[image]

Гипотетический ввод российских войск на территорию Украины

 
1 23 24 25 26 27 43
RU энди #20.05.2014 16:00  @asoneofus#20.05.2014 15:53
+
+4
-
edit
 

энди

двумерный
★★★

Украина: Развитие кризиса

© 2014 «PolitRussia.ru» Все права защищены. У вас еще нет логина? Зарегистрируйтесь! Забыли пароль? Восстановить Уровень аналитических дискуссий в рунете отлично описал политолог Семен Уралов: "Считать что на фоне украинского кризиса тронулись умом и превратились в кровожадных кликуш только киевские коллеги - в корне неверно. Среди московских коллег таких тоже неимоверное количество." Целью данного материала ялвяется отход от кликушества и холодный анализ ситуации на Украине. Начну с необходимых уточнений по нескольким эмоционально важным темам: Почему нет военной интервенции РФ? // Дальше — politrussia.ru
 

Хорошая статья в тему.
   8.08.0
+
-
edit
 

baroque

опытный

Минобороны Украины не заметило отвода российских войск от границы

Москва. 20 мая. INTERFAX.RU - Министерство иностранных дел Украины заявляет, что Россия по-прежнему не отвела свои войска от украинских границ.

"На практике, по крайней мере, на этот момент, никаких изменений в их дислокации не произошло", - сообщил на брифинге во вторник директор департамента информационной политики МИД Евгений Перебийнис.

Однако ранее замминистра обороны России Анатолий Антонов в интервью BBC заявил, что российские войска уже покидают районы учений. "Если вы хотите спросить меня, когда этот процесс начнется, то я хочу открыто подтвердить, что он уже начался сразу же после приказа моего президента", - сказал Антонов.

В понедельник, 19 мая, президент России Владимир Путин дал команду министру обороны Сергею Шойгу вернуть войска, участвовавшие в учениях на границе с Украиной, в места постоянной дислокации.

Смотрите оригинал материала на Минобороны Украины не заметило отвода российских войск от границы - Интерфакс
   34.0.1847.13734.0.1847.137
RU Bryansk Eagle #21.05.2014 13:32
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★

top.rbc.ru

top.rbc.ru // top.rbc.ru
 

Рисковано все части отводить на места постоянной дислокации. У бандеровцев на радостях может и башню снести... Либо заманиваем, либо ВВП кому-то пообещал.
   34.0.1847.13734.0.1847.137
RU Кот_да_Винчи #21.05.2014 13:37  @Bryansk Eagle#21.05.2014 13:32
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
B.E.> http://top.rbc.ru/society/21/05/2014/925183.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_1]
B.E.> Рисковано все части отводить на места постоянной дислокации. У бандеровцев на радостях может и башню снести...
этого недостаточно. Только за Урал и под контролем. © многокого

B.E.> Либо заманиваем, либо ВВП кому-то пообещал.

...либо у кого то очко жим-жим
   11.011.0
UA kuzmjy #21.05.2014 13:44  @Bryansk Eagle#21.05.2014 13:32
+
-
edit
 

kuzmjy

опытный

B.E.> Рисковано все части отводить на места постоянной дислокации. У бандеровцев на радостях может и башню снести... Либо заманиваем, либо ВВП кому-то пообещал.

У них уже и так снесло, вон понтонниров к Харькову подтягивают. Не иначе там ГТО сдают! :D
   11.011.0
+
+2
-
edit
 

TT

паникёр


энди> Украина: Развитие кризиса
энди> Хорошая статья в тему.

Это и был первоначальный план, который чуть не рухнул из-за появления группы Стрелкова и сумасшедших ошибок временного правительства. По ходу дела пришлось корректировать. Вроде удалось на данный момент, но в любой момент может рвануть, найдутся там какие нибудь местные буйные или новые Стрелковы понаедут. Или киевские очередную глупость натворят.
   34.0.1847.13734.0.1847.137
RU ждан72 #21.05.2014 16:17  @baroque#20.05.2014 16:41
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
baroque> Минобороны Украины не заметило отвода российских войск от границы
переброс группировки на "лечение" или учения в латинскую америку, ну или на кубу, должен помочь зрению украинских кукловодов.
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

Djoker

опытный


Россия отвела войска от украинской границы в преддверии выборов президента этой страны
Решение об отводе войск РФ от границ с Украиной принял президент Владимир Путин. Этот шаг, по словам верховного главнокомандующего, должен создать дополнительные благоприятные условия перед президентскими выборами в этой стране. Подписывайтесь на RT Russian - http://www.youtube.com/subscription_center?add_user=rtrussian RT на русском - http://russian.rt.com/ Vkontakte - http://vk.com/rt_russian Facebook - http://www.facebook.com/RTRussian Twitter - http://twitter.com/RT_russian Livejournal - http://rt-russian.livejournal.com/
   22
RU Кот_да_Винчи #22.05.2014 05:37
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
если кто чего не понял про позицию ВВП, то вот батька разъяснил:
http://top.rbc.ru/politics/21/...
   11.011.0
RU MegaEvil #22.05.2014 05:52  @Jurgen BB#20.05.2014 12:28
+
-
edit
 

MegaEvil

опытный

Barbarossa> Слила РФ русских в ДНО и ЛНР
Barbarossa> Всеобщий синопсис или Система мнений - "Идем на Славянск. Впереди — война"
Спокойно Барби, в одном месте не прошли, пройдут в другом. Стрелков то тож не в Славянске жил. Ну а то как ведут себя ФСБ-шники, это конечно показатель, но показатель чего? Пока неясно. Да общая картина складывается неприглядная, но пока рано делать выводы.
Напоминает обитаемый остров - когда Мак Сим влез в работу так сказать "фсб-шника"
   34.0.1847.13734.0.1847.137
RU энди #22.05.2014 05:59  @Кот_да_Винчи#22.05.2014 05:37
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

энди

двумерный
★★★

Кот_да_Винчи> если кто чего не понял про позицию
Бацька-патентованный трус.
   8.08.0
RU MegaEvil #22.05.2014 06:15  @SkyGuard73#20.05.2014 14:20
+
+2
-
edit
 

MegaEvil

опытный

SkyGuard73>>> Да нет никакой поддержки кроме словоблудия мида.
а Стрелков откуда взялся? И кто он по твоему?
   34.0.1847.13734.0.1847.137
RU Александр Леонов #22.05.2014 06:20  @MegaEvil#22.05.2014 06:15
+
+8
-
edit
 
SkyGuard73>>>> Да нет никакой поддержки кроме словоблудия мида.
MegaEvil> а Стрелков откуда взялся? И кто он по твоему?
попаданец конечно)))
   34.0.1847.13134.0.1847.131
RU baroque #22.05.2014 06:39  @Кот_да_Винчи#21.05.2014 13:37
+
-
edit
 

baroque

опытный

Кот_да_Винчи> ...либо у кого то очко жим-жим

Шо, опять? Ополченцы сами не выдюжат? Сколько ребелы в сирийском Хомсе продержались? А ведь им сильнее доставалось.
   34.0.1847.13734.0.1847.137
Это сообщение редактировалось 22.05.2014 в 06:44
RU Кот_да_Винчи #22.05.2014 06:49  @baroque#22.05.2014 06:39
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 
baroque> Шо, опять? Ополченцы сами не выдюжат? Сколько ребелы в сирийском Хомсе продержались? А ведь им сильнее доставалось.

ребелам в Хомсе, на секунду, целая калолиция дерьмократических стран помогает - Катар, США, Сауд. Аравия, Турция и кто там еще к этой куче гомна примкнул. В отличии от.
   11.011.0
+
+6
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
Чем плох и одновременно хорош интернет, так это тем что почти любые твои мысли могут быть уже кем то структурированы, обсуждены и преломлены в разных контекстах.

Поэтому,

Даю свой прогноз на будущее: Россия НЕ БУДЕТ непосредственно втягиватся в войну на Украине. Националистический мотив типа " все мы русские/славяне"- тяжелый бред националистов, вполне симметричный бреду бандерлогов. Национализм - инструмент. Его наднациональные силы включают, когда возникает нужда в расколе, хаосе и тупоголовом пушечном мясе. Но никто. нигде и никогда не действует из националистических соображений. Национализм - участь дебилов.

Россия не втянется в войну, потому что не видно содержательного предмета войны - той экономической или политической цели, которую можно было бы достичь с помощью войны. Не видно субъекта войны - кто конкретно от нее выиграет: разве что строительные организаципи, которые получат по итогам войны подряды на восстановление инфраструктуры и жилья...

Я уже писал: с Крымом все ясно и логично: Крым - это контроль над черноморьем. Другой такой базы ВМФ, как Севастополь, на северном побережье Черного моря нет. Ни Новороссийск, ни мелковдная Геленджикская бухта, ни Поти, Ни Батуми, ни какая-нибдь Варна и близко не стоят. Россия просто не могла сдать Севастополь. Это было бы практически равносильно уходу из Черноморья вообще.

Остальная Украина с экономической точки зрения сегодня - обуза. Причем во всех отношениях - от выработанного Донбасса и падающего машиностроения до очумелых, съехавших с глузду олигархов, которых можно (и нужно) только мочить - хоть в сортире, хоть в чайном блюдце..

Главный вопрос - НАТО. Вот НАТО на Украине России и на фиг не нужно.

Но помогает ли присоединение Юго-Востока решить это проблему? - Нет.

Так за что тогда платить, что покупать?

Вся Украина - обсуждаемо. Но и то надо считать, считать, считать. и аккуратно сводить дебит с кредитом во всех смыслах.

Но главное, по-видимому, Россия приняла достаточно мудрое решение - все должно решить само население Украины. А на чужом горбу в рай? - Это как-нибудь в другой раз... .
(с)

Реальный содержательный геополитический объект - "проект Новороссия", который вчерне теоретически был набросан к концу апреля как возможное практическое применение возникающих субъектов ДНР\ЛНР.


Сегодня идет война не за Донбасс, а за Украину. Донбасс в составе России автоматически исключает возможность освобождения других областей Украины от фашистской власти (по крайней мере очень усложняет эту задачу). Прошедшие два месяца хунта не сидела сложа руки. Реально оценив обстановку и понимая, что все не удержать, было принято решение отдать Донбасс, но сохранить Юг и Харьков. Поэтому были жесткие зачистки Запорожья, Харькова, Одессы. Сопротивление загнано в подполье.

США всеми силами пытается втянуть в украинскую гражданскую войну Россию. Россия всеми силами упирается и хочет оставить конфликт во внутриукраинских рамках. Почему? Без внешней силы освобождение Юга и Центра Украины невозможно. Именно армия Юго-Востока и должна стать этой внешней силой. Очень важно, чтобы эта армия была чисто украинского происхождения (насколько это возможно). Инстинкт сопротивления внешней агрессии заложен в нас самой природой (плюс его здорово "обострило" украинское телевидение). За последние 20 лет западным "воспитателям" удалось во многом слепить из России образ врага и захватчика. По-этому если в Днепр (например) войдет колонна российской техники это будет одна реакция, с большой долей вероятности каких-то партизанских действий и "непонимания" части местного населения. Если это будет колонна армии Юго-Восточной украинской федерации, то ни о какой партизанщине не будет идти и речи.

Это фактор станет во сто крат важнее, когда "освобождение" от нациков дойдет до центральных и северных областей. Скажу о своем городе Сумы. На русские войска большая часть населения (по крайней мере в первое время, спасибо СМИ) будет смотреть косо и конфликтов не избежать. Другое дело если Сумы займет рота армии Юго-Востока укомплектованная местными выходцами. Учитывая, что это произойдет не завтра, а за это время хунта дров наломает, то не исключу, что таких освободителей встретят с цветами благодарные земляки. Такая же ситуация (сужу по общению с ребятами из тех мест) в Чернигове, Полтаве, Кировограде, Черкассах. Этот фактор однозначно сыграет роль и в освобождении правобережной Украины.

Выводы. Россия совершенно правильно поступает, что не ввязывается в явном виде в украинские события. Это не предательство интересов. Хочу обратиться к россиянам. Отказ Путина о присоединении Донбасса это не предательство, а дальновидная политика человека мыслящего не тактически, а стратегически. Ему нужна дружественная Украина на западной границе , а не фашистское государство в Харькове. Если Западу удастся втянуть Россию, то вся комбинация будет разрушена. Именно поэтому поочередно были устроены массовые убийства в Одессе, Мариуполе. Именно поэтому сейчас надо формировать не "Донецкий федеральный округ", а Юго-Восточную федерацию. Именно поэтому в Киев постоянно приезжают эмиссары и призывают хунту заняться "геноцидом украинцев". Цель одна - русские войска в украинских пределах. Слава Богу этого пока удается избежать. Но времена меняются. Угроза применения вооруженных сил сыграла свою роль. Создана база движения сопротивления. Очень важно, что это внутриукраинская база. Армия освобождения ЮВ формируется в эти дни. После она начнет выполнять свою основную задачу. (с)


Ко второй половине мая выясняется что ДНР, (пока оставляя за скобками затаившуюся ЛНР) по своей начально сути - проект Ахметова, , над которым он де факто потерял контроль что привело к перехвату протеста рядом реальных, а не "ряженых" сторонников отделения и началу выстраивания независимого государственного объекта в военной, экономической и политической областях. На сегодня ряд действий лиц говорящих от лица ДНР правильны, ряд вызывают очень большие вопросы, в том числе и к поддержке на уровне масс, и к возможному внутренней оппозиции вплоть до саботажа и работы на Киев.

После оценки рисков, сделан выбор в пользу позиции официального умиротворения с расчетом на то, что любое движение Киева в современном состоянии загоняет его в еще большую яму.

Выбор у РФ простой - либо продолжать деятельность направленную на отпадение еще нескольких областей, либо же пытаться играть в старую игру (уже приведшую к катастрофе 2014 года) направленную на нейтрализацию и стабилизацию Украины.
На данном этапе очевидно возобладала 2-я линия.
Желаемые требования были уже не раз озвучены и были предметом торга в американцами начиная с марта. Судя по отводу войск и заявлениям хунты, какие-то договоренности были достигнуты, раз в измененном виде ультиматум РФ был принят. Правда есть несколько но. Децентрализация и реальная федерализация, это разные вещи. В том виде, в котором федерализация желательна РФ, захваченный американцами Киев теряет часть своего стратегического значения и главенствующее значение приобретает контроль над регионами, где обе стороны могли бы бороться за каждую администрацию в отдельности, вливая финансовые, организационные и информационные ресурсы в отдельные элитные группы. В таком виде, Украина очевидно не войдет ни в ЕС, ни в НАТО. Во всяком случае целиком. При децентрализации, политический и военный контроль останется за Киевом, а следовательно за США и Украину в теории можно затащить в какой-нибудь геостратегический проект, естественно напрпаленный против РФ.

Желаемый 2-й государственный язык, так же неприемлем для хунты. Статус специального, это вся та же бодяга, которая вот уже 23 года продолжается на Украине. Максимально, это переиздание закона Колесниченко, который закрепляет ущербный статус русского, как языка нац.меньшинства в стране, где для более 80% он является языком повседневного общения. Вкупе с решениями хунты вроде обязательного преподования в ВУЗах только на украинском языке, "специальный статус" это не более чем бесполезная подачка из цикла "обещайте этим тварям побольше, а вешать будем потом".

Разоружение и вывод войск, это и вовсе насмешка над здравым смыслом. Украинская армия как показали последние события воевать не готова - ни технически, ни морально. В последние дни бои под Славянском и Краматорском шли в основном между ополченцами ДНР и отрядами нацигвардии усиленными различными спецназами. Теперь хунта предлагает отвести разлагающиеся армейские части и сложить оружие ополченцам. При этом спецназы, территориальные карательные батальоны и нацигвардия остануться на территории со всем своим оружием, потому что их уже встроили в существующее так сказать "правовое поле".
Это же касается и оставление ополченцами контролируемых зданий в ДНР и ЛНР, которые хунта уже более 2х месяцев не может вернуть под свой контроль.
По сути предложена полная военная капитуляция, за которую ДНР не получит совсем ничего. Поэтому, вне зависимости от договоренностей РФ и США, а так же заявлений хунты, ДНР их по существу проигнорирует.

Поэтому пока США и РФ будут играть в размены за счет распадающейся Украины, хунта и ДНР будут решать свои несколько менее глобальные задачи. Хунта будет стремиться повысить свою легитимность и повысить боеготовность своих сил на Донбассе, а ДНР будет стремится укрепить свои органы власти и стянуть на ключевые участки максимальное количество ополченцев, ибо существование ДНР сейчас базируется исключительно на неспособности хунты военным путем ее уничтожить.

Отказ хунты от применения авиации, танков и массирования артиллерии, явное свидетельство того, что либо существуют реальные опасения связанные с вводом войск РФ на Донбассе, либо сущестуют негласные договоренности между РФ и США (хунтой) на тему граничных условий происходящего. Иначе нет никакой логики в отказе хунты применять танки и авиацию.

Сами по себе отводы войск на деле ничего не решают в военном отношении, так как передвинуть войска к границам можно в течение 2-3 суток если такая необходимость понадобится. В политическом отношении он со стороны РФ будет иметь определенный деморализующий эффект, так как разрушает иллюзии связанные с их неизбежным вводом. Хунта при начале реального отвода небоеспособных частей с Донбасса, так же понесет издержки морального характера, когда на фоне целого ряда тактических неудач, приходится отводить войска.

Но все это имеет значение только до выборов 25 мая, после которых ситуация решительным образом изменится для всех участников конфликта.
Поэтому ни отвод войск РФ, ни "миролюбивые" заявления хунты, не играет сейчас большой роли, а носят скорее подготовительный характер к будущему развитию событий, когда война на Донбассе приобретет иное качество связанное с реконфигурацией хунты и дальнейшим развитием структур ДНР. (с)


На сейчас реперная точка событий - 25 мая, и факт того как признают выборы внутри и снаружи Киева. На 11 часов утра 22 мая в существующей конфигурации Россия эти выборы не признает, и это сказано абсолютно официально. По красивым, но как всегда кривым и натянутым историческим аналогиям "движуха" Гражданской войны в России тоже пошла после выборов в Учредительное собрание. На Крайне сегодня слишком много намешано серо-буро-малиновых чтобы дележка устроила всех.
   11.011.0
RU Bryansk Eagle #22.05.2014 11:22  @SkyGuard73#20.05.2014 14:42
+
+1
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
SkyGuard73> Но пока я не увижу хоть одной норы суслика на поле, в существование суслика здесь и сейчас я не поверю. Покажите уже мне хоть одну нору или хоть помет суслика раз вы в его существование верите.

Ну вот тебе "норка" к примеру.
"В среду в 22.00 пограничным нарядом от отдела пограничной службы "Краснодон" была обнаружена попытка проехать в Украину со стороны РФ вне пункта пропуска трех камазов. По требованию пограничников остановиться, как и на предупредительные выстрелы в воздух, водители не отреагировали и пытались прорваться вглубь территории Украины. Лишь после того, как пограничники начали стрелять на поражение, машины развернулись и вернулись в Россию. О попытке прорыва через границу проинформировали российских пограничников", - говорится в сообщении.

"В тот же день в 22.10 в отдел пограничной службы "Станичная Луганская" подъехала группа до 30 человек, вооруженных автоматическим оружием, в том числе пулеметами, и выдвинули ультиматум сдать оружие и освободить помещение пограничного подразделения", - добавили в ведомстве.

По информации Госпогранслужбы, после отказа и получения подкрепления в 0.35 в четверг боевики начали штурм с применением автоматов, пулеметов, гранатомета и ручных гранат. Попытку захватить пограничное подразделение было отбито.

"В 1.03 - начался второй штурм с применением тяжелго автоматического оружия и подствольных гранатометов. Из ближайших домов начали стрелять снайперы. Атаку снова было отбито. Около 2.00 террористы предприняли третью неудачную попытку захватить отдел пограничной службы ", - говорится в сообщении.

В ведомстве сообщили, что среди военных есть раненые.
 


Мне видится ситуация так. Наши везли добровольцев и оружие, но нарвались на пограничников и отступили. Силами ополченцев был организован налет на пограничное подразделение, и пока пограничники боялись и голову высунуть, наши камазы проскочили.
   34.0.1847.13734.0.1847.137
RU VAS63 #22.05.2014 12:25  @Bryansk Eagle#22.05.2014 11:22
+
+1
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★
B.E.> Мне видится ситуация так. Наши везли добровольцев и оружие, но нарвались на пограничников и отступили.
Очень вряд ли, как-то все по-дилетантски. Если бы хотели провезти - никто бы и не заметил. Скорее инициатива повстанцев.
B.E.> Силами ополченцев был организован налет на пограничное подразделение, и пока пограничники боялись и голову высунуть, наши камазы проскочили.
Вот что пишет ГПУ по этому поводу

Ночные бои на границе

На Луганщине террористы осуществили ряд попыток прорваться через государственную границу Украины.Пограничники отбили три атаки на свое подразделение и заставили нападавших отступить.   // dpsu.gov.ua
 
   25.025.0
RU Massaraksh #22.05.2014 12:49  @Jurgen BB#20.05.2014 12:28
+
+1
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Barbarossa> Слила РФ русских в ДНО и ЛНР
Barbarossa> Всеобщий синопсис или Система мнений - "Идем на Славянск. Впереди — война"
Это автор вот этого текста, что ли?

"Не надо нам ваших ананасов", или ещё на украинскую тему

Я довольно часто читаю что-то вроде «украинцы дураки, в ЕС им будет плохо, там суровые экономические порядки, они же свою экономику обрушат, а в ТС им будет тепло и… // krylov.livejournal.com
 
   30.030.0
+
+9
-
edit
 

TT

паникёр


Massaraksh> Это автор вот этого текста, что ли?
Massaraksh> Всеобщий синопсис или Система мнений - "Не надо нам ваших ананасов", или ещё на украинскую тему

Крылов глупый балабол, либерас маскирующийся под националиста. По факту всегда выступает с русофобских и антироссийских позиций, его "аналитика" (от слова анал) никогда не подтверждается в реальной жизни. Человеческий мусор, мразь, предатель и все такое прочее, кормится с той же кормушки что и прочие либерасы русофобы, содержанка известно кого.

Если Россия и слила, то совсем по другой причине, давала время организоваться, но ДНР и ЛНР изначально проекты Ахметова. Там появились настоящие сепаратисты буквально на днях и стали отодвигать Ахметова. Вот ради этого войска на украинской границе стояли. Ради этого воюет Стрелков. Россия сделала все возможное для сепаратистов, они эту возможность не использовали, точнее они там едва появились вместо ахметовских федералистов.
   34.0.1847.13734.0.1847.137
Это сообщение редактировалось 22.05.2014 в 13:18
+
-
edit
 

Adamkus

аксакал


В Ростовской области прошли учения на вертолетах Ми-28 и Ми-24
Учебные полеты на вертолетах Ми-24 и Ми-28 прошли в Ростовской области 22 мая. Пилоты отработали управление техникой, маневры и несколько вариантов военных миссий. Ми-28 - российский боевой вертолет, предназначенный для поиска и уничтожения наземной бронированной техники. Ми-24 - специализированный боевой вертолет, принимавший участие во многих военных кампаниях.

подготовка на всякий случай
   22
+
+1
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★

Djoker> Ростов-на-Дону. Колонна военной техники. - YouTube

Так и не понял, что за улица, на Таганрогскую не очень похоже, на остальные по 91-му маршруту совсем нет.
   35.0.1916.11435.0.1916.114

TT

паникёр


baroque> Шо, опять? Ополченцы сами не выдюжат? Сколько ребелы в сирийском Хомсе продержались? А ведь им сильнее доставалось.

Там несколько лет шли к такому ожесточению, террор с обоих сторон и вмешательство иностранных государств и боевиков-исламистов со всего мира окончательно довели ситуацию к тому что мы имеем, никто никого не жалел, а на Украине конфликт в начальной стадии, артиллерия пока города не выносит, число жертв идет на несколько сотен. Впрочем если Россия ничего не будет делать, то сепаратистов могут задавить, а России жители Донбасса и исторической Новороссии в целом предательства не простят. Настроения у людей под воздействием пропаганды меняются быстро. На данный момент Россия проявляет безразличие, СМИ чего-то там срут в головы зрителей, политики надувают щеки, президент болеет на хоккее, какого-то ощутимого потока бобровольцев не наблюдается. Ну и чо? Скоро все привыкнут и эта херня превратится в обыденность. Бла-бла-бла, сегодня убили еще стотысяч миллионов хохлов, бла-бла-бла, всем пофиг, где деньги за газ?
   35.0.1916.11435.0.1916.114
Это сообщение редактировалось 27.05.2014 в 04:01
1 23 24 25 26 27 43

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru