Референдум в Донецкой и Луганской областях

Перенос из темы «Боевые действия в Славянске и Краматорске»
 
1 12 13 14 15 16 20
+
+2
-
edit
 

Android

аксакал
★★
Balancer> Тут ещё момент - 500 распечатанных листов не запихнуть в такую пачку :) Они занимают больше места даже после типографской печати и упаковки.
Правдивей было бы если СБУ задержало 5 машин с "террористами", перевозящих по 20000 бюллетений "ЗА". Не так бы была видна фейковость.
Главное в психиатрии первым надеть халат.  34.0.1847.13134.0.1847.131
+
+4
-
edit
 

БН181

старожил

TEvg-2> Бюлетени отпечатаны типографским способом и запакованы в пачки. По сравнению с чистой бумагой добавилось от силы 30% веса и объема. Впихнуть всё это в легковушку можно вполне.

Вы не поняли. Там якобы уже "проголосовавшие" бюллетени. Т.е., уже с галочками.
Или галочки киевские спецы тоже отпечатал типографским способом?
Тыды "Ой!" :)
 11.011.0
+
+2
-
edit
 

Ckona

опытный

ship101> (цитата из ссылки) В Москве ... исходят из того, что практическая реализация итогов референдумов пройдет цивилизованным путём

Выражаю сомнение в цивилизованном пути.
Размышляя негативно, маятник "имени 11-го мая" постараются качнуть в противоположную сторону "маятник 25-го мая".
Плюс доходы от войны, увы ...
всеобщий конструктив появится только от синков (мягко говоря).
Логика происходящей борьбы сводится к сломлению воли и раскачиванию до состояния "хочу миротворцев как можно скорее".
Наиболее вероятное завершение - нечто вроде ПМР.
Вот не знаю только, когда оно покатится дальше на запад.
 22

U235

старожил
★★★☆
Ckona> Донецкие сепаратисты организовали переворот | Новини на Gazeta.ua

В принципе, - логичное развитие событий для подобной обстановки: Винтовка рождает власть ©
У кого больше бойцов, тот, в конце концов, и будет рулить в такое смутное время.
Демократия – в аду, на небе Царство  29.029.0
RU Кот_да_Винчи #12.05.2014 12:56  @U235#12.05.2014 12:53
+
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил


U235> В принципе, - логичное развитие событий для подобной обстановки: Винтовка рождает власть ©
U235> У кого больше бойцов, тот, в конце концов, и будет рулить в такое смутное время.

это возможно объясняет вот эту странность:
http://top.rbc.ru/politics/12/...
хотя по логике должно быть ровно наоборот
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
RU robin1986 #12.05.2014 13:10
+
+1
-
edit
 

robin1986

втянувшийся

Две трети пророссийских активистов были на содержании у олигарха Рината Ахметова, заявил в интервью "Российской газете" "народный губернатор" Донбасса Павел Губарев.

Он отметил, что когда Партия регионов потеряла доверие жителей юго-восточных областей Украины, "в этих условиях начали появляться лидеры так называемого народного ополчения во всех городах". Тогда партия власти и олигархи стали использовать "удобные для них средства подкупа", заявил Губарев. Он полагает, что речь идет, скорее, о подкупе. "Оказалось, что две трети из активистов уже на содержании олигарха Ахметова. Очень небольшая группа лиц сохраняла верность идее, но при этом все равно брала деньги. Деньги брали все!" - заявил Губарев.

На вопрос, говорит ли он о ситуации до своего ареста, Губарев ответил утвердительно.
 29.029.0
+
+1
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

БН181> Вы не поняли. Там якобы уже "проголосовавшие" бюллетени. Т.е., уже с галочками.
БН181> Или галочки киевские спецы тоже отпечатал типографским способом?
БН181> Тыды "Ой!" :)

Про это я ничего не говорил. Лишь про то что такое количество бумаги физически реально впихнуть в машину.
 20.020.0
+
+1
-
edit
 

ZaKos

опытный

☠☠
korneyy> тебе известной коробке бумаги 500 листов, что = 1000 бюллетеней формата а5. А теперь попробуй запихать сто коробок в обычную легковуху, где сидят три чела с автоматом и пистолетами.

У меня 40 коробок получилось. Меньще, чем 100, но всё равно слишком много.
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  29.029.0

ZaKos

опытный

☠☠
korneyy>> тебе известной коробке бумаги 500 листов, что = 1000 бюллетеней формата а5.
xab> 500 листов в пачке. В коробке 2500, что = 5000 бюллетеней формата а5.
korneyy>> А теперь попробуй запихать сто коробок в обычную легковуху, где сидят три чела с автоматом и пистолетами.
xab> 20 коробок.
xab> Возможно.

Она снова так плотно, как была, не уложится. Так что набрось такой-же объём.
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  29.029.0

xab

аксакал

ZaKos> Она снова так плотно, как была, не уложится. Так что набрось такой-же объём.

Ну так я и набросил.
Объем багажника на 10% больше потребного объема для плотной упаковки + 1,5 пасажирских места в салоне ( это просто дофига ).
История учит тому, что она ничему не учит  7.07.0
RU robin1986 #12.05.2014 14:02
+
+21
-
edit
 

robin1986

втянувшийся

Обращение Председателя Совета Безопасности ДНР, Верховного Главнокомандующего Вооружёнными силами ДНР

В связи с провозглашением независимости Донецкой народной республики (ДНР) и с целью защиты ее населения от внешней агрессии
Постановляю :

1. Переподчинить мне как верховному главнокомандующему ДНР все постоянно дислоцированные на территории республики воинские формирования, органы безопасности, милиции, таможни, пограничной службы, прокуратуры, а также иные военизированные структуры. Командирам отныне выполнять только мои приказы и распоряжения.

2. Ввести на территории ДНР режим контртеррористической операции (КТО). В рамках КТО все боевики украинских неонацистских группировок (т.н. «Национальная гвардия», Правый Сектор, «батальон Ляшко» и др.) подлежат задержанию, а в случае вооруженного сопротивления – уничтожаются на месте.

3. Правоохранительным органам республики обеспечить уголовное преследованию главарей Киевской хунты и иных лиц, причастных к подстрекательству, организации и совершению массовых убийств на территории ДНР: И.Коломойского, П.Наливайченко, А.Парубия, А.Авакова, Ю.Тимошенко, А.Турчинова, А.Яценюка, О.Ляшко, А.Артеменко а также граждан США Дж.Бреннана, В.Нуланд, Дж.Псаки.

4. Все солдаты и офицеры вооруженных сил, внутренних войск, СБУ, МВД и других военизированных структур Украины с этого момента считаются незаконно находящимися на территории ДНР. В течение 48 часов они обязаны присягнуть на верность ДНР либо покинуть ее территорию. Всем перешедшим под командование властей ДНР гарантируется сохранение воинских и специальных званий, денежного довольствия и социальных гарантий (при условии непричастности к совершению тяжких и особо тяжких преступлений).

5. Принимая во внимание чрезвычайный характер ситуации в стране, развязанный Киевской хунтой геноцид донецкого населения и угрозу интервенции со стороны НАТО, обращаюсь к Российской Федерации с просьбой об оказании ДНР военной помощи.

И.Стрелков
 29.029.0
БалаБОТ: Автоматический поощрительный балл за высоко оценённое сообщение.; поощрение (1)
RU Massaraksh #12.05.2014 14:10  @robin1986#12.05.2014 14:02
+
+6
-
edit
 

Massaraksh

аксакал

robin1986> Обращение Председателя Совета Безопасности ДНР, Верховного Главнокомандующего Вооружёнными силами ДНР
Чётко и по делу. Молодец.
Сайт - http://massaraksh.rocketworkshop.net  30.030.0
+
+2
-
edit
 

Ckona

опытный

Ckona> маятник постараются качнуть в противоположную сторону. Вот не знаю только, когда оно покатится дальше на запад.
robin1986> Обращение Председателя ..., Верховного Главнокомандующего ... обращаюсь к Российской Федерации с просьбой об оказании ДНР военной помощи.

Ну вот и пошел маятник в обратную сторону.
В начале прошлого века, 1919 - 1923 гг, власть в Киеве менялась 10 раз.
Прошло сто лет.
Конницы нет, связь посыльными еще не началась, а так все примерно одинаково.
... открываем счет ?
 22
+
+6
-
edit
 

korneyy

координатор
★★

Вот блог на "Эхе".

Эхо Москвы / Блоги / Ольга Кирпиченко : Очнитесь, люди!

Почему никто не видит, что это всего лишь игра больших политиков, в которой мы просто пешки? Почему наш так называемый народ не понимает, что его используют, что им прикрываются? Я не поддерживаю ту власть, которая сейчас в Киеве и тем более Правый сектор // echo.msk.ru
 

Ну думает так и ладно. Смущает одно. Согласно профилю она сегодня (!) зарегилась:

Радио ЭХО Москвы :: Пользователи / kirpichenko

Крымский спор. Проханов против Кипниса: без сопредельных территорий обладание Севастополем «бесполезно» Валерий Панюшкин: Женщина с бородой // echo.msk.ru
 

И немедленно получила статус "члена клуба" и собственный блог на "Эхе". "Я, Вань, такую же хочу!" (с) :)
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
MD Serg Ivanov #12.05.2014 15:33  @Ckona#12.05.2014 15:06
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Ckona>> маятник постараются качнуть в противоположную сторону. Вот не знаю только, когда оно покатится дальше на запад.
robin1986>> Обращение Председателя ..., Верховного Главнокомандующего ... обращаюсь к Российской Федерации с просьбой об оказании ДНР военной помощи.
Ckona> Ну вот и пошел маятник в обратную сторону.
Ckona> В начале прошлого века, 1919 - 1923 гг, власть в Киеве менялась 10 раз.
Ckona> Прошло сто лет.
Ckona> Конницы нет, связь посыльными еще не началась, а так все примерно одинаково.
Ckona> ... открываем счет ?

Янукович потребовал от властей в Киеве прекратить террор против собственного народа

"Кровавая хунта" уже уничтожила более трехсот мирных граждан, заявил он // itar-tass.com
 

РОСТОВ-НА-ДОНУ, 12 мая. /ИТАР-ТАСС/. Абсолютное большинство жителей Донбасса вышло на референдум о самоопределении, и его результаты нельзя игнорировать. Об этом говорится в заявлении президента Украины Виктора Януковича, поступившем в понедельник в распоряжение ИТАР-ТАСС.
"Каждого из нас сегодня переполняют мысли и чувства о том, что происходит с нашей Родиной, - заявил Янукович. - Если бы мне четыре месяца назад кто-то сказал, что Украина потеряет Крым, а в нашей "жемчужине у Черного моря" - Одессе будут зверски убиты и сожжены люди, и это станет новой Хатынью, а на Донбассе украинская армия начнет боевые действия против своего же народа, с применением вертолетов, ракетных комплексов, гранатометов и минометов, бронетехники, начнутся массовые убийства несогласных с незаконной властью мирных граждан, я бы не поверил. Здравомыслящему человеку, такое никогда не могло бы прийти в голову".

Эксклюзивное интервью израильского политолога об Украине

От редакции: 31 марта на «Живом ТВ» в аналитической программе нашего информагенства гостем студии стал Яков Иосифович Кедми, бывший руководитель… // ledokol-ledokol.livejournal.com
 

Ведущий:
Каково будет дальнейшее развитие ситуации во взаимоотношениях России и Украины?

Кедми:
В данный момент ведутся непрерывные переговоры между Россией и США, по урегулированию конфликта. Сроки постоянно меняются. Если депломатические переговоры не принесут успех, то дело имеет одно решение. Обычно, когда дипломатия не приносит где-то положительного результата, тогда в дело вступает силовая агрессия.
Я считаю, что Россия добьется своего, а именно: нераспространения НАТО на Восток, на территории бывших Советских республик; референдум на Украине с принятием новой конституции о федеративном устройстве Украины; и разоружение всех банд-формирований на территории Украины. Если это будет принято, то Россия добилась того, чего хотела мирно, не применяя силы. Но если России не удастся решить возникшие проблемы путем переговоров, то у России останется только один выход – решить это силовым путем.
Если Россия смирится с этим поражением, то она поставит себя в очень тяжелое положение, перед последующими опасностями, влияющими на безопасность государства и ее статуса в мире. Поэтому, надо будет решать.

Песков: Отношение Путина к референдуму на Украине определится после подведения его итогов

По словам пресс-секретаря президента, что-то прогнозировать сложно // www.kp.ru
 

Видимо ВВП принял решение..
 34.0.1847.13134.0.1847.131
Это сообщение редактировалось 12.05.2014 в 15:41
+
+1
-
edit
 

korneyy

координатор
★★

Опять очень хорошая аналитика от vesti.ua

Пять сценариев для Украины после референдума

В топку нарастающего противостояния в стране подброшены новые поленья. Вчера в Донецкой и Луганской областях прошел референдум о государственной независимости самопровозглашенных «народных республик» // vesti.ua
 
В топку нарастающего противостояния в стране подброшены новые поленья. Вчера в Донецкой и Луганской областях прошел референдум о государственной независимости самопровозглашенных «народных республик» — Донецкой и Луганской соответственно. Или «так называемый референдум», как говорят о нем власти в Киеве и Запад.

Понятно, что мероприятие это, с точки зрения украинских законов, неправомерное (а с точки зрения Уголовного кодекса — и вовсе преступное), но тем не менее это реальность — с утра в воскресенье по городам и весям Донбасса выстраивались очереди желающих проголосовать. Естественно, никто не сможет проверить ни явку, ни результаты голосования (да и очереди во многом объясняются тем, что участков было открыто значительно меньше, чем обычно) — сколько организаторы голосования назовут, столько и зафиксируют для истории. Хотя опять же вряд ли кто-то эти результаты признает. Даже Россия — накануне Путин попросил перенести референдум для «организации диалога в стране». Но его не послушали. Впрочем, возможно, так и было задумано, чтобы показать миру отстраненность России от «народных республик».

Однако эффект будет — так или иначе, но вслед за Крымом еще две области провели не признанный Киевом референдум. Причем, что характерно, совершенно безнаказанно для организаторов. А это само по себе о многом говорит в плане контроля Киева за ситуацией на востоке страны.

АТО ПОМОГЛА

Одними из главных «агитаторов» голосования за независимость Донбасса были... украинские силовики, которые проводили в Донецкой области так называемую антитеррористическую операцию, — убиты десятки людей, но ни один захваченный ополченцами ДНР город так и не взят под контроль. Зато люди получили сильный заряд протестных настроений.

Больше всего в очередях стояли в Мариуполе — там на каждый район города приходился лишь один участок. Руководитель местного телеканала Ирина (фамилию просила не называть) рассказывает, что люди в городе фотографировали свои бюллетени после голосования и выкладывали в соцсети. «У меня весь «Фейсбук» в этих снимках», — говорит она. «Даже те, кто был абсолютно аполитичным до событий 9 мая (когда в уличных боях погибли не менее 20 человек. — Авт.), теперь пошли и проголосовали на референдуме за ДНР. Киевские власти сделали все, чтобы люди на юго-востоке от них отвернулись», — считает журналист. Настроения у людей было разное. Кто-то шел голосовать просто в знак протеста против киевской власти, кто-то действительно хочет больше прав Донбассу, вплоть до независимости, а очень многие воспринимали референдум как первый шаг к присоединению к России по примеру Крыма.

КРАСНОАРМЕЙСКАЯ СТРЕЛЬБА

Далеко не все жители региона, естественно, хотят отделения от Украины. Но их голоса в последние дни после кровопролития в Мариуполе, Славянске и Краматорске слышны слабо. Тем более что в день референдума история со странной АТО продолжилась в Красноармейске. В этот город, недалеко от границы с Днепропетровской областью, зашел спецбатальон «Днепр» (сформированный при деятельном участии губернатора Днепропетровской области Игоря Коломойского и его команды). По крайней мере, так заявлялось вчера днем. Он занял избирательный участок и остановил референдум. А когда на центральной площади собрался митинг в поддержку ДНР — бойцы открыли огонь. «В Красноармейске батальон «Днепр» стрелял по толпе, которая протестовала. Приехал микроавтобус с военными. Им кричат: «Не простим. Фашисты». Мы лежим на земле. Стреляют очередями», — пишет спецкор «Эхо Москвы» Илья Азар. По другим данным, люди пытались препятствовать проезду военных и вырывали из рук автомат, но так или иначе итог очевиден — двое убитых. После чего военные покинули город. Вчера вечером МВД заявило, что это был не батальон «Днепр».

Любопытно, что в это же время по инициативе Днепропетровской ОГА в Донецкой и Луганской областях проводился еще один референдум — о присоединении этих областей к Днепропетровщине. Впрочем, это больше походило на троллинг против устроителей референдума от ДНР и ЛНР, чтобы превратить всю историю с их голосованием в фарс.

ЧТО ИЗМЕНИТСЯ?

Окончательные результаты референдума в Донецке и Луганске обещают объявить сегодня. По предварительным данным ДНР, явка составила 74,8%, «за» проголосовало 89%. Но последующие действия в обоих городах видят по-разному. Так, в Луганске собираются провести буквально через неделю еще один референдум — присоединяться ли «независимой Луганщине» к России. В Донецке никакого повторного референдума проводить пока не собираются. Один из лидеров ДНР Роман Лягин заявил, что дальнейшая судьба Донецкой области — оставаться ли ей в составе Украины, войти в состав РФ или сохранить независимость, решится позднее. По словам Лягина, «после оглашения итогов референдума не изменится абсолютно ничего: мы не перестанем быть частью Украины, мы не станем частью России, а всего лишь заявим миру, что мы хотим изменений». С другой стороны, лидеры ДНР заявляют, что будут создавать свои параллельные структуры власти (в том числе и силовые). В непонятных перспективах Донбасса и Украины после 11 мая разбирались «Вести».

ПЯТЬ СЦЕНАРИЕВ. ЧТО ДАЛЬШЕ
 

[показать]
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
+
+14
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
russo> Ну шо, какие результаты будут, кто что думает? Я вангую 99.3% "за".

Хреновая из тебя оказалась Кассандра.

russo> Вы, народы, не ленитесь, а выдвигайте лучше свои прогнозы по результатам голосования.

Право заниматься такой хренью мы тебе оставим — "чем бы дитя не тешилось, лишь бы водку не распивало на проезжей части дороги". Нам хватает фото/видеоинформации с участков для голосования.

russo> Выскажу свои соображения.

Ну-с, ознакомимся с соображениями.

russo> 100% вряд ли будет — пара отщепенцев обязательно найдется, не всех предателей еще передавили. Даже более 99.7% вряд ли будет — в Мариопуле, конечно, живут патриоты России, но вряд ли они там патриотичнее чем жители Чеченской республики. А 98% уже мало, несолидно как-то.

"Детский сад, штаны на лямках" © :( А ведь был когда-то вменяемым собеседником. Но незаметно сам для себя из "russo" превратился в "americana" . С чёткими правилами "как должно быть", "кто прав/кто виноват" и т.д., и т.п. А если факты в правила не укладываются — то тем хуже для фактов.
"Класс – это исключение случайностей"  28.028.0
+
+4
-
edit
 
+
+3
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆

Для референдума в Донецкой области напечатали более 3 млн бюллетеней

Организаторы референдума о статусе Донецкой области напечатали 3 миллиона 198 тысяч бюллетеней, по числу избирателей в области. Организаторы использовали списки избирателей 2012 года. Поскольку за прошедшее время они дополнились, были сформированы дополнительные списки избирателей. // ria.ru
 
 34.0.1847.13134.0.1847.131
+
+4
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆

Эксперт: ООН не будет рассматривать обращение Луганска о независимости

Завкафедрой конституционного и муниципального права юридического факультета МГУ Сурен Авакьян пояснил, что ООН не рассмотрит такое обращение, пока как минимум три самостоятельных независимых государства не признают республики. // ria.ru
 
 34.0.1847.13134.0.1847.131
+
+3
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆

Председатель ОБСЕ счел референдум на востоке Украины провокацией

Дидье Буркхальтер считает, что референдум в Донецкой и Луганской областях Украины не должен получить международного признания. "Дорожная карта" призывает Украину, Россию, США и ЕС воздержаться от действий, которые противоречат украинскому закону. // ria.ru
 
 34.0.1847.13134.0.1847.131
RU ждан72 #12.05.2014 16:23  @Balancer#12.05.2014 16:20
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал

патовая ситуация.
россия не может их признать чтобы не усугубить. надо ждать инициатив от булорусов и иже с ними.
мир устроен гораздо проще чем вы думаете.  11.011.0
+
+4
-
edit
 

wstil

аксакал

Bredonosec> После референдума у официальных властей не будет возможности лгать про неких "засланцев" и некие "мелкие группы сепаратистов".
Явка удивила, да.
Но я вполне могу прогнозировать ответ властей (приводил его выше):
"Народ сгоняли под дулами БТР и автоматов, шантаж местных жителей, угрозы применения ОМП, все листы - подделка, фотографии участвовающих - актеры количеством в 50 человек + фотошоп.
Посмотрим.
Буду рад, если этот референдум окажет свое положительное воздействие на ситуацию.
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  29.029.0
+
+5
-
edit
 

ждан72

аксакал

wstil> Буду рад, если этот референдум окажет свое положительное воздействие на ситуацию.
ну местная народная власть получила мандат легитимности что как минимум окажет моральную поддержку. ну и их указы будут иметь силу на своей территории, уже не мало.
мир устроен гораздо проще чем вы думаете.  11.011.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+7
-
edit
 

Anika

координатор
★★
wstil> "Народ сгоняли под дулами БТР и автоматов, шантаж местных жителей, угрозы применения ОМП, все листы - подделка, фотографии участвовающих - актеры количеством в 50 человек + фотошоп.
Не, всё гораздо проще: это постановка Мосфильма и сурковская пропаганда.
Про секретные декорации в Подмосковье, где "лже-Майдан" снимали - вроде уже все знают, верно?
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. ©Ю.Шерман  28.028.0
1 12 13 14 15 16 20

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru