48 человек погибли в результате пожара в Доме профсоюзов в Одессе

 
1 46 47 48 49 50 101
UA Beholder44 #06.05.2014 07:18  @Novice1975#06.05.2014 03:10
+
+4
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
sas1975kr>> По уму тут Нюрнберг будет. Надеюсь, его проведут в Славянске.

И в Одессе тоже. Хотя бы выездную сессию.
 34.0.1847.13134.0.1847.131
US Иван Нью-Джерсийский #06.05.2014 07:24  @Beholder44#06.05.2014 06:16
+
+1
-
edit
 
Beholder44> До тех пор пока в твоем родном городе не сжигают живьем людей, да.

Слушайте, а какое сейчас в среднем настроение по Одессе?
Понятно, конечно, что шок и траур. Но... больше раздавленное или... злое, ожесточенное?
 28.028.0
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

PSS

аксакал
★☆
AndreySe>>> а как же это теперь назвать?
Balancer>> Репрессии, зверства, массовые убийства… Терминов множество.
AndreySe> А если таки взглянуть фактам в глаза? Мне кажется что в данном случае мы имеем дело именно с таким явлением как фашизм и дело не в национальности,дело скорее в культурном различии.

Вы хоть определение фашизма посмотрите. Там нет ничего подобного. Это была внутренняя итальянская идеология. Зачем за этот термин ухватилась советская пропаганда, не пойму. Может слово "понравилось"..

Еще я не пойму, почему так важно найти название.. Неужели, мало того, что люди погибли? Нужно еще и дать этому определение?
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  10.010.0
+
+13
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
PSS> Неужели, мало того, что люди погибли?

Начнём с того, что людей убили. И да, просто констатации факта убийства мало - надо не забывать, что это не случайное убийство, это "тен-ден-ция".
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  28.028.0
UA Beholder44 #06.05.2014 07:44  @AGRESSOR#06.05.2014 07:24
+
+14
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
И.Н.> Слушайте, а какое сейчас в среднем настроение по Одессе?
И.Н.> Понятно, конечно, что шок и траур. Но... больше раздавленное или... злое, ожесточенное?

Скорее так: и первое, и второе.

Чувство что твой родной город предельно публично, жестоко, с особым цинизмом изнасиловали - не проходит.

Многие еще толком не в курсе
Многие ошеломлены горами пропаганды (просто гора шума из укрСМИ, разбавляемая слухами - Беляевку взорвали, хлеб в 1 магазин не занесли)
Есть те, кто винит РФ - калаш, узи, менты-предатели
Есть те, кто сознательно дистанцировался - так как разгоряченные друзья дуют им в уши одно, а глаза видят другое.
Есть те, кто четко сознает что происходит и действуют: освободили тех 67 человек, которых не успели увезти в Киев, заставили вчера сильно запаниковать свидомых слухом про то, что захватят облсовет на Гагарина - тот самый, что власть зимой баррикадировала бетонными блоками.

Митингуют у гормилиции, и у Дома Смерти, приносят цветы, пытаются в меру сил выяснять обстоятельства этой катастрофы.

Кстати, "участники" побоища со стороны фанов Черноморца просто неслыханную активность развели (победа, е...!).

Гордятся тем, что именно они подняли весь(!) город против той горстки в центре - нас начали бить, мы подняли друзей, а те своих друзей и..

Когда спрашиваешь - ну хорошо, на вас напали, а людей зачем сожгли - обычно смотрят широко раскрытыми глазами и повторяют - ну они же первые начали.

Спрашиваешь - вы в курсе, что там сгорели женщины и пожилые люди - тогда начинают бегать глазами и отмазок ровно две:

- стрелок на крыше в центре, наших 4-х положил, с..!
- в нас стреляли, мужик с калашом, с..!

Знаете, по-моему примерно две трети толком еще не осознали, что случилось.
Вот они подавленные.

Одесса была действительно не готова.
Сам снисходительно посмеивался, слушая как ходят слухи о готовящемся 2-м мая.

Несмотря на утренний панический разговор соседа 3-го мая, насмерть перепуганного верзилы с ЖД, общающегося со своими родственниками на востоке, полдня не мог поверить в количество жертв.
Думал 38, 42, 46 - это раненые или надышавшиеся угаром.

Потом сдавал на помощь сгоревшим и их семьям.

А сейчас..
 34.0.1847.13134.0.1847.131
Это сообщение редактировалось 06.05.2014 в 07:51
06.05.2014 08:08, stas27: +1: Мужества одесситам и мудрости.
US Иван Нью-Джерсийский #06.05.2014 07:48  @Beholder44#06.05.2014 07:44
+
+2
-
edit
 
+
+7
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Beholder44> А сейчас..

Если в город российская армия войдет, или пророссийские войска, скажем армия Юго-Востока с Донецка, как их теперь встретят? Свдиомым будут помогать партизанить, или сдадут их?
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  8.08.0
+
+17
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
PSS> Вы хоть определение фашизма посмотрите.
смотрел,знаю
PSS> Зачем за этот термин ухватилась советская пропаганда, не пойму. Может слово "понравилось"..
тебе не нравится советская пропаганда?Это твое мнение,мои деды их называли фашистами,меня в школе учили что это фашизм,значит фашисты.От того что негров называют афро-американцами,они не становятся другими,они все равно негры.
PSS> Нужно еще и дать этому определение?
Да,обязательно,надо называть вещи своими именами,белое-белым,черное-черным,фашизм-фашизмом.В противном случае можете посмотреть что получилось.Не надо играть с политкорректностью,можно и доиграться.
 28.028.0
БалаБОТ: Автоматический поощрительный балл за высоко оценённое сообщение.; поощрение (1)
06.05.2014 08:05, Scorpion82: +1: "мои деды их называли фашистами,меня в школе учили что это фашизм,значит фашисты"
06.05.2014 09:11, matelot: +1
UA Beholder44 #06.05.2014 08:02  @AGRESSOR#06.05.2014 07:48
+
+2
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Beholder44>> А сейчас..
И.Н.> Держитесь! :(

Спасибо. Честно говоря, ровно за 1 день: 2-го мая - власть показала себя во всей красе.
Славянск и Одесса.

Кстати, есть еще одна версия. Что таким образом хотели смести все руководство милиции и СБУ.
Кролег уволил походя всех до кого дотянулся за 1-2 дня и пообещал расследование остальным, вплоть до рядовых.

Кем их заменят, понимаете? Еще зимой шутили - были донецкие, станут днепропетровские.
Теперь, конечно, как бы не похуже.

Кстати, в тему. И смех и грех.

Сестра и одноклассница и их парни поехали 2-го за город. У одноклассницы там двое знакомых сгорело, но узнали только 3-го. Выходной получился такой, да.

Так они видели блокпост около рынка 7-км, тот самый, на который вытрусили из предпринимателей 300 000 гривен, и 30 000 в месяц на содержание.

Блокопост:
Квадрат из ряда мешков с цементом (в один мешок) и палатка.
Мешки цемента бесплатно(!) предоставил Одесский цементный завод.
Все.

Одесса до сих пор иронизирует (Одесса же) - US/EU помощь и вложения в них Кролег сотоварищи разворовывают на 70-90-99%?

После 2-го, может слышали, комиссары с майдана настаивают на увеличении блокпостов по дороге в Одессу.

Да, евреи действительно осторожно паникуют и готовятся.
 34.0.1847.13134.0.1847.131
+
+9
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Beholder44>> А сейчас..
U235> Если в город российская армия войдет, или пророссийские войска, скажем армия Юго-Востока с Донецка

Первое вероятно, второе, извините, пока маловероятно.

Нынешние ж укр-Геббельсы дуют фанфарами про "замирение" Славянска и Краматорска.
Их именуют только как сепаратистами, террористами, бандитами.
Сам ждал что их сомнут со дня на день.

Только тут вот увидел, что не так все однозначно, 4 вертушки и пр.


U235> как их теперь встретят?

Извините, кого? Россиян? Я вас таки умоляю.
Думаю, в Одессе сопротивление могут оказать только те, залетные.
 34.0.1847.13134.0.1847.131
+
-1
-
edit
 

PSS

аксакал
★☆
PSS>> Вы хоть определение фашизма посмотрите.
AndreySe> смотрел,знаю
PSS>> Зачем за этот термин ухватилась советская пропаганда, не пойму. Может слово "понравилось"..
AndreySe> тебе не нравится советская пропаганда?Это твое мнение,мои деды их называли фашистами,меня в школе учили что это фашизм,значит фашисты.От того что негров называют афро-американцами,они не становятся другими,они все равно негры.

Мне любая пропаганда не нравиться. И насчет школы. Я тоже, по сути, учился в советской школе, по советским учебникам. И хорошо помню как нам, на уроке истории, учительница рассказывала про фашизм и нацизм. В чем заключается отличие.


PSS>> Нужно еще и дать этому определение?
AndreySe> Да,обязательно,надо называть вещи своими именами,белое-белым,черное-черным,фашизм-фашизмом.В противном случае можете посмотреть что получилось.Не надо играть с политкорректностью,можно и доиграться.

Здесь уже гораздо больше более точных определений дали. Зверства, массовые убийства. Тот же холокост точнее дает определение чем фашизм.


Просто играя с определениями можно легко попасть в рамки заблуждений.
При этом если смотреть картину в целом, то некоторые моменты мне куда больше напоминают не приход Гитлера к власти, а культурную революцию в Китае.

Хотя на самом деле, это что-то другое, полных аналогий нет.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  10.010.0
Это сообщение редактировалось 06.05.2014 в 08:37

xab

аксакал

PSS> Еще я не пойму, почему так важно найти название.. Неужели, мало того, что люди погибли? Нужно еще и дать этому определение?

Важно классифицировать явление.
Правильная классификация проблеммы - первый шаг борьбы с ней.
Это одинаково применимо и при лечении болезни, устранения технической неисправности или дальнейшего предотвращения массовых убийсв.
История учит тому, что она ничему не учит  7.07.0
+
+8
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Beholder44> Нынешние ж укр-Геббельсы дуют фанфарами про "замирение" Славянска и Краматорска.
Beholder44> Их именуют только как сепаратистами, террористами, бандитами.
Beholder44> Сам ждал что их сомнут со дня на день.
Beholder44> Только тут вот увидел, что не так все однозначно

Все совсем не однозначно. Пока военные и нацики бьются под Славянском, за ним, в крупных городах Донецкой и Луганской области, мобилизуется армия Юго-Востока. Кое-какие крупные арсеналы им уже удалось захватить, плюс, говорят, ряд базирующихся в областях военных частей на их сторону перешло. Пограничники на границах Луганской и Донецкой областей слились полностью и сейчас через них идут добровольцы, а возможно и оружие. Плюс ходят слухи, что из граждан России украинской национальности и работающих в России украинцев на территории РФ формируется армия. Главы сепаратистов уже озвучили цель: поход на Киев. Замыкаться в своих областях и сидеть в обороне они не собираются. Если нацики опоздают, то попадут под ответный удар серьезной военной силы, причем укровоенные при таких раскладах могут и слиться, как в Крыму.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  8.08.0
+
+7
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
И.Н.> Слушайте, а какое сейчас в среднем настроение по Одессе?
U235> Если в город российская армия войдет, или пророссийские войска, скажем армия Юго-Востока с Донецка, как их теперь встретят?

Да, еще.
Только воспаленная молОдежь, думаю, не стрельнуть так бутылку бросить.
Именно из тех, кого неустанно воспитывали все 23 года.

Но соврешенно не представляю, стрелять ли в них в ответ. Эти имбецилы ж, даже местные, кажется, до сих пор не поняли что 2-го произошло.
А Европа ж, грят, в полном шоке - и вот эти к нам просятся???
Куда же замажешь 40 сожженных и задушенных?

Кстати, если они хотели смертями запугать - вот это вряд ли им удалось.
Ну то есть, страх есть, да, но ненавидеть их стали больше, вместо раннего брезгливого равнодушия - так это вот точно.

Эх, в 1994 году бы пришли. Вместо Чечни, гипотетически.
Ну вы понимаете что бы было? Про армию вообще молчу - еще служили и дослуживали многие из младшесреднестаршего комсостава, сами понимаете как бы встретили.

А народ, население. Тогда еще во что-то верили.

Вот а 18 марта Путин совершенно правильно сказал, аплодировали ему не только у вас:

За годы «самостийности», независимости, власть, что называется, их «достала», опостылела просто. Менялись президенты, премьеры, депутаты Рады, но не менялось их отношение к своей стране и к своему народу.
 


Лучше не скажешь.

И сейчас, после Одесской бойни, второй Odessa massacre за 73 года, город все равно усеян предвыборными биг-бордами с рылами Допы, совершенно свинячей хари Порошенко, это именно про него Пелевин сказал:

лицо, пропитанное подлостью, как котлета салом
 


А бигборды Гурвица-курвица, на которого кстати, многие думают, как на организатора бойни, вообще не светится сам, пеарит только пейзажи города и клянется в верности.

Устали люди, изверились.
Учтите еще что много лет из Путина делают стращилище.

Горько шутят еще с марта:

похоже, каждый последующий майдан становится все более антинародным
 
 34.0.1847.13134.0.1847.131
Это сообщение редактировалось 06.05.2014 в 09:10
+
+12
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Beholder44> Эх, в 1994 году бы пришли. Вместо Чечни, гипотетически.

В 1994ом наворотили бы. У тогдашней росийской власти мозгов и совести было примерно столько же, сколько у нынешних майданщиков. Поэтому и обернулась Чечня такой большой кровью. Там примерно такой же идиотизм творили, восстанавливая против себя не только все для себя уже решивших бандитов и националистов, но и изначально нейтральный народ.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  8.08.0
+
+3
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Beholder44>> Эх, в 1994 году бы пришли. Вместо Чечни, гипотетически.
U235> В 1994ом наворотили бы. У тогдашней росийской власти мозгов и совести было примерно столько же, сколько у нынешних майданщиков.

Согласен, но хотя бы Крым.
Там - только и исключительно цветами бы встретили, согласны?

А за 20 лет бы забылось то, что его "отобрали".

Вот некоторых это подзавело, да.

Один местный, до сих пор доказывающий как он боялся "за наших" фанов Черноморца и пр. и поэтому покупавший им бронежилеты ко 2-му, крымом так просто бредит.
 34.0.1847.13134.0.1847.131
+
+2
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
U235> Все совсем не однозначно. Пока военные и нацики бьются под Славянском, за ним, в крупных городах Донецкой и Луганской области, мобилизуется армия Юго-Востока. Кое-какие крупные арсеналы им уже удалось захватить, плюс, говорят, ряд базирующихся в областях военных частей на их сторону перешло.

Вот какие-то смутные слухи, что часть перешла, доходили.
Посмотрите вот это, просто прекрасное:

День "Д".(Или рассказ «мобилизованного» об одном отдельно взятом ракетно-артиллерийском полке.
Я никому не выдам военную тайну, если скажу что это мой «родной» 27 Сумской ракетно-артиллерийский полк)
 


http://www.wrk.ru/society/2014/05/t89322,35--zbrojn-sili-kakoe-buduschee.3256.html#p3466097

Но вы не представляете, какой тут инфошум. Просто не представляете:
14 ч. назад - СБУ изъяла 1,5 кг урана, который переправляли на Юго-Восток Украины - все новости Донбасса
 

Это - уже клиника.

Но есть и такие... умники, причем клятые. Либо проплаченные

Например, sstass.livejournal.com
Как вам заголовки:

На фоне разворачивающейся войны с Россией (давайте называть вещи своими именами) мы продолжаем следить за новой властью и не только. Не забыли ли они за войной зачем это все?
Читать дальше [показать]
 
 34.0.1847.13134.0.1847.131
Это сообщение редактировалось 06.05.2014 в 09:40
+
+3
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Beholder44> Согласен, но хотя бы Крым.

С Ельцина и его банды сталось бы и в Крыму накосячить на ровном месте.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  8.08.0
RU энди #06.05.2014 09:39  @Beholder44#06.05.2014 09:25
+
+7
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
Beholder44> Но вы не представляете, какой тут инфошум. Просто не представляете:
особенно впечатлило "у нас будет наконец 3G" я тут ездил реально по глухомани п .Акташ на Горном Алтае так вот лет 5 назад там было уже 3г,раньше чем в академе внатуре.Но это и понятно -сразу ставят новое оборудование ,пока в других дорабатывает старое.
 34.0.1847.13134.0.1847.131
+
+4
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Beholder44> 14 ч. назад - СБУ изъяла 1,5 кг урана, который переправляли на Юго-Восток Украины - все новости Донбасса

Мда.. И ведь никто и не подумает, что сепаратисты Юго-Востока из этого разве что дубинку смогут смастерить :-/

А вот партию гранатометов с гранатами к ним, которую сепаратисты купили у украинских же военных, СБУ успешно прозевала. Не удивлюсь, если и ПЗРК, которыми вертолеты сбивают, появились у сепаратистов тем же путем.

Да, собственно о чем уже говорить, если один из вождей сепаратистов "Абвер" - это бывший офицер СБУ, боровшийся с коррупцией в рядах украинской армии. :-/ Кстати он западенец по рождению, переехавший служить в Крым.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  8.08.0
UA Beholder44 #06.05.2014 09:42  @энди#06.05.2014 09:39
+
+4
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
энди> особенно впечатлило "у нас будет наконец 3G"

А то что спустя 3 месяца у них аж 10 подозреваемых?
И прекрасное:

Борьба с коррупцией - нам поможет США
 


Заграница нам поможет (с) сто лет спустя.
 34.0.1847.13134.0.1847.131

U235

старожил
★★★★★
энди> особенно впечатлило "у нас будет наконец 3G" я тут ездил реально по глухомани п .Акташ на Горном Алтае так вот лет 5 назад там было уже 3г,раньше чем в академе внатуре.Но это и понятно -сразу ставят новое оборудование ,пока в других дорабатывает старое.

Хм. А в нашей Дальсвязи была практика снимаемое старое оборудование в глухомань отправлять, а в городах вместо него новое ставили.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  8.08.0
+
+1
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
U235> Хм. А в нашей Дальсвязи была практика снимаемое старое оборудование в глухомань отправлять, а в городах вместо него новое ставили.
Факт остается фактом что в каком -нить Акташе или Кош- Агаче 3г было уже довольно давно .В Нске не везде было ,а них уже в полный рост.
 34.0.1847.13134.0.1847.131
+
+3
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Beholder44>> Согласен, но хотя бы Крым.
U235> С Ельцина и его банды сталось бы и в Крыму накосячить на ровном месте.

Не могу возражать. Сейчас сам восторгался как все было сделано.

От отруба связи и бесполетной зоны с 26 февраля, с волнением ждали какиих-то провокаций, перестрелок и массовых побоищ, но.. вы сами все знаете.

Сомнения вызывает только личность премьера, да.

Но никогда так точно фамилия не совпадала. Остров Крым, а.
 34.0.1847.13134.0.1847.131
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал

энди> п .Акташ на Горном Алтае

ОФФ.
Каим судьбами занесло?
История учит тому, что она ничему не учит  7.07.0
1 46 47 48 49 50 101

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru