[image]

48 человек погибли в результате пожара в Доме профсоюзов в Одессе

 
1 71 72 73 74 75 102

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
ReST> Но есть инфа(где то писали) что у него огнестрел.
Да,сами соратники по антимайдану написали про ранение,но с учетом что у него был броник,вполне вяжется ранение в поясницу.
   29.029.0
RU MegaEvil #13.05.2014 08:29  @AndreySe#10.05.2014 20:53
+
-1
-
edit
 

MegaEvil

опытный

AndreySe> сомнительное утверждение не подтвержденное фактами.
К сожалению вроде есть подтверждение что с красным скотчем были действительно антимайдановцы.
Как бы неприятно это было признавать, кстати прошу всех неравнодушных высказаться по этому поводу (интервью с очевидцем)

Официальный комментарий Одесской Дружины по поводу людей в красных повязках в Одессе 2 мая

Официальный комментарий Одесской Дружины по поводу людей в красных повязках в Одессе 2 мая //  novorossy.ru
 
   34.0.1847.13134.0.1847.131
+
-
edit
 

MegaEvil

опытный

KILLO> Кое что пишут:
KILLO> Виталий Будько, он же Виталий Чудько, он же Боцман – "первооткрыватель" одесской бойни - Общество на Joinfo.ua
AndreySe>> потому что людей уже похоронили.На
KILLO> Это все твои слова - пруфы, или твоя доказательная база сам понимаешь что.
Из комментов к твоему же пруфу.
Сотник Микола имеет настоящее имя Николай Волков Зачем убили Виталия Будько? а Будько выдали за Миколу, что бы его не убили за Одессу. Как никак Микола нужен Парубию для специальных операций, поэтому его отмазали
 

Ну вот я ужо опять сомневаюсь. По ходу все таки это провокаторы а не антимайдановцы.
   34.0.1847.13134.0.1847.131
+
+3
-
edit
 

БН181

старожил
★★
MegaEvil> К сожалению вроде есть подтверждение что с красным скотчем были действительно антимайдановцы.

Так, вроде, с этим уже разобрались. Или нет?
Было уже здесь и это видео, и интервью на эхе (где сказано про красные повязки и совместные с милицией действия).
Вопрос стоит в том, был ли "под их флагом" кто-то еще, и какой общий замысел у руководителей этой "операции"?
Ведь понятно, что общее руководство действиями милиции и "антимайдана" осуществляло УВД, а не наоборот. Так же понятно, что даже начальник областного УВД (тем более сейчас на Украине) - фигура не настолько самостоятельная, чтобы решиться по собственной инициативе и собственному разумению на проведение подобной акции.
   11.011.0
+
+2
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
MegaEvil> Ну вот я ужо опять сомневаюсь. По ходу все таки это провокаторы а не антимайдановцы.
Вот еще видео:

Немного отличается. С фамилиями выступающих. Походу на антимайдане повязки таки были. Сие факт. В каментах по видео выше есть еще комментарии редакции:
Редакция Заря Новороссии ответственно заявляет, что информация, заявленная в видео, несмотря на противоречивую личность говорящего, является правдивой. И тут дело даже не в рассказах очевидцев, что уже связывались с редакцией, но и в информации нашего корреспондента, который вел прямой репортаж с места событий.
Другое дело, действительно, зачем? На этот вопрос у нас однозначного ответа нет. Насколько мы знаем, такое решение было обусловлено как отсутствием необходимого количества лент, так и использованием именно красного скотча, который труднее потерять в бою. Думаю, наличие повязок из скотча и у милиционеров обусловлено было как раз желанием не попасть под раздачу в случае чего. Такова наша версия.
Снова же повторим. На наш взгляд, нужно очень аккуратно соединять события в центре города и на Куликовом поле. Как мы ответственно заявляем, штаб Куликового поля не имел никакого отношения к событиям в центре Одессы. И решение боевиков хунты идти на Куликово поле должно лежать исключительно на хунте и ее палачах. Никто не заставлял их убивать женщин, детей и стариков. Если бы они ограничились расправой только над небольшой группой дружинников, которые из центра пришли на Куликово поле, то их еще можно было бы понять хоть как-то. Но нацисты есть нацисты, и они расправились над всеми без разбора. И это мы не забудем и не простим.
 

И еще один редакционный камент:
Нечего тут проверять и обсуждать. Мы не обсуждаем сейчас персону Дениса Яцюка, мы опубликовали проверенную информацию о событиях 2-го мая в центре города.
Мнение редакции четко написано в комментариях.
Для тех, кто в танке, еще раз повторим. Мирный протест на Куликовом поле был обречен с самого начала. Об этом не раз говорилось и внутри самого одесского сопротивления. Хунта и до этого не раз показывала, что ей все равно какими методами терроризировать и убивать людей.
Но почему-то люди с Куликового поля никак не могли понять, что они оказались один на один с нацистами, которые не понимают язык мирных митингов и маршей. И только когда их пришли убивать, вдруг до людей стало доходить, с кем они имеют дело.
Те, кто вышел на борьбу в центре, надев красные скотчевые повязки, на самом деле тоже недооценили врага, иначе вышли бы все как один с оружием, но откуда взяться у простых одесситов столько оружия?! Оружие, судя по всему, было у считанных людей, и то владение им оставляло желать лучшего.
Причем если вы посмотрите на статистику смертей от огнестрельных ранений в центре города, то их хватает и со стороны Антимайдана. Так о каких мирных ультрасах мы говорим?
Поэтому те, кто говорит, что дружинники спровоцировали мирных и пушистых приезжих боевиков, ультрасов и прочих пособников хунты, силой заставили их придти на Куликово поле и убивать людей, являются геббельсовскими рупорами хунты.
Нечего тут переливать из пустого в порожнее о красных повязках. Красные повязки к нацистским преступлениям на Куликовом поле не имеют никакого отношения.
 
   22
+
+4
-
edit
 

MegaEvil

опытный

БН181> Так, вроде, с этим уже разобрались. Или нет?
БН181> Было уже здесь и это видео, и интервью на эхе (где сказано про красные повязки и совместные с милицией действия).
БН181> Вопрос стоит в том, был ли "под их флагом" кто-то еще, и какой общий замысел у руководителей этой "операции"?
БН181> Ведь понятно, что общее руководство действиями милиции и "антимайдана" осуществляло УВД, а не наоборот. Так же понятно, что даже начальник областного УВД (тем более сейчас на Украине) - фигура не настолько самостоятельная, чтобы решиться по собственной инициативе и собственному разумению на проведение подобной акции.
Тогда логично предположить, что если таки повязки были на антимайдановцах, то они могли стрелять по ультрасам.
С другой стороны если это операциия УВД, совместно с антимайданом (или кавычки у тебя неслучайно стоят?), то какую цель они преследовали? Вообще интересно УВД в Одессе на чьей стороне? По мне так "законных" киевских фашистов. Если это так то все укладывается в логичную картину. Если как говорит килыч правоохранители якобы поддерживали антимайдан(хотя с чего бы?) то тогда вообще никакой логики в их действиях не прослеживается.
Ну в общем картина такая:
УВД нужно было убрать лагерь на Куликовом поле, для этого была задействована группа провокаторов от УВД Киева которые надели повязки как у антимайдана и георгиевские ленты, и начали стрелять(возможно холостыми) по ультрас. Разъяренные майдауны и фанаты, с группами гастролеров двинулись к ДП, где разгромили палаточный лагерь и сожгли/убили более 40 человек.
Со стороны Килло не было никакой логичной картины происходящего, значит опять наброс на вентилятор.
   34.0.1847.13134.0.1847.131
RU энди #13.05.2014 11:10  @MegaEvil#13.05.2014 09:35
+
+5
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

Письмо одесской домохозяйки.

Оригинал взят у sandra_nova в Письмо одесской домохозяйки. Нам пишут: Здравствуйте. Если сочтете возможным - опубликуйте. Мой журнал не посещаем Публикуем.Мои примечания курсив . Письмо одесской домохозяйки. В последнее время, особенно после 2-го мая в интернете,… //  fish12a.livejournal.com
 

Письмо одесситки и обсуждение.
Вот кстати патриотичный ролик ,где богема надувает щеки.Интересно ,они ролик против наци сделают или отсосут?
   34.0.1847.13134.0.1847.131
Balancer: Следим за языком.; предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
RU Balancer #13.05.2014 14:13  @MegaEvil#13.05.2014 08:29
+
+12
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
MegaEvil> К сожалению вроде есть подтверждение что с красным скотчем были действительно антимайдановцы.

Пока достоверно известно, что:
— Люди с красным скотчем, действительно, были провокаторами.
— Люди с красным скотчем были не только с милицией, но и среди самой милиции.
— Среди милиции себя спокойно чувствовали майдановцы - см. тот же разговор сотника Миколы.
— Были и такие кадры.
— Провокаторы в массе своей резво исчезли, когда начался загон в ДП.
— Некоторые провокаторы были и в ДП, при чём, похоже, заранее (скажем, та пара, что сидела на крыше с бутылками).







Боюсь, тут дело совсем не в «майдане/антимайдане».

Вообще, если бы в Одессе реально хотели расследовать эту бойню, то взяли бы за жопу десятки засветившихся на фото лиц с повязками, в первую очередь — среди милиции.
   34.0.1847.13134.0.1847.131

RU phys123450 #13.05.2014 14:42  @Balancer#13.05.2014 14:13
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

phys123450

опытный

Balancer> Пока достоверно известно, что:
Balancer> — Люди с красным скотчем, действительно, были провокаторами.
... что среди людей с красным скотчем были провокаторы
   
RU Balancer #13.05.2014 14:46  @phys123450#13.05.2014 14:42
+
+6
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
phys123450> ... что среди людей с красным скотчем были провокаторы

Ну да, «... одна овца с одной стороны нам кажется чёрной» ©

Слишком много их, чтобы это было случайностью. Слишком спокойно воспринимают их активные действия те, кто рядом с ними. Слишком нелепые официальные отмазки:

«На вопрос о повязках он сказал, что во время столкновений у некоторых правоохранителей поотрывались шевроны. Якобы они привязывали их всем чем могли, поэтому у кого-то были красные повязки, а у кого-то — белые», — процитировал Боршуляка Доний.
 
   34.0.1847.13134.0.1847.131
RU phys123450 #13.05.2014 14:52  @Balancer#13.05.2014 14:46
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

phys123450

опытный

Balancer> Слишком много их, чтобы это было случайностью.
И очень многие ползут из одного и того же источника.
Например - где есть прифотошопленный Фучеджи.
( я про вот это )

Как мне кажется - сотник Микола снимком выше - тоже прифотошопленный.
   
RU johnkey68 #13.05.2014 15:02  @phys123450#13.05.2014 14:52
+
+2
-
edit
 
phys123450> Как мне кажется - сотник Микола снимком выше - тоже прифотошопленный.

Хоть размер фото маловат на фотошоп вроде не похоже . Фокусировка по заднему плану , передний как раз в зоне размытия .
   
RU Balancer #13.05.2014 15:02  @phys123450#13.05.2014 14:52
+
+8
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
phys123450> И очень многие ползут из одного и того же источника.
phys123450> Например - где есть прифотошопленный Фучеджи.

Тут — тоже?







phys123450> Как мне кажется - сотник Микола снимком выше - тоже прифотошопленный.

Видео его разговора по ссылке выше — тоже фотошоп?
   34.0.1847.13134.0.1847.131
RU phys123450 #13.05.2014 15:06  @Balancer#13.05.2014 15:02
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

phys123450

опытный

Balancer> Тут — тоже?
Тут нет. Связи антимайдана с милицией я не отрицаю. Однако как это однозначно свидетельствует о том, что все с красными повязками были провокаторами?

Balancer> Видео его разговора по ссылке выше — тоже фотошоп?
А разговор проходит в рядах антимайдана?
   
RU phys123450 #13.05.2014 16:09  @johnkey68#13.05.2014 15:02
+
+1
-
edit
 

phys123450

опытный

johnkey68> Хоть размер фото маловат на фотошоп вроде не похоже . Фокусировка по заднему плану , передний как раз в зоне размытия .

Вот начало похода антимайдана - причем самый кричащий - без красной ленточки!

А провокатор - в аттаче ( можно найти это видео и увидеть этот момент ). Это когда милиция еще перегородить не успела, он прорвался к позициям майдана и кинул взрывпакет


Кроме того, оружие у майдана в самом начале столкновения - также было!
И это смахивает на боевой ПМ.
Прикреплённые файлы:
odessa1.PNG (скачать) [669x516, 416 кБ]
 
 
   
CA AndreySe #13.05.2014 16:29  @MegaEvil#13.05.2014 08:29
+
+4
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
MegaEvil> К сожалению вроде есть подтверждение что с красным скотчем были действительно антимайдановцы.
Я же написал что не все так просто и когда отвечал Килло основывался на собранной информации и в том числе вот этому письму.
То есть антимайдан участвовал,но при этом в его рядах были не только провокаторы,но и прямые предатели.Более того,на самом сайте антимайдана выложено много и чего и я так понял что помимо антиммайдана есть боевая дружина.Которая оказывает поддержку антимайдану и "прикрывает" тех.Так вот насколько я понял 2го числа под замес попали,а некоторые и погибли,потому что большинство было на выходных за городом и это типа нормальная практика для Одесситов.А в ДП попали лишь немногие кто почему то пришел и решил поддержать.Так что там реально трудно разобраться что происходило среди антимайданщиков.
Прикреплённые файлы:
 
   29.029.0
+
+4
-
edit
 

Monya

опытный

Ну вот, даже обсуждения в этой ветке наталкивают на мысль, что обе стороны разыграли втемную. Та сторона, что получила контроль теперь над Одессой (не будем всуе, тем более, что она здесь уже упоминалась), попользовала всех и получила желаемый результат. Об этом говорит даже реакция "пользованых" сторон.
Ну а то, что прехлест получился через край - так не выгодно было никому, - ни майдану, ни антимайдану.
Лишь Беня радостно потирает лапки (пардон, всуе упоминать не хотел, сорвалось). Ему такой радикализм только на руку, все решилось без проволочек - а сожженных 46 человек - it's business, nothing personal.
Вот такие на сегодняшний день революции - для человека, у которого погиб даже не родственник, а просто друг, товарищ - трагедия. Для олигархата - запланированные потери.
К сожалению, пример Януковича с брошенным золотым батоном ничему не учит, каждый считает, что до него не дотянется.
   34.0.1847.13134.0.1847.131
RU phys123450 #13.05.2014 17:38  @AndreySe#13.05.2014 16:29
+
-
edit
 

phys123450

опытный

AndreySe> То есть антимайдан участвовал,но при этом в его рядах были не только провокаторы,но и прямые предатели.

Есть еще одно видео

Как мне кажется - если бы не менты, антимайдан бы смели гораздо быстрее.
   
RU Balancer #13.05.2014 17:49  @phys123450#13.05.2014 15:06
+
+3
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
phys123450> Однако как это однозначно свидетельствует о том, что все с красными повязками были провокаторами?

А что, по-твоему, обозначают красные повязки?
   34.0.1847.13134.0.1847.131
RU asoneofus #13.05.2014 17:52  @Balancer#13.05.2014 17:49
+
+4
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Balancer> А что, по-твоему, обозначают красные повязки?

Опознавательный знак, позволяющий идентифицировать "своего" вне зависимости от того, под кого он закамуфлирован: (на кого он похож на первый взгляд).
   34.0.1847.13134.0.1847.131
RU Balancer #13.05.2014 18:11  @asoneofus#13.05.2014 17:52
+
+3
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
asoneofus> Опознавательный знак, позволяющий идентифицировать "своего"

Спасибо, Кэп! Вопрос в задаче этой группы. Вот тут кто-то говорит, что это не провокаторы. Значит — должна быть какая-то ещё цель. Какая? :)
   34.0.1847.13134.0.1847.131
RU asoneofus #13.05.2014 18:15  @Balancer#13.05.2014 18:11
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Balancer> Спасибо, Кэп! Вопрос в задаче этой группы. Вот тут кто-то говорит, что это не провокаторы. Значит — должна быть какая-то ещё цель. Какая? :)

Милиционеры, чёрные правосеки, антимайдан в касках и без ...
И для чего они в одной группе сожгли народ "против бандарлогов" ;) ?

(упрощаю, логику сокращаю)
   34.0.1847.13134.0.1847.131
CA AndreySe #13.05.2014 18:25  @phys123450#13.05.2014 15:06
+
+3
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
phys123450> Тут нет. Связи антимайдана с милицией я не отрицаю. Однако как это однозначно свидетельствует о том, что все с красными повязками были провокаторами?
Насколько я понимаю то истинное значение красных повязок знают не многие,но вот повязали их многим.Тому же рядовому составу ментов эти повязки были выданы,но не думаю что они знали о назначении и смысле этих повязок.То же самое и с бойцами дружины и антимайдана.Командир раздал повязки велел повязать,мог и не объяснять цели и задачи и вот теперь мы видим итоги провокации в полной мере,все смешалось в одну кучу,но насколько видно до самого ДП эти хорошо экипированные для уличных боев не дошли.Нет на видео у ДП и внутри бойцов в латах,наколенниках,стальных касках,со щитами,так же как и нет трупов в этом всем.
   29.029.0
RU Balancer #13.05.2014 18:29  @AndreySe#13.05.2014 18:25
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
AndreySe> Тому же рядовому составу ментов эти повязки были выданы,но не думаю что они знали о назначении и смысле этих повязок

Повязки есть у немногих из милиции, не у всех и даже не у большинства. Ты бы повязал повязку, не зная зачем она, если твои товарищи повязок не надевают?
   34.0.1847.13134.0.1847.131
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
CA AndreySe #13.05.2014 18:32  @Balancer#13.05.2014 18:29
+
+2
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
Balancer> Повязки есть у немногих из милиции, не у всех и даже не у большинства. Ты бы повязал повязку, не зная зачем она, если твои товарищи повязок не надевают?
ну тогда действительно "свидомые"...отсюда и взаимодействие.Можно ведь выдать командирам отделений,разъяснив что им делать.
   29.029.0
1 71 72 73 74 75 102

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru