ЕС и регулирование/ограничение производства

Перенос из темы «Отношения России и Украины на фоне последних событий»
 
1 2 3
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
В москвских магазинах голландская клубника, немецкие помидоры, французская картошка стоят дешевле российских аналогов. Есть также испанские цитрусовые, израильская морковь, южноамериканское мясо. Огурцы и свекла свои. Своя такж молочка, яйца, куры, соки и кондитерские изделия.
В общем у меня такой вывод - сельское хозяйство и пищепром в Европе настолько сильно развиты и эффективны (обеспечивают себя и успешно конкурируют с российскими на территории России), что украинцам на европейском рынке ловить нечего.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
Это сообщение редактировалось 14.04.2014 в 01:55
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик» (В каком месте тут отношения России и Украины?)
+
-
edit
 

Novann

втянувшийся

sabakka> В москвских магазинах голландская клубника, немецкие помидоры, французская картошка стоят дешевле российских аналогов. Есть также испанские цитрусовые, израильская морковь, южноамериканское мясо. Огурцы и свекла свои. Своя такж молочка, яйца, куры, соки и кондитерские изделия.
sabakka> В общем у меня такой вывод - сельское хозяйство и пищепром в Европе настолько сильно развиты и эффективны (обеспечивают себя и успешно конкурируют с российскими на территории России), что украинцам на европейском рынке ловить нечего.

Имхо по овощам Украина вполне сможет конкурировать с Европой, если сможет поставлять качественные товары. Все эти дешёвые европейские огурцы, помидоры и т.д, очень низкого качества, чтобы убедится в этом достаточно их попробовать, на вкус как трава. Ну и в других отраслях питания можно тоже что-то сделать, главное производит качественный продукт, как один из вариантов это биопродукты которые сейчас очень популярны в Европе.
 34.0.1847.11634.0.1847.116

TT

паникёр

Novann> Имхо по овощам Украина вполне сможет конкурировать с Европой, если сможет поставлять качественные товары. Все эти дешёвые европейские огурцы, помидоры и т.д, очень низкого качества, чтобы убедится в этом достаточно их попробовать, на вкус как трава.

Почему более теплые Болгария, Румыния и Венгрия не могут? Исключено. Украина - зерно и масличные культуры и ничего более на европейский рынок предложить не могут. В последние годы птицеводство и крупный рогатый скот развивался, но недостаточно быстро и исключительно на внутренний рынок. При чем ЕС сырье и полуфабрикаты пошлинами не облагает. То есть для Украины вся эта ботва с ЕС смысла не имеет. И так все продается.
 34.0.1847.11634.0.1847.116

stas27

эксперт
★☆
...
TT> ... То есть для Украины вся эта ботва с ЕС смысла не имеет. И так все продается.

Экономически - конечно. Вон, самый цимес послемайданный был когда временное правительство начало кочевряжиться в отношении подписания экономического пакета с ЕС, чуть не копирую аргументы сверженного врага украинского народа.

Как я понял, и вменяемые люди здесь на базе, которые поддерживали Майдан 2.0 как средство избавления от клептократического режима, надеялись больше на политическую часть - что вступление ассоциация с ЕС заставит украинские власти реально поменять законодательство и бороться с коррупцией (перспектива, которую они не видели при ассоциации/вступлении в ТС). Т.е. не прямые экономические плюшки.
С уважением, Стас.  34.0.1847.11634.0.1847.116
+
+3
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

Novann> Имхо по овощам Украина вполне сможет конкурировать с Европой
А тут как в том анекдоте - "съесть-то он съест, да кто ж ему даст?"
Кто позволит украинским овощам банкротить производства "старых европейцев"?
Нет - введут квоты, да такие что сами в европах покупать будут вынуждены.
 28.028.0
RU Кот_да_Винчи #14.04.2014 10:12  @Дем#14.04.2014 10:01
+
+2
-
edit
 
Дем> Нет - введут квоты, да такие что сами в европах покупать будут вынуждены.

во-во, как бы евроинтеграция этим не кончилась

:D
ceterum censeo vashingtonem esse delendam в России две проблемы - Александры Леоновы и дороги (C)  11.011.0

TT

паникёр

stas27> Как я понял, и вменяемые люди здесь на базе, которые поддерживали Майдан 2.0 как средство избавления от клептократического режима, надеялись больше на политическую часть - что вступление ассоциация с ЕС заставит украинские власти реально поменять законодательство и бороться с коррупцией (перспектива, которую они не видели при ассоциации/вступлении в ТС). Т.е. не прямые экономические плюшки.

Это наивные и опасные мечты мягко говоря. ЕСу наплевать на клептократию, ни в одной из сран, которые ЕС относительно недавно взял под контроль такая задача не ставилась, если даже в относительно старых членах типа Греции или Испании с этим все "не хуже" чем на Уркаине. ЕС просто думали показать русским "дуракам" как они решают проблемы, мол вы дураки 23 года сопли жевали, а мы щас раз и в дамки! Угу, обосрались на первом же ходу и скоро можно будет говорить о геополитическом поражении ЕС, получат чемодан без ручки и испоганенные отношения с Россией. Вот цена ошибки, дураки будут за свой счет платить за американские амбиции и авантюры.
 34.0.1847.11634.0.1847.116
RU Виктор Луценко #16.04.2014 00:36  @sabakka#14.04.2014 01:48
+
+2
-
edit
 

Виктор Луценко

втянувшийся

sabakka> В москвских магазинах голландская клубника, немецкие помидоры, французская картошка стоят дешевле российских аналогов. Есть также испанские цитрусовые, израильская морковь, южноамериканское мясо.
Что там за бред у вас? Ну на юге в магнитах тоже есть импортное, но стоит больше, чем у местных и его никто не берёт (ну кроме цитрусовых и прочей бадяги)
"Я одержим подозрением о существовании иного порядка вещей, более таинственного и менее постижимого…" Х. Кортасар  28.028.0
+
+2
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

stas27> Как я понял, и вменяемые люди здесь на базе . . .
Эххх! К вменяемости, ещё бы, и рассудительность :(
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  7.07.0

stas27

эксперт
★☆
stas27>> Как я понял, и вменяемые люди здесь на базе...
TT> Это наивные и опасные мечты мягко говоря...

Да я понимаю, тёрли это тут уже. Проблема в том, что они на это смотрели (или смотрят?) по-другому.
С уважением, Стас.  33.0.1750.15433.0.1750.154
RU Максимка #16.04.2014 11:04  @stas27#14.04.2014 03:45
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Максимка

опытный

Привет!

stas27> Как я понял, и вменяемые люди здесь на базе, которые поддерживали Майдан 2.0 как средство избавления от клептократического режима, надеялись больше на политическую часть - что вступление ассоциация с ЕС заставит украинские власти реально поменять законодательство и бороться с коррупцией (перспектива, которую они не видели при ассоциации/вступлении в ТС).
Политическую часть уже подписали. Правда, борьба с коррупцией пока протекает как-то незаметно.
>Т.е. не прямые экономические плюшки.
Читая некоторых украинских блогеров, создавалось впечатление, что они уверены в благотворном влиянии ассоциации на украинскую экономику. Правда, никто из них не мог объяснить в чем-же будет выгода для Украины.
Вообщем, это такая мечта украинского народа.
 34.0.1847.11634.0.1847.116
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

sabakka> В москвских магазинах голландская клубника, немецкие помидоры, французская картошка стоят дешевле российских аналогов.
Смотря от сезона.
И от вкусовых качеств.
Вы просто не знаете цен да эти продукты в сезон, когда вкусовые качества максимальны.

sabakka> В общем у меня такой вывод - сельское хозяйство и пищепром в Европе настолько сильно развиты и эффективны (обеспечивают себя и успешно конкурируют с российскими на территории России), что украинцам на европейском рынке ловить нечего.

Если бы это было так, то никогда бы не закупали товары для русских магазинов на Украине и Молдавии.
 34.0.1847.11634.0.1847.116

Бяка

имитатор знатока

TT> Почему более теплые Болгария, Румыния и Венгрия не могут?

Кто сказал, что не могут?
Просто страны маленькие - вот и продукта мало.
Но венгерская Паприка ( сладкий перец) - самый лучший в ЕС. Гуси и утки, из Венгрии - весьма широко на товарных полках представлены. Салями венгерские - во всех сетевых магазинах.
Болгарские консервы - тоже массово. Правда товарный знак у них не как раньше, а новых владельцев.
Румынами ек интересовался. Но они, на сколько я знаю, чуть ли не монопорльные поставщики спецобуви из кожи. Кожа у них своя. А обувь носят чуть ли не все строители в ЕС. Кожа, без мяса, как то не растёт.
 34.0.1847.11634.0.1847.116
RU VVSFalcon #16.04.2014 21:49  @Бяка#16.04.2014 21:42
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Бяка> Кожа, без мяса, как то не растёт.
Эт ты про конину? ;)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  33.0.1750.15433.0.1750.154

101

аксакал

sabakka>> В москвских магазинах голландская клубника, немецкие помидоры, французская картошка стоят дешевле российских аналогов.
Бяка> Смотря от сезона.
Бяка> И от вкусовых качеств.
Бяка> Вы просто не знаете цен да эти продукты в сезон, когда вкусовые качества максимальны.

Промышленное производство в теплицах дает стабильное качество круглый год. Поэтому давайте не будем сказки рассказывать. Айзербаджанские и наши южные именно сезонные грунтовые давно уже дают фору.
С уважением  1414
DE Бяка #16.04.2014 21:55  @Максимка#16.04.2014 11:04
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Максимка> Читая некоторых украинских блогеров, создавалось впечатление, что они уверены в благотворном влиянии ассоциации на украинскую экономику. Правда, никто из них не мог объяснить в чем-же будет выгода для Украины.
Максимка> Вообщем, это такая мечта украинского народа.

Вообще то, в ЕС Украине реально будет лучше, чем в ТС. При условии, что войдёт она в ЕС постепенно. И России в ЕС тоже лучше будет. Тоже, при условии, что на дорастёт до этого уровня.

Всётаки, ЕС, куда более продвинутый "продукт", чем ТС.
 34.0.1847.11634.0.1847.116
DE Бяка #16.04.2014 21:56  @VVSFalcon#16.04.2014 21:49
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Бяка>> Кожа, без мяса, как то не растёт.
VVSFalcon> Эт ты про конину? ;)

Вообще то, самая популярная кожа на спецобуви - свиная и говяжья.
 34.0.1847.11634.0.1847.116

Бяка

имитатор знатока

101> Промышленное производство в теплицах дает стабильное качество круглый год. Поэтому давайте не будем сказки рассказывать. Айзербаджанские и наши южные именно сезонные грунтовые давно уже дают фору.

А какое отношение имеет качество ко вкусу????

Но если хотите говорит о качестве тепличных томатов, то обьясните мне, почему голландские томаты считаются самыми качественными и вкусными, в Европе, среди парниковых?
 34.0.1847.11634.0.1847.116

DE Бяка #16.04.2014 22:46  @Бяка#16.04.2014 21:59
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

И последнее.
Тут , как то, все забыли о технических культурах. Их нужно много. Очень много. А для этого нужны посевные площади. Площади - это то, что есть у Украины. Как и России.

Нужен биоэтанол. Нужен биодизель. Это тоже сельское хозяйство.

Биоэтанол - в общем спирт. Его уже сегодня, в стандартном бензине около 5%. В более экологичном - 10%.. Куда мир движется? А? Не в сторону ли экологичности?

Биодизель сейчас продаётся и в чистом виде. Но в стандартном дизтопливе его процентное соотношение уже прописано. И его доля будет толшько расти.


Как видите - тут куда больше перспектив, чем в томатах, паприке, картофеле и яблоках. Это растущий рынок. И потенциал роста у него в разы. Даже на порядки. Чего у обычных продуктов не наблюдается.
 34.0.1847.11634.0.1847.116
LT Bredonosec #17.04.2014 02:34  @stas27#14.04.2014 03:45
+
+1
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

stas27> Как я понял, и вменяемые люди здесь на базе, которые поддерживали Майдан 2.0 как средство избавления от клептократического режима, надеялись больше на политическую часть - что вступление ассоциация с ЕС заставит украинские власти реально поменять законодательство и бороться с коррупцией (перспектива, которую они не видели при ассоциации/вступлении в ТС). Т.е. не прямые экономические плюшки.

сложно сказать .какая это вменяемость, учитывая, что без экономического пакета не работает и политическая.
А экономический - это удавка на украину. То есть, желать его и быть вменяемым - оксюморон.
Что касаемо же оправданности ожиданий насчет окррупции - ну.. ты сам видел результат. Отрицательный.
 26.026.0
LT Bredonosec #17.04.2014 02:37  @Бяка#16.04.2014 21:55
+
+1
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Бяка> Вообще то, в ЕС Украине реально будет лучше, чем в ТС.
вообще-то туда её никто не приглашал, вы не забыли?
>При условии, что войдёт она в ЕС постепенно. И России в ЕС тоже лучше будет. Тоже, при условии, что на дорастёт до этого уровня.
Опять же, с оговоркой, что именно в ЕС их никто не возьмет. Ни постепенно, ни сразу - вообще никак.
А ассоциация с ЕС - это совсем другое.

Бяка> Всётаки, ЕС, куда более продвинутый "продукт", чем ТС.
продукт продвинутый для своих. А для "колоний" ака "ассоциированных" - продвинутое ограбление. Не более того.
 26.026.0
LT Bredonosec #17.04.2014 02:39  @Бяка#16.04.2014 22:46
+
+1
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Бяка> Тут , как то, все забыли о технических культурах. Их нужно много. Очень много. А для этого нужны посевные площади. Площади - это то, что есть у Украины. Как и России.
Бяка> Нужен биоэтанол. Нужен биодизель.
А разве они уже вышли на уровень энергоположительности, учитывая весь круг от посадки до топлива?
Вроде как помнится, они "положительны" за счет субсидий, финансируемых с минерального топлива.
Не говоря о том, что почву истощают.
 26.026.0
+
+1
-
edit
 

101

аксакал

Бяка> А какое отношение имеет качество ко вкусу????

Даааа, ну видал я демагогов, но это что-то с чем-то.
Сперва речь идет о вкусовых качествах, а теперь мы уже заявляем о сомнениях между вкусом и качеством.

Блеск!

Бяка> Но если хотите говорит о качестве тепличных томатов, то обьясните мне, почему голландские томаты считаются самыми качественными и вкусными, в Европе, среди парниковых?

Бяка, мне неинтересно обсуждать вкус дерьма, понимаешь?
Есть айзербаджанские и наши южные грунтовые сезонные помидоры. Ну или собственные с участка парниковые.
Вся остальная тепличная байда есть тепличная байда. Ее и у нас производится и привозится на местах в достаточном количестве. Есть с чем сравнивать.

Аналогично по яблокам - айдареты, глостеры и прочая европейская байда не идет ни в какое сравнение с крымскими яблоками или рязанскими по вкусу.
С уважением  1414
+
-3
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Бяка>> А какое отношение имеет качество ко вкусу????
101> Даааа, ну видал я демагогов, но это что-то с чем-то.
Глянь в зеркало. Там ты и увидешь самого страшного демагога.


101> Сперва речь идет о вкусовых качествах, а теперь мы уже заявляем о сомнениях между вкусом и качеством.
101> Блеск!
Повторяю. Между вкусом и еачеством нет ничего общего. Это совершенно разные свойства пищевых продуктов.

Бяка>> Но если хотите говорит о качестве тепличных томатов, то обьясните мне, почему голландские томаты считаются самыми качественными и вкусными, в Европе, среди парниковых?
101> Бяка, мне неинтересно обсуждать вкус дерьма, понимаешь?

Демагог - он и есть демагог. Ты хоть раз в жизни пробовал голландские тепличные томаты? Сравнивал, с российскими тепличными?

101> Есть айзербаджанские и наши южные грунтовые сезонные помидоры.
Представь себе, в европах тоже есть сезонные томаты. С грядок. И вкус у них просто превосходный.

101> Вся остальная тепличная байда есть тепличная байда. Ее и у нас производится и привозится на местах в достаточном количестве. Есть с чем сравнивать.

Я, в отличии от тебя, знаю, почему эта тепличная байда не может экспортироваться в ЕС.
Исключительно по санитарным нормам. Это и есть качество.


А о вкусах не спорят.
 34.0.1847.13134.0.1847.131
LT Bredonosec #15.05.2014 21:05  @sabakka#14.04.2014 01:48
+
+2
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

sabakka> В общем у меня такой вывод - сельское хозяйство и пищепром в Европе настолько сильно развиты и эффективны
они просто субсидируются по куче программ.
При этом аналогичное же субсидирование своим торговым партнерам ЕС пытается запрещать под предлогом извращения конкуренции и бла-бла-бла.

В частности, могу привести такой пример, что в литве вся земля по документам - "неблагоприятная для сельского хозяйства". При том, что мы - сельхоз-страна. Но поскольку иначе субсидий не будет - имеем что имеем )
Кто может по программам экопроизводства, или традиционных ремесел, или по программам развития пограничных регионов или по любым иным - словом, субсидии на сельхоз - это огромные суммы и едва-ли не главный предмет грызни при обсуждении бюджета - кому сколько квоты на это бабло достанется.
 26.026.0
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru