[image]

Новороссия (Донбасс независимый)

законы, дипломатия, правительство и т.п.
 
1 10 11 12 13 14 53
RU wstil #29.05.2014 17:17  @Serg Ivanov#29.05.2014 16:53
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

wstil

аксакал

S.I.> Смешно это. Донбасс Украине гораздо больше перекрыть может. Пример - Приднестровье.
Ничего смешного нет. Первые месяцы Украине без Донбасса будет легче, чем Донбассу без Украины. На Украине остается хоть что-то работоспособное в смысле производства, с/х, инфраструктуры и т.п., в отличие от...
   29.029.0

wstil

аксакал

Anarky> Украине без Донбасса тоже будет кисловато. Там уголь, сталь, мариупольский порт.
В перспективе - естественно.
   29.029.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

wstil

аксакал

V.Stepan> А самой Украине после того, как она лишится двух регионов, которые давали значительную часть валютной выдержки?
Первые пол-года - год этот фактор не будет решающим. У Украины больше ресурсов, чем у Донбасских правительства. Ну а там, как они рассумогут рассудить, либо ДНР/ЛНР сдохнут, либо уже все равно будет.

V.Stepan> Плюс денег и так нет, а полная блокада тоже весьма и весьма затратное мероприятие.
Дешевле, чем война. Выведу все войска на границу региона, да будут иногда постреливать/отбамбливаться издалека...
   29.029.0
+
+3
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
wstil> У Украины больше ресурсов, чем у Донбасских правительства.

А у России намного больше, чем у Украины.

V.Stepan>> Плюс денег и так нет, а полная блокада тоже весьма и весьма затратное мероприятие.
wstil> Дешевле, чем война.

А вот не факт — для полной блокады надо куда большую группировку на границе развернуть, да ещё и весьма приличные затраты по обустройству границы понести.
   29.029.0
RU АлексBOR2 #29.05.2014 17:26  @wstil#29.05.2014 17:17
+
+2
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

S.I.>> Смешно это. Донбасс Украине гораздо больше перекрыть может. Пример - Приднестровье.
wstil> Ничего смешного нет. Первые месяцы Украине без Донбасса будет легче, чем Донбассу без Украины. На Украине остается хоть что-то работоспособное в смысле производства, с/х, инфраструктуры и т.п., в отличие от...

да пофигу легче будет или нет! щас Донбассу нужно время на создание более или менее вменяемых зачатков государственной власти! и Киев никак не хочет этого времени давать
   8.08.0
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

wstil

аксакал

V.Stepan> А у России намного больше, чем у Украины.
Кормить в течение нескольких лет (пока не восстановятся все производственные связи, которые рухнут после блокады, пока не будет реконструирована и восстановлена вся инфрастуктура, не будет восстановлены все экономические цепочки по реализации продукции) 6.5млн.человек - дело ну ОЧЕНЬ затратное. Вероятно, РФ это вытянет, но в случае активного противодействия Укространы это будет очень сложно.

V.Stepan> А вот не факт — для полной блокады надо куда большую группировку на границе развернуть, да ещё и весьма приличные затраты по обустройству границы понести.
Так там не будут сразу обустраивать нормальную границу. Перекинут всех погранцов с российской границы, поставят войска МВД и МО. Не будет цели сделать эту границу непроходимой. Цель будет - разрушить производственные и инфраструктурные цепочки, тем самым и оказывая военно-экономическое давление на ДНР и ЛНР, и запугивая соседние регионы.
   29.029.0
+
+4
-
edit
 

Anarky

аксакал
★☆
wstil> Так там не будут сразу обустраивать нормальную границу. Перекинут всех погранцов с российской границы, поставят войска МВД и МО. Не будет цели сделать эту границу непроходимой. Цель будет - разрушить производственные и инфраструктурные цепочки, тем самым и оказывая военно-экономическое давление на ДНР и ЛНР, и запугивая соседние регионы.

Что к зиме улепётывать от толпы злых, голодны и холодных украинцев? Типа не зьим дак понадкусываю? Порошенко не временщик, он явно собрался как минимум 5 лет на троне отсидеть. Да и МВФ такие расклады не обрадуют. Как новые кредиты брать?
   1414
RU я уехал #29.05.2014 17:47  @wstil#29.05.2014 16:50
+
+5
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

wstil>Донбассу первое время на одной гуманитарке из РФ будет ну очень кисло, если будет развиваться такой сценарий.

Фигово будет если РФ полностью бросит, а так можно устроить вполне сносную жизнь. Не Крым конечно, но.. И не сильно это убыточно будет, ведь взамен Донбасс даст уголь, сталь, удобрения. Акции отобранных у Ахметова предприятий. Даже если баланс в ноль не свести, то минус будет небольшой.
   
+
+1
-
edit
 

wstil

аксакал

я.у.> И не сильно это убыточно будет, ведь взамен Донбасс даст уголь, сталь, удобрения.
Через какое-то время да. Понятно, что стратегически это выгодно. Но первые несколько месяцев/пару лет будет очень тяжело.
Тем паче население там не так однозначно рвется в РФ, как крымское. Потихоньку гадить могут, партизанщина - орудие обоюдоострое.
   29.029.0
+
+2
-
edit
 

Poleshuk
dmitry1006

опытный

ЗУшка, которую буханка тащила -

и тут -
   
Это сообщение редактировалось 29.05.2014 в 18:22
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Evgeniz

опытный

wstil> Кормить в течение нескольких лет ... 6.5млн.человек - дело ну ОЧЕНЬ затратное...
Никто не будет их кормить с ложечки. Промышленный регион, продукцию будут выкупать. Энергоносители поставлять со скидкой. Больше ничего делать не надо.
   35.0.1916.11435.0.1916.114
+
+1
-
edit
 

wstil

аксакал

Evgeniz> Промышленный регион, продукцию будут выкупать.
А кто будет покупать? Все договорные отношения наверняка будут прерваны. Нужно будет урегулировать восстановить производственные цепочки, восстановить разрушенную после военных действий промышленную инфраструктуру, найти рынок сбыта, решить вопросы логистики. И естественно в полной мере встанет вопрос собственности предприятий. По коммерческим наверняка пойдут международные суды.
В общем, деньги пойдут совсем даже не завтра.
   29.029.0
+
+3
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

я.у.> Фигово будет если РФ полностью бросит, а так можно устроить вполне сносную жизнь. Не Крым конечно, но.. И не сильно это убыточно будет, ведь взамен Донбасс даст уголь, сталь, удобрения. Акции отобранных у Ахметова предприятий. Даже если баланс в ноль не свести, то минус будет небольшой.

не Вова не бросит однозначно!такой роскоши ни он ни Рф себе позволить не могут, просто надо продержаться месяцев несколько,лучше до зимы, если все сложится как надо то Парашенку сами укры утопят в ближайшей параше,коломойский свалит в израиль где и будет онанировать во время воспоминаний о сладких временах майдана,а ост так наз. олигархи Укропов дружно начнут вопить о врожденной любви к РФ,возможно за искл тех кто свалит за кордон.
   35.0.1916.11435.0.1916.114
+
+2
-
edit
 

Evgeniz

опытный

Evgeniz>> Промышленный регион, продукцию будут выкупать.
wstil> А кто будет покупать?
РФ и будет выкупать.
   35.0.1916.11435.0.1916.114
+
+4
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
wstil> Кормить в течение нескольких лет .... 6.5млн.человек - дело ну ОЧЕНЬ затратное.

С чего ты решил, что плотно завязанный на Россию Донбасс придётся кормить несколько лет?

wstil> Так там не будут сразу обустраивать нормальную границу.

Если не будет обустроенной границы, то и не будет блокады. А если всё-таки попытаются её организовать в таких условиях, то надорвут финансовый пупок.
   29.029.0
RU RighteouS #29.05.2014 18:16
+
+3
-
edit
 

RighteouS

опытный

В ДНР по ходу дела переворот небольшой. Люди Ходаковского ("Восток", сам Ходаковский - экс-командир донецкой "Альфы") окружили ОГА, разбирают баррикаду. По стриму АННЫ прямо сейчас идет разборка по гуманитарной помощи - мол, многое разворовано, что должно было пойти на Славянск.

Что-то творится по ходу дела.
   35.0.1916.11435.0.1916.114
+
+5
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
RighteouS> В ДНР по ходу дела переворот небольшой. Люди Ходаковского ("Восток", сам Ходаковский - экс-командир донецкой "Альфы") окружили ОГА, разбирают баррикаду. По стриму АННЫ прямо сейчас идет разборка по гуманитарной помощи - мол, многое разворовано, что должно было пойти на Славянск.
RighteouS> Что-то творится по ходу дела.

Чистят Ахметовских? Или просевают прибившийся элемент? Это неизбежные процессы, от них зависит выживание дела.
   11.011.0
RU я уехал #29.05.2014 18:32  @wstil#29.05.2014 18:07
+
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

wstil> А кто будет покупать?

Россия вестимо. Может Беларусь.
Со временем проблема рассосется. Трудности конечно будут.
   

wstil

аксакал

Evgeniz> РФ и будет выкупать.
Ну и нафиг РФ выкупать, скажем, металл? Мы его сами продаем. Угля мы у Украины покупаем совсем мало, меньше 10% их экспорта.
   29.029.0
+
-
edit
 

wstil

аксакал

V.Stepan> С чего ты решил, что плотно завязанный на Россию Донбасс придётся кормить несколько лет?
А что там плотно завязанного на РФ? Расскажите.

V.Stepan> Если не будет обустроенной границы, то и не будет блокады.
Как это не будет? Пробираться окольными тропами фуры с продовольствием не будут. Как и составы с углем обратно.
   29.029.0
+
-1
-
edit
 

wstil

аксакал

я.у.> Россия вестимо. Может Беларусь.
Так Россия будет покупать то, что покупала до этого. Как и РБ. А остальное?
   29.029.0
+
+3
-
edit
 

kot1967

опытный

wstil> Дешевле, чем война. Выведу все войска на границу региона, да будут иногда постреливать/отбамбливаться издалека...
хрен то там, и именно этого типа хунта боится если ато завершить. Местные может и будут типа постреливать, но основные типа террористы пойдут дальше. Типа как в анекдоте ниаборт- уплочено. Открымят все по самое нехочу.
   
RU я уехал #29.05.2014 18:53  @wstil#29.05.2014 18:45
+
+3
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

wstil> Ну и нафиг РФ выкупать, скажем металл? Мы его сами продаем. Угля мы у Украины покупаем совсем мало, меньше 10% их экспорта.
Для поддержки штанов. А свой погоним на экспорт.
   
+
-2
-
edit
 

wstil

аксакал

kot1967> хрен то там, и именно этого типа хунта боится если ато завершить. Местные может и будут типа постреливать, но основные типа террористы пойдут дальше.
Без поддержки местного населения это невозможно, никакой Стрелков не смог бы действовать в условиях сопротивления местных жителей. А вот запугать жителей других регионов с помощью таких действий киевские власти вполне могут рассчитывать.
   29.029.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+4
-
edit
 

spam_test

аксакал

wstil> Ну и нафиг РФ выкупать
Из принципа. Как субъект РФ Донецк не будет фигурировать, но по факту будет доминионом РФ ровно также как и Абхазия с ЮОсетией.
Таким образом получится, что украинцы в ДНР не в России - юридически не придраться, а русские в ДНР в России - по факту.
   22
1 10 11 12 13 14 53

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru