Немецкий спецназ в степях Украины

Гипотетическое использование немецкого спецназа в событиях на Восточной Украине
 
1 5 6 7 8 9 16
EG Novice1975 #01.05.2014 01:32  @slab105#01.05.2014 01:26
+
+1
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★☆
.
slab105> А подстанцию рвануть- религия не позволяет? Как тогда ваша БМД стрелять будет? По звуку или по запаху?

Шумовые помехи были.
Подстанцию рвануть - свежая идея :D
Лечится генератором с автоматикой запуска при потере питания. А так как в Альфе, которая тоже штурмовала бы их при выключенной электроэнергии люди умнее нас, то ополчение в основных зданиях предусмотрело отключение энергии - стопудово.

Вариант не прошел. Предлагайте еще.

А вы уверены, что у Бабая на РПГ-7 нет ночного прицела? Ведь вертолеты будут падать со скоростью перезарядки РПГ Бабая вторым номером.
И насколько я знаю, на РПГ-7 ночной прицел, по-моему не уверен, работает и при взорванной подстанции. :D
+
-
edit
 

slab105

аксакал
★★★
AndreySe> так я же тебе привел :eek:
AndreySe> Собянин, Гавриил Епифанович — Википедия

Похоже на сказку- снайперы-кукушки под Нарвой зимой 44-го :D
Прапорщик  28.028.0
DE Бяка #01.05.2014 01:32  @AndreySe#01.05.2014 01:28
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★★★☆
AndreySe> а кто вам сказал что БМД должна под стенами здания стоять?Я вам об чем и говорю что немцы ничего не знают как устроена оборона здания,тем паче что БМД в мобильной группе.
Вы хоть знаете, что уже сейчас в немецкой арми больше разведовательных дронов ( как раз тактических), чем пилотируемых самолётов?
Думаете они не проведут разведку?

AndreySe> а сколько надо на высадку?
Около минуты.

Бяка>> Помнится, у охраны Бин Ладена было достаточно оружия. Среагировать не успели. Обвинять их в лени я не могу.
AndreySe> вы с ними знакомы?

Давай ка не соскакивай с темы. Можно подумать, ты с ними чай пил.

Monya

опытный
★★★
Monya>> А какая предполагается численность спецназа забрасываемого - неужто под сотню рыл?
slab105> Хватит и 20.
Ну если верить Шойгу - то вооружению 1:10, по личному составу 1:1000 - не тесновата кольчужка-то будет?
 34.0.1847.13134.0.1847.131
DE Бяка #01.05.2014 01:34  @Novice1975#01.05.2014 01:32
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★★★☆
Novice1975> А вы уверены, что у Бабая на РПГ-7 нет ночного прицела? Ведь вертолеты будут падать со скоростью перезарядки РПГ Бабая вторым номером.


Нет. Бабаи кончатся раньше. Их просто перестреляют. Могут с тех же вертолётов, можно с дронов.
EE slab105 #01.05.2014 01:34  @RighteouS#01.05.2014 01:25
+
-1
-
edit
 

slab105

аксакал
★★★
RighteouS> У вас бесшумный вертолет невидимым стал? Город все-таки в кольце блок-постов, плюс есть блок-посты на самих улицах. Кто-нибудь наверняка да увидит. Затем поднимут кипишь, стянут дополнительные силы, ну и зарядят по вертолету в момент эвакуации уже.

Вам уже сказали- время реакции 1-3 минуты. Они даже сообразить не успеют, что это было, как десант уже на земле будет.
Прапорщик  28.028.0
+
+6
-
edit
 

drsvyat

аксакал
★★★
Бяка> У него реально серьёзное влияние на события. И если он только открыто потебует отпустить этих людей - они немедленно будут отпущены. Это не какие то отморозки - это лоюди, понимающие, что без помощи и поддержки России - они никто.
Бяка, Путин не собачка на поводке, требовать что-то угрожая санкциями очень дурной тон. Если вы настолько круты, что хотите Путина нагнуть, направьте свой авторитет на повстанцев, они с радостью отдадут вам все. Если нет, то надо просить, уговаривать, предлагать что-то взамен, а не кулаком стучать.
Можно кстати от Обамы требовать - америка ведь единственная сверхдержава с кучей возможностей: освободите наших, а не то санкции введем :)
EE slab105 #01.05.2014 01:36  @Novice1975#01.05.2014 01:26
+
-
edit
 

slab105

аксакал
★★★
Novice1975> Он ТАПОЧНИК, а никак не ТРЯПОЧНИК.
Novice1975> Расскажете почему? :D

Мы их называем "тряпочноголовые". Почему? Из за головного убора, вестимо...
Прапорщик  28.028.0
CA AndreySe #01.05.2014 01:37  @Бяка#01.05.2014 01:32
+
+3
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★★
Бяка> Вы хоть знаете, что уже сейчас в немецкой арми больше разведовательных дронов ( как раз тактических), чем пилотируемых самолётов?
и дальше что?Как это спасет вертолет над крышей от огня пушек?

Бяка> Около минуты.
60 секунд...хотите посостязаться со скорострельностью пушки?


Бяка> Давай ка не соскакивай с темы. Можно подумать, ты с ними чай пил.
зачем мне с ними чай пить?достаточно посмотреть как они воюют.Если у них по головам американские танки ездили,пока те спали под броней.Если им два года понадобилось чтобы научиться танки закапывать на блокпостах и тем не менее благополучно продолжают спать на постах.
EG Novice1975 #01.05.2014 01:37  @Бяка#01.05.2014 01:26
+
+3
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★☆
Бяка> Лично Путину Меркель не угрожала. Ни морду расцарапать, ни в борщ плюнуть. Она угрожала новыми санкциями России.

А как же

Бяка>>> Меркель уже официально Путину сообщила, что будут весьма серьёзные последствия, если он не выташит немцев из плена.

И про санкции новые там - ну совсем не про немцев из ОБСЕ, а про ситуацию на Украине в целом вообще-то.

Про немцев там типа " дип каналы и Россия могла бы больше помочь, или как-то так".

Меркель же не идиотка Путину угрожать за захваченных партизанами в другом государстве немцев. Глупость мирового масштаба.
Намекать и просить - да. Но угрожать - увольте.
CA AndreySe #01.05.2014 01:38  @Бяка#01.05.2014 01:34
+
+2
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★★
Бяка> Нет. Бабаи кончатся раньше. Их просто перестреляют. Могут с тех же вертолётов, можно с дронов.
Дрон пожалуйста в студию для начала.
+
-
edit
 

slab105

аксакал
★★★
AndreySe> так смысл то какой?Там нет пустынь,там нет безлюдных мест.Это не Афган.

А поля на Украине широкие? :D
slab105>> А подстанцию рвануть- религия не позволяет? Как тогда ваша БМД стрелять будет? По звуку или по запаху?
AndreySe> Чем?По интернету?Ну как? Вертолет в небе,спецназ на борту,кто подстанцию взрывать будет?Уверны что там охраны нет?

А в Славянске своя электростанция, которая обеспечивает 100% электропотребления? Как вы наивны, однако... :D
Прапорщик  28.028.0
+
+1
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★★
slab105> Вам уже сказали- время реакции 1-3 минуты. Они даже сообразить не успеют, что это было, как десант уже на земле будет.
Тебе не говорили что недооценивать противника дурная привычка?Я тебе про стрим не зря сказал,там народ реально по ночам на площади дежурит и не один ,не два,там десятки людей находятся.
Открыть огонь из пушки БМД не нужно ждать три минуты,даже одной минуты не нужно ждать.Вертолет не может зависнуть мгновенно,это против законов физики,он должен для начала погасить скорость,сманеврировать и встать над крышей,потом зависнуть.ну как отсчитал сколько это займет?Вот это и займет несколько мринут.За это время не только Бабай,там вся площадь успеет зарядить гранатометы,а наводчику БМД только кнопочку нажать.
 28.028.0
+
-
edit
 

Monya

опытный
★★★
Бяка> Нет. Бабаи кончатся раньше. Их просто перестреляют. Могут с тех же вертолётов, можно с дронов.
Ну вот уже и дроны в ход пошли
- И тaкие брaли. Ты что, гaзет не читaешь? Угнaли двa грузовикa. Нa одном подрулили к посту охрaны и рaскaтaли в блинчики все их мaшины. А нa другом протaрaнили зaбор, въехaли в смaрт, нaкидaли полный кузов бaрaхлa…
- Этот поселок охрaняют нaдежно. Пaтрулируют его круглосуточно - понимaете? И чaстную охрaну стрaх**т полиция. Кроме шуток стрaх**т, a не с опоздaнием нa полчaсa, кaк обычно.
- Можно угнaть три грузовикa, - скaзaл Мэт твердо. - И двa-три бульдозерa, чтобы вломиться через периметр одновременно с рaзных сторон. Пусть охрaнa рaзвлечется не по-детски. И можно экскaвaтор еще.
- Экскaвaтор-то зaчем?! - удивился зaкaзчик. До этого моментa он с кaждой секундой все зaметнее устaвaл - a тут удивился.
Мэт поглядел нa зaкaзчикa с откровенным сожaлением.
- Эх, ты… Дорогу перекопaть, вот зaчем. Ну, по которой полиция должнa подъехaть. И пусть стрaх**т кого угодно хоть до второго пришествия.
- А сaмим кaк выезжaть?
- Выезжaть не нaдо. Можно угнaть вертолет…
- Простите, судaрь, - произнес зaкaзчик вкрaдчиво, - a это обязaтельно - скромную квaртирную крaжу рaздувaть до мaсштaбa "Бури в пустыне"? Вы тaк всегдa делaете?
 
© Олег Дивов. "Закон лома для замкнутой цепи"
 34.0.1847.13134.0.1847.131
RU RighteouS #01.05.2014 01:43  @Бяка#01.05.2014 01:22
+
+4
-
edit
 

RighteouS

опытный
★★★
Бяка> У меня рядом больница с вертолётной площадкой. Реально, услышать шум вертолёта можно где то за минуту до того времени, когда он зависнет над площадкой. Вот вам время реакции. Максимальное.

Вертолет должен будет зависнуть два раза - для высадки и для эвакуации. Время на операцию предсказать трудно. Силы рассредоточены по всему городу (здания МВД и СБУ, плюс блок-посты) - так что могут прийти на выручку, в том числе приготовиться ждать веротолеты.

Бяка> Помнится, у охраны Бин Ладена было достаточно оружия. Среагировать не успели. Обвинять их в лени я не могу.

У вас плохая память.
В последние годы своей жизни бен Ладен максимально минимизировал круг общения, т.к. боялся предательства. С верхушкой Аль-Каиды он общался через курьеров - нескольких людей, которым доверял.

В день штурма в здании находились четверо мужчин - бен Ладен, его взрослый сын, его курьер и брат курьера. А также несколько женщин и детей. Применить оружие успел лишь курьер, брат курьера и сам Усама до оружия добраться не успели, сына убили безоружным.

В операции участвовало 79 сотрудников SEAL - то есть преимущество было не в разы, а на порядок.

slab105> Хватит и 20.

И вы туда же? См. выше - на убийство бен Ладена и трех охранников выделили 79 человек.
Чем же вам всем немецкий спецназ не угодил, что так отчаянно хотите его угробить?
+
+4
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★★☆
☠☠
Бяка> Встречались. Чеченцы. Говорят, много русских вырезали. И в партизаны они не ушли.
да-да, хвастать кавказцы мастаки, как и немцы любят над пленными и гражданскими издеваться, это у них характерное, прибалты тоже этим любили пробавляться, так вот, немцам, как кавказцам наши в бою наклепали, а то что потери несли, ну так засады и минная война вещи сложные в противодействии, особенно когда в гражданских вокруг как янки нельзя стрелять, и чечены именно ушли в партизаны после того как их раздолбали в начале и первой и второй кампании, нападая из подтишка, понятно, что в открытом бою у них мало шансов против регулярной армии, характерно что во второй кампании возросло число наемников из других стран.
Касательно миссии на Славянск, воздушный путь, если не найдут исправный и пригодный к ночному полету вертолет семейства Ми-8, будет СИЛЬНО осложнен тем, что иной вертолет, тот же Блэк Хок, будет выделяться своим силуэтом и характером шума, даром что людей знакомых с НВП в Славянске наверное много, отличие будет столь явственно, что НЕ обратить внимание на этот полет будет невозможно, да и голливудской продукции про падение чорного ястреба или любой другой с американскими вертолетами все насмотрелись, реакция на появление будет соответствующей.
Мне интересно, неужели вы действительно всерьез считаете что ГСГ-9 реально сможет пройти туда и обратно, да еще вытащить с собой нужных ему людей?
EG Novice1975 #01.05.2014 01:44  @Бяка#01.05.2014 01:34
+
+6
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★☆
Novice1975>> А вы уверены, что у Бабая на РПГ-7 нет ночного прицела? Ведь вертолеты будут падать со скоростью перезарядки РПГ Бабая вторым номером.
Бяка> Нет. Бабаи кончатся раньше. Их просто перестреляют. Могут с тех же вертолётов, можно с дронов.

Как вы думаете, после того как начнутся потери бабаев, ополчение будет чесать репу и ждать, когда 20(!) (О-О-О!) спецназовцев начнут чистить здоровенное здание?
Дрон умеет залетать в окно или на чердак?

Пошла жара! Альтернативим!

Прилетели дроны.
Точно говорю, еще пару страниц и пойдут панцер-ваффе :D

Как думаете, Стрела дрон собъет? :D

И про дроны бундесвера можно подробнее - интересно. Реально.
+
+1
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★★
slab105> А поля на Украине широкие? :D
да ты скажи зачем?Садится то зачем?Дозаправка,в чистом поле?Загрузка,там же?

slab105> А в Славянске своя электростанция, которая обеспечивает 100% электропотребления? Как вы наивны, однако... :D
и?Именно что не одна,я не стал спрашивать известно ли спецназу схема энергообеспечения здания,предположим что известна.Но ты так и не сказал кто будет взрывать,вертолет в небе,спецназ на борту...кто на земле возле подстанции?
Кстати,тебе известно что БМД предназначено для уничтожения низколетящих целей и ночной прицел энергонезависим от подстанции Славянска?
EE slab105 #01.05.2014 01:45  @Novice1975#01.05.2014 01:32
+
-
edit
 

slab105

аксакал
★★★
Novice1975> Вариант не прошел. Предлагайте еще.
Novice1975> А вы уверены, что у Бабая на РПГ-7 нет ночного прицела? Ведь вертолеты будут падать со скоростью перезарядки РПГ Бабая вторым номером.

И сколько у Бабая ночных прицелов, чтоб из РПГ стрелять (и попадать). Особенно если еще и световые помехи ставить?
Прапорщик  28.028.0
+
+3
-
edit
 

drsvyat

аксакал
★★★
Бяка> Где оно, это тяжело вооружённое ополчение?
Бяка> В Славянске? Не смешите меня. Они вооружены хуже, чем любой кишлак в Афганистане.
Бяка> А немецкий спецназ там очень долго и упорно работал. С успехом.
Тем не менее многие из этих людей долго, упорно и с успехом работали в Афганистане. К слову.
 28.028.0
+
+3
-
edit
 

Monya

опытный
★★★
Novice1975> И про дроны бундесвера можно подробнее - интересно. Реально.
Ну точно через пяток постов докатимся до обсуждения операции масштаба "Бури в пустыне" :)
 34.0.1847.13134.0.1847.131
RU RighteouS #01.05.2014 01:47  @slab105#01.05.2014 01:34
+
+3
-
edit
 

RighteouS

опытный
★★★
slab105> Вам уже сказали- время реакции 1-3 минуты. Они даже сообразить не успеют, что это было, как десант уже на земле будет.

Вы читать внимательно можете?
Обратно десант с этой земли как эвакуироваться будет вместе с заложниками? А время операции - уже не 1-3 минуты, оно непредсказуемо, подкрепление с блок-постов вполне может подойти и взять здание в кольцо. А зная, что высадка была на веротолетах - принять меры по их встрече.

Или все-таки предлагаете весь город зачистить силами 20 человек? Ей-богу, уже какая-то совсем ненаучная фантастика пошла...
 34.0.1847.13134.0.1847.131
+
+1
-
edit
 

Monya

опытный
★★★
slab105> И сколько у Бабая ночных прицелов, чтоб из РПГ стрелять (и попадать). Особенно если еще и световые помехи ставить?
Так, шумовые помехи, дроны, подрыв энергостанции, световые помехи, дальше будет психотронная пушка?
+
-
edit
 

slab105

аксакал
★★★
tramp_> Касательно миссии на Славянск, воздушный путь, если не найдут исправный и пригодный к ночному полету вертолет семейства Ми-8, будет СИЛЬНО осложнен тем, что иной вертолет, тот же Блэк Хок, будет выделяться своим силуэтом и характером шума,

Б..я, мне кажется, что многие тут вообще вертолета не слышали. Не Ми-8, ни БлекХока. Кто по звуку их ночью отличит- попрошу в студию!
Прапорщик  28.028.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU RighteouS #01.05.2014 01:52  @Бяка#01.05.2014 01:32
+
-
edit
 

RighteouS

опытный
★★★
Бяка> Вы хоть знаете, что уже сейчас в немецкой арми больше разведовательных дронов ( как раз тактических), чем пилотируемых самолётов?
Бяка> Думаете они не проведут разведку?

Дроны тоже с ПТБ прямо из Германии прилетят?

Как они разведают, в каком из двух основных зданий держат миссию ОБСЕ? А может ее вообще в третьем месте держат?
 34.0.1847.13134.0.1847.131
1 5 6 7 8 9 16

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru