, как Кончита».
Народный губернатор Харьковской области Владимир Варшавский призвал активистов Харьковского ополчения также провести референдум, передает корреспондент «Газеты.Ru».

По его словам, «или будем с Донбассом, или с такими, как Кончита (победитель Евровидения)».
Активисты Харьковского ополчения заявляют, что не согласны с позицией лидера общественного объединения «Юго-Восток» Юрия Апухтина, который заявил о неготовности Харькова проводить референдум и о несогласованности вопросов.

Они подчеркивают, что намерены на очередном митинге поднять вопрос о немедленном начале подготовки к референдуму и в Харькове.

Самая большая радость для мужчины — это побеждать врагов, гнать их перед собой, отнимать у них имущество, видеть, как плачут их близкие, ездить на их лошадях, сжимать в своих объятиях их дочерей и жен  34.0.1847.13134.0.1847.131
RU SkyGuard73 #11.05.2014 15:47
+
+2
-
edit
 
+
+4
-
edit
 
Украинские власти могут сделать Днепропетровскую и Запорожскую области непривлекательными для России если срочно ликвидируют все оборонные предприятия и весь тяжмаш, ориентированный на Россию. Отношения с РФ в любом случае будут свернуты, да и западные партнёры потребуют ликвидации этих предприятий в обмен на экономическую помощь.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  34.0.1847.13134.0.1847.131
+
+6
-
edit
 
sabakka> Украинские власти могут сделать Днепропетровскую и Запорожскую области непривлекательными для России если срочно ликвидируют все оборонные предприятия и весь тяжмаш, ориентированный на Россию. Отношения с РФ в любом случае будут свернуты, да и западные партнёры потребуют ликвидации этих предприятий в обмен на экономическую помощь.

Интересно что скажут работники этих предприятий на такое развитие событий. Голодный пролетарий это я вам скажу... :)
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  22
+
+7
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★

sabakka> срочно ликвидируют все оборонные предприятия и весь тяжмаш, ориентированный на Россию.

"Назло бабушке отморожу уши". Посевную просрали, Донецк с Луганском просрали, давайте ещё уничтожим промышленность Днепропетровска и Запорожья. И с чем останемся? С парадом вышиванок и боевым гопаком?
"Класс – это исключение случайностей"  29.029.0
RU johnkey68 #11.05.2014 16:29  @V.Stepan#11.05.2014 16:15
+
+2
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★☆
sabakka>> ... И с чем останемся? С парадом вышиванок и боевым гопаком?

А как же бесценный опыт устройства майданов . Европе как раз пригодится :)
 
+
+5
-
edit
 

ship101

втянувшийся

sabakka> Украинские власти могут сделать Днепропетровскую и Запорожскую области непривлекательными для России если срочно ликвидируют все оборонные предприятия и весь тяжмаш, ориентированный на Россию. Отношения с РФ в любом случае будут свернуты, да и западные партнёры потребуют ликвидации этих предприятий в обмен на экономическую помощь.
это правда, и это будет сделано очень быстро(возможно даже в этому году), ибо является основным требованием присоединения к программе евро-янки, на примере прибалтики это знакомо, однако там заводы-гиганты, часть людей уедет в РФ, часть пострадает - в любом случае, и эти 2 области тоже кандидаты на вылет из УКР, причем по мере продвижения гитлер-реформаторов, они будут терять людей\регионы перманентно, будут и другие области на вылет, и до ЗУ дойдет, свидомые пока не понимают что сейчас -это даже еще не начало, а только подготовка.
 29.029.0
RU Кот_да_Винчи #11.05.2014 16:57  @sabakka#11.05.2014 16:00
+
+6
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★☆
sabakka> Украинские власти могут сделать Днепропетровскую и Запорожскую области непривлекательными для России если срочно ликвидируют все оборонные предприятия и весь тяжмаш, ориентированный на Россию. Отношения с РФ в любом случае будут свернуты, да и западные партнёры потребуют ликвидации этих предприятий в обмен на экономическую помощь.

они могут еще более преуспеть в этом если:
- сожгут все леса и поля и зальют все каким нибудь эйжент орандж чтоб ничего не росло
- порежут скот
- взорвут все мосты
- разбомбят города

ну и далее по списку. Выжженная земля, чо. Главное чтоп москалю не досталось.

кстати они могут спастись от штурма Киева. Если сами повесятся на майдане.
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
RU sabakka #11.05.2014 17:13  @Кот_да_Винчи#11.05.2014 16:57
+
-
edit
 
Кот_да_Винчи> они могут еще более преуспеть в этом если:
Кот_да_Винчи> - сожгут все леса и поля и зальют все каким нибудь эйжент орандж чтоб ничего не росло
Кот_да_Винчи> - порежут скот
Кот_да_Винчи> - взорвут все мосты
Кот_да_Винчи> - разбомбят города
Ну это уже лишнее. Поля, скот и мосты можно использовать и для себя, можно производить что-то для других потребителей. А продукция украинской оборонки и тяжмаш нужны только России. Я уверен, что вопрос с этими предприятиями будет решён очень скоро.
Взрывать мосты, резать скот тоже имеет смысл, но только перед неминуемой потерей контроля над регионом.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
+
+2
-
edit
 

ahs

координатор
★★★★
sabakka> А продукция украинской оборонки и тяжмаш нужны только России.

Вот именно это говорили полгода назад. Добавляя, что работают на тех предприятиях те самые украинцы, которые в обозримой перспективе могут начать голодать.

Интересно, Лакшми Миттал согласен, чтоб и его приобретения закрыли?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  34.0.1847.13134.0.1847.131
+
+3
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★

sabakka> Я уверен, что вопрос с этими предприятиями будет решён очень скоро.

Если хунта это сделает, то будет ещё тупее, чем я думал. Ей сейчас оставшийся Юго-Восток надо языком в самых интимных местах вылизывать, лишь бы не допустить расширения протестов с Донецка и Луганска на соседние области. А попытка выкинуть на улицу работяг с крупных заводов.... Это добровольный отказ ещё от пары областей.
"Класс – это исключение случайностей"  29.029.0
+
+2
-
edit
 

ship101

втянувшийся

baroque> Харьковский народный губернатор призывает к референдуму,

Жители Харькова собрались на митинг в поддержку Донбасса

Около 150 человек с флагами движения «Юго-Восток», компартии Украины и российским триколором собрались на площади Свободы у памятника Ленину в Харькове. В этом городе сегодня также планировалось провести референдум. Однако от его проведения отказались, поскольку не смогли согласовать с Донецком и Луганском вопросы, выносимые на голосование. // russian.rt.com
 
 29.029.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

baroque

опытный

sabakka> Ну это уже лишнее.

Предлагаете разбомбить хунту?
Самая большая радость для мужчины — это побеждать врагов, гнать их перед собой, отнимать у них имущество, видеть, как плачут их близкие, ездить на их лошадях, сжимать в своих объятиях их дочерей и жен  34.0.1847.13134.0.1847.131

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru