Холивар Россия-Украина [2]

из Холивар Россия-Украина
 
1 310 311 312 313 314 461
RU nikiall #23.06.2014 18:47  @enverhodjah#23.06.2014 16:46
+
-10 (+1/-11)
-
edit
 

nikiall

новичок

>> западные компании постепенно прекращают сотрудничество
enverhodjah> А они нам Борей или Северодвинск построили? Не напомните?
Та ни. Не построили. Поэтому из 19 пусков Булавы успешными были только ВОСЕМЬ. Остальные удобрили огороды крестьянские и дно морское. За счет российских налогоплательщиков и загибающейся экономики. Ну а по дальности и забрасываемому весу «Булава» является аналогом ракеты Трайдент I 1979 года и уступает ракетам Трайдент II, составляющим основу морского сегмента стратегических сил США
>> Порошенко уже запретил
enverhodjah> Ой вэй.
enverhodjah> Сам Порошенко? Запретил?
Че не так?
 35.0.1916.15335.0.1916.153
БалаБОТ: Автоматический штраф за слишком низкий рейтинг сообщения.; предупреждение (+1)
+
+3
-
edit
 

adk v1

втянувшийся

nikiall> Ну а по дальности и забрасываемому весу «Булава» является аналогом ракеты Трайдент I 1979 года и уступает ракетам Трайдент II, составляющим основу морского сегмента стратегических сил США

А не подскажете продолжительность АУТ для тех и других?

nikiall> >> Порошенко уже запретил

С авиацией уже у них всё ясно, теперь ещё грохнут (а ведь грохнут) двигателестроение. В добрый путь товарищу.
 
RU ДимитриUS #23.06.2014 20:53  @nikiall#23.06.2014 16:00
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

nikiall> 5. В принципе, газотурбинный двигатель может создать любая страна. Но какие у него будут характеристики и сколько лет его будут только разрабатывать и налаживать производство?? Большой вопрос.

Петербургский завод «Звезда» возьмет на себя механическую часть производства газотурбинных агрегатов для военных кораблей, сообщают в Минпромторге. Производить оборудование будет входящий в Объединенную двигателестроительную корпорацию машиностроительный завод «Сатурн» – «ОДК Газовые турбины», головной офис которого находится в Рыбинске.
Ранее министр промышленности и торговли России Денис Мантуров заявлял, что Украина задерживает поставки оборудования для оборонной промышленности России, в частности по поставкам газовых турбин для судостроительных предприятий России.

По словам президента Объединенной судостроительной корпорации Алексея Рахманова, производство газотурбинных агрегатов будут налажено к концу 2016 года. «Наша самая главная озабоченность касается газотурбинных агрегатов, которые стоят на наших надводных кораблях. Я думаю, что решение уже однозначно принято, президент об этом говорил — мы будем уходить в сторону импортозамещения. Есть понимание, что к концу 2016 года первые газотурбинные агрегаты российского производства уже будут испытаны и готовы к реализации на самих проектах», – цитирует Рахманова пресс-служба министерства
.

Завод «Звезда» возьмет на себя часть производства газотурбинных агрегатов для ВПК

Петербургский завод «Звезда» возьмет на себя механическую часть производства газотурбинных агрегатов для военных кораблей, сообщают в Минпромторге.Производить оборудование будет входящий в Объединенную двигателестроительную корпорацию машиностроительный завод «Сатурн» – «ОДК Газовые турбины», головной офис которого находится в Рыбинске.Ранее министр промышленности и торговли России Денис Мантуров заявлял, что Украина задерживает поставки оборудования для оборонной промышленности России, в частности по поставкам газовых турбин для судостроительных предприятий России. // www.fontanka.ru
 
«Рим пал не от руки варваров, а потому, что был уничтожен Карфаген» ...Ключевая формула международных отношений: угроза равна намерению, помноженному на возможности...  32.0.1702.2632.0.1702.26
RU nikiall #23.06.2014 21:42  @enverhodjah#23.06.2014 16:46
+
-12 (+1/-13)
-
edit
 

nikiall

новичок

>> западные компании постепенно прекращают сотрудничество
enverhodjah> А они нам Борей или Северодвинск построили? Не напомните?

Да, насчет могучей АПЛ Северодвинск. И ее они вам не построили. Следствие: ЧЕТЫРЕ ГОДА лодка не могла войти в состав ВМФ. То реактор нужную мощность не даст. То навороченная ракета Калибр вылетает из шахты и падает обратно :D:D:D Ну и так далее...
Если я не ошибаюсь, это ПЕРВАЯ подлодка РФ без украинских деталей. Вот вам и следствие.
Но ниче. Как известно, советские конструкторы хотели побеждать не качеством, а количеством. Ну настрогаем ракет в несколько раз больше, чем враги за океаном - авось что-нибудь и вылетит, долетит, а может ДАЖЕ И ПОПАДЕТ!!! Вот радость-то будет! Но по АПЛ пр.855 и количества нету. Сначал хотели чуть ли не 30 (!). Ну экономика все загибается... Уже 10 хватит. Дальше загибается - 6 шт выше крыши будет. А что имеем в итоге - 1 шт еле-еле построили, еще 1 строим (5 лет уже), еще 1 все заложить не можем (еще в 2013 планировали). С такими темпами обещанную МОЩЬ количеством 6 штук будем до второго пришествия ждать.

И это - единственный проект строительства АПЛ РФ. А ВМС США стабильно строят АПЛ типа Вирджиния. Я еще не говорю про ВМФ Великобритании и ВМС Франции.

Ну и какой вывод? Без западных технологий, в т.ч. украинских, российской оборонке КОПЕЦ. Точка.
 35.0.1916.15335.0.1916.153
БалаБОТ: Автоматический штраф за слишком низкий рейтинг сообщения.; предупреждение (+1)
+
+6
-
edit
 

Oniks

опытный

nikiall> Ну и какой вывод? Без западных технологий, в т.ч. украинских, российской оборонке КОПЕЦ. Точка.

А конкретно можете привести пример таких технологий, особенно украинских ?
 8.08.0
+
+8
-
edit
 

VHS

втянувшийся

nikiall> Без западных технологий, в т.ч. украинских, российской оборонке КОПЕЦ.
Ну-ну
 25.025.0
+
+1
-
edit
 

vmart2005

опытный

nikiall>> Ну и какой вывод? Без западных технологий, в т.ч. украинских, российской оборонке КОПЕЦ. Точка.
Oniks> А конкретно можете привести пример таких технологий, особенно украинских ?
ГП НПКГ «Зоря» — «Машпроект» — предприятие по производству газотурбинного оборудования, расположенное в Николаеве.
 9.09.0
+
+1
-
edit
 

Oniks

опытный

vmart2005> ГП НПКГ «Зоря» — «Машпроект» — предприятие по производству газотурбинного оборудования, расположенное в Николаеве.

И какие же там производят изделия, аналоги которых не сможет создать Россия ? Насколько я слышал, пока проблема в редукторах, но, вроде, "Звезде" это направление поручили.
 8.08.0
RU nikiall #23.06.2014 23:08  @vmart2005#23.06.2014 22:35
+
-9 (+1/-10)
-
edit
 

nikiall

новичок

nikiall>>> Ну и какой вывод? Без западных технологий, в т.ч. украинских, российской оборонке КОПЕЦ. Точка.
Oniks>> А конкретно можете привести пример таких технологий, особенно украинских ?
vmart2005> ГП НПКГ «Зоря» — «Машпроект» — предприятие по производству газотурбинного оборудования, расположенное в Николаеве.

Вот именно.
А еще предприятие по производству вертолетных двигателей "Мотор-Сич" в Запорожье. Производит одни из ЛУЧШИХ В МИРЕ двигатели для вертолетов. Украинские вертолетчики регулярно ставят МИРОВЫЕ рекорды по высоте подъема и поднимаемому при этом грузе на этих двигателях.
Один из них:

Украинский вертолёт установил мировой рекорд. Поднялся выше Эвереста

15 августа украинский экипаж на вертолете Ми-8МСБ поднялся на 9150 метров в небо над Крымом, установив таким образом новый мировой рекорд высоты. "На такую высоту обычные вертолеты не летают! Выше Эвереста!", - радуются военные. Рекорд установили в четверг близ Феодосии, на военном аэродроме "Кировское", а зафиксировали с помощью опечатанного бароспидографа, установленного в вертолете. // rus.newsru.ua
 

А еще Завод и КБ имени Малышева в Харькове. Производит одни из лучших в мире танков БМ Оплот

БМ «Оплот» — Википедия

БМ «Оплот» («Оплот-М» до принятия на вооружение) — современный украинский основной боевой танк. Разработан Харьковским конструкторским бюро по машиностроению имени А. А. Морозова и выпускается заводом ЗТМ им. Малышева. Главный конструктор машины — Михаил Демьянович Борисюк, генеральный конструктор по созданию бронетанковой техники и артиллерийских систем, начальник КП ХКБМ, генерал-лейтенант, доктор технических наук, профессор, Герой Украины, Лауреат Ленинской премии, дважды Лауреат Государственной премии Украины. // Дальше — ru.wikipedia.org
 

Он гораздо лучше разрекламированного российского Т-90
Например:

Украинский танк "Оплот" переехал российский Т-90

Украинский танк "Оплот" переехал российский Т-90 // pikabu.ru
 

Украинский танк «Оплот» переехал российский Т-90 - Общество - Свободная Пресса - svpressa.ru

Минобороны РФ сделало все, чтобы нас вытеснили с одного из самых доходных рынков оружия. // svpressa.ru
 

БТР-4 тоже хороший.

Ну завод "Южмаш" надеюсь в рекламе не нуждается.

Хотя бы без этих четырех предприятий российским вертолетам, кораблям (пр.22350 и пр.11356), бронетехнике (конечно она будет, но ее качество будет мягко говоря не очень) и СЯС будет копец.
Для тех, кто наивно верит панацее "импортозамещения": эти предприятия создавались не одно десятилетие и имеют огромный опыт и историю. Интересно, у вас все правда так уверены, что Россия создаст подобное всего за пару лет???

Ну еще есть такие штуки, как киевское КБ Луч (ПТУР), николаевские ССЗ и мн. др. Без них ОПК РФ конечно не загнется, но вот например ВМФ вроде на авианосец замахнулся... В Николаеве его построить было бы легче.
 35.0.1916.15335.0.1916.153
Это сообщение редактировалось 23.06.2014 в 23:21
БалаБОТ: Автоматический штраф за слишком низкий рейтинг сообщения.; предупреждение (+1)
+
+5
-
edit
 

Olegg

опытный

выскажу свое мнение, nikiall ваши высказывание больше напоминает рекламу, мол самое лучшее и тд.
я лично уверен что Россия сможет обойтись без украинских предприятий. ибо нечего нового там нету..
все в наших руках, процесс пошел ... главно начать :)
 35.0.1916.15335.0.1916.153
+
-10
-
edit
 

nikiall

новичок

Olegg> выскажу свое мнение, nikiall ваши высказывание больше напоминает рекламу, мол самое лучшее и тд.
Olegg> я лично уверен что Россия сможет обойтись без украинских предприятий. ибо нечего нового там нету..
Olegg> все в наших руках, процесс пошел ... главно начать :)

Для тех, кто наивно верит панацее "импортозамещения": вышеперечисленные украинские предприятия создавались не одно десятилетие и имеют огромный опыт и историю. Интересно, у вас все правда так уверены, что Россия создаст подобное всего за пару лет??? При таком состоянии экономики??
 35.0.1916.15335.0.1916.153
БалаБОТ: Автоматический штраф за слишком низкий рейтинг сообщения.; предупреждение (+1)
25.06.2014 16:51, ADP: -1: Дочь шарфюрера
+
+6
-
edit
 

havron

аксакал
★★☆
Olegg> выскажу свое мнение, nikiall ваши высказывание больше напоминает рекламу, мол самое лучшее и тд.

Да лошье это бандеровское. Фашистик новоиспеченный. Поганой метлой его отсюда гнать.
Кто контролирует прошлое — не растеряется в настоящем, не заблудится в будущем (с) Юлиан Семёнов  

+
+10
-
edit
 
nikiall> Для тех, кто наивно верит панацее "импортозамещения": вышеперечисленные украинские предприятия создавались не одно десятилетие и имеют огромный опыт и историю. Интересно, у вас все правда так уверены, что Россия создаст подобное всего за пару лет??? При таком состоянии экономики??
Кончайте молоть чушь - еще Ситнов в середине девяностых докладывал Ельцину что все основное производство вооружений перенесено на российские предприятия и есть возможность полностью отказаться от поставок из бывших союзных республик, в том числе и из Украины. Но за нефть и газ Украине платить нечем было - у них валюты не было,так как никто их продукцию не покупал, вот поэтому и оставили некоторое производство, чтобы Украина хоть чем-то могла расплачиваться. Даже вопрос о создании производства по типа "Южмаша" тогда рассматривался, но наш алкаш дал команду думать каждому чиновнику об Украине, вот и пошла вся эта дурь с размещением военных заказов на украинских предприятиях.
Наконец то сейчас одумались - посылать вас с вашим производством надо было давно, и хорошо что момент удачный подвернулся, с запозданием, но пошлем по известному адресу.
Впрочем вы похоже оттуда...
 9.09.0
+
+14
-
edit
 

Oniks

опытный

nikiall> Ну завод "Южмаш" надеюсь в рекламе не нуждается.
nikiall> Хотя бы без этих четырех предприятий российским вертолетам, кораблям (пр.22350 и пр.11356), бронетехнике (конечно она будет, но ее качество будет мягко говоря не очень) и СЯС будет копец.
nikiall> Ну еще есть такие штуки, как киевское КБ Луч (ПТУР).

"Южмаш" готовых изделий в Россию давным-давно не поставляет - только некоторые запчасти, так что за СЯС не беспокойтесь, т.к. в РВСН остался только один тип МБР выпуска "Южмаша" - 15А18М "Воевода". Будущее РВСН - "Тополь-М", "Ярс", "Рубеж" - выпускаются исключительно российской кооперацией. Аналогично - завод им. Малышева ( а про качество вы насмешили в свете иракского контракта на БТР-4 ). Никаких ПТУР КБ "Луч" в Россию не поставляет - он был задействован немного в другой сфере. А мне вот интересно, как "Мотор Сич" будет выпускать вертолетные двигатели без некоторых спецсплавов, поставляемых из России ? Реально по авиадвигателям проблема только в Д-136 для Ми-26 и Д-18Т для Ан-124. Для остальных есть варианты замены, либо выпуск их будет полностью освоен в России.
 8.08.0
IR asoneofus #23.06.2014 23:47  @nikiall#23.06.2014 23:08
+
+9
-
edit
 

asoneofus

старожил
★☆
Оплот - не скажу что совсем г**но на лопате - но редкое ...
ничем не лучше. Сравнение фуфло. По рейтингу АД на 7 месте (90 - на третьем, учитывая ангажированность западом рейтинга ...)
Надеюсь, увидим оплоты в списках потерь (главное чтоб экипаж живой остался)
Бэтры ... и 4 и 3е ничего выдающегося. Учитывая проблемы с качеством - рейтинг ещё ниже. От покупки их не зря отказались ...

а в общем, от ваших речей хочется сказать "дядя Петя, ты дурак"?
Нести тут ахинею - неприлично. Забаньте посона, надоел :( глупый пиар.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
RU VVSFalcon #24.06.2014 00:13  @nikiall#23.06.2014 18:47
+
+7
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

nikiall> Та ни. Не построили. Поэтому из 19 пусков Булавы успешными были только ВОСЕМЬ.
Было бы увесистее при демонстрации успехов вашей страны. На поприще.
nikiall> За счет российских налогоплательщиков и загибающейся экономики.
Шо там за счёт вас (налогоплательщиков вашей страны) делается ... Ну, вы сами знаете. А молчите, потому что фильтр всё равно в форум не пропустит. Понимаю, да.
nikiall> Ну а по дальности и забрасываемому весу . . .
Эт да, размер имеет значение. Говорят. Нов то же время, они, ну эти, ну тем для кого типа, говорят, что, таки, не в размераз дело.
nikiall> Че не так?
У нас? У нас всё так ("в квартире газ"). А у вас? Что-то видится немножко? ;)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  7.07.0
RU VVSFalcon #24.06.2014 00:15  @nikiall#23.06.2014 21:42
+
+10
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

nikiall> Да, насчет могучей АПЛ Северодвинск.
Да, кстати. О подводном флоте незалежной державы. Молчу-с :D
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  7.07.0
+
+6
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

nikiall>> Ну и какой вывод? Без западных технологий, в т.ч. украинских, российской оборонке КОПЕЦ. Точка.
Oniks> А конкретно можете привести пример таких технологий, особенно украинских ?
Тут не в технологиях цимес. А в выделенном :D
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  7.07.0
RU VVSFalcon #24.06.2014 00:25  @nikiall#23.06.2014 23:08
+
+8
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

nikiall> А еще предприятие по производству вертолетных двигателей "Мотор-Сич" в Запорожье. Производит одни из ЛУЧШИХ В МИРЕ двигатели для вертолетов.
А кому они в мире нужны-то?
nikiall> А еще Завод и КБ имени Малышева в Харькове. Производит одни из лучших в мире танков БМ Оплот
Контрактами не порадуете?
nikiall> БТР-4 тоже хороший.
Эт да. Свое - не пахнет.
nikiall> Ну завод "Южмаш" надеюсь в рекламе не нуждается.
Дело идёт к тому, что мертвому, таки да, припарки не нужны.
nikiall> Для тех, кто наивно верит панацее "импортозамещения": эти предприятия создавались не одно десятилетие и имеют огромный опыт и историю. Интересно, у вас все правда так уверены, что Россия создаст подобное всего за пару лет???
А у вас все правда так уверены, что за прошедшие десятилетия все как и вы, только пыжились и гордились гордостью?
nikiall> Ну еще есть такие штуки, как киевское КБ Луч (ПТУР), николаевские ССЗ и мн. др.
Про Наваль (ЧСЗ) уж не надо. В 91-м директор орал "да я, да мы, да на траулерах". Вот и давайте, траулерите. Как оно, ничо так получается? Есичо, я там бывал во времена оные. И, есичо, как то без вас обошлись.

Словом, попутный . . ., ой, успехов!
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  7.07.0
RU Кот_да_Винчи #24.06.2014 07:26  @nikiall#23.06.2014 21:42
+
+7
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★☆
nikiall> Ну и какой вывод? Без западных технологий, в т.ч. украинских, российской оборонке КОПЕЦ. Точка.

"Галилей, Дарвин и я" ©
мыевропа америкаснами

пЫсЫ вариант - вашей оборонке пушной зверь без российских заказов - не рассматривается.
идиоты.
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
TR Barbarossa #24.06.2014 09:23  @asoneofus#21.06.2014 00:09
+
+1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
asoneofus> Турки как летели два часа - так и летят.

Чартером Северным ветром. Турков может украина и пускает,наших нет.
 
+
+5
-
edit
 

P1_pr

втянувшийся

nikiall>>>> Ну и какой вывод? Без западных технологий, в т.ч. украинских, российской оборонке КОПЕЦ. Точка.
кіс-кіс Кіса!
Почему так скучно? Без огонька. Где "нано-улус", где финно-угры, орда, нанобананостан и пр?
Или теперь даже Оболонь не по карману?
 11.011.0
+
+7
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
nikiall> Да, насчет могучей АПЛ Северодвинск. И ее они вам не построили. Следствие: ЧЕТЫРЕ ГОДА лодка не могла войти в состав ВМФ. То реактор нужную мощность не даст. То навороченная ракета Калибр вылетает из шахты и падает обратно

Это головная лодка проекта. Причем проекта принципиально нового, имеющего принципиальные отличия от ранее строившихся лодок и большой процент ранее не использовавшегося оборудования. И в строй ее в конце концов успешно ввели. Погуглите, сколько аналогичные головные лодки испытывали, доделывали и в срок вводили. Там и поболее, чем 4 года, сроки бывали.

Если я не ошибаюсь, самый лучший в мире украинский ВПК оказался не в состоянии осилить ремон и эксплуатацию даже одной древней дизелюхи 70ых годов разработки. Так что не вам судить о сложности проектов АПЛ 4го поколения и качестве выполнения работ по ним в России.

nikiall> Если я не ошибаюсь, это ПЕРВАЯ подлодка РФ без украинских деталей. Вот вам и следствие.

Это прежде всего МЦАПЛ нового типа и новой компоновки, радикально отличающаяся от строившихся прежде.

nikiall> Ну экономика все загибается...

А у вас она аж прет :D Ну так тем более не будем спонсировать безнадежных нищих :D

nikiall> И это - единственный проект строительства АПЛ РФ. А ВМС США стабильно строят АПЛ типа Вирджиния. Я еще не говорю про ВМФ Великобритании и ВМС Франции.

Кроме 885 Россия строит ПЛАРБ и специальные АПЛ для ГРУ. Это из атомных, а еще дизелюхи есть. Французы в последнее время строили только ПЛАРБ и готовятся в обозримом будущем спустить МЦАПЛ нового типа с характеристиками близкими к 4ому поколению. Британцы, так же как и мы сейчас, строят один тип ПЛАРБ и один тип МЦАПЛ, только МЦАПЛ у них попроще 885, без универсальной вертикальной ПУ для ракетного вооружения.

nikiall> Ну и какой вывод? Без западных технологий, в т.ч. украинских, российской оборонке

Вывод не верный. Справились мы. И 885 пошла, и многое другое, но уже без вас.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  8.08.0
RU Кот_да_Винчи #24.06.2014 10:11
+
+5
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★☆
В Талллиннне (!) парочке майдаунов отрихтовали пятак:

В Таллинне «свита» Говорухина избила украинскую активистку - Хартия'97 :: Новости из Беларуси - Белорусские новости - Республика Беларусь - Минск

Друзья российского режиссера Станислава Говорухина напали на украинскую активистку Валентину Бардакову и ее мужа за вопрос о письме Путину. // charter97.org
 
поздоровалась и вежливо спросила
 


да-да, мы в курсе как бандерлоги вежливо спрашивают
в этот раз правда так же вежливо ответили
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Испытателей_10 #24.06.2014 10:26  @Кот_да_Винчи#24.06.2014 10:11
+
+2
-
edit
 
К.д.В.> В Талллиннне (!) парочке майдаунов отрихтовали пятак:
К.д.В.> В Таллинне «свита» Говорухина избила украинскую активистку - Хартия'97 :: Новости из Беларуси - Белорусские новости - Республика Беларусь - Минск
К.д.В.> да-да, мы в курсе как бандерлоги вежливо спрашивают
К.д.В.> в этот раз правда так же вежливо ответили

Вообще, читать ныне белорусские Хартию_97 и Белпартизан смысла нет никакого. После начала Майдана они из относительно компетентных разносчиков прозападной информации про РБ превратились в таких унылых пропагандистов, что даже стало грешно смеяться над их “новостями”. Совсем с катушек съехали, либо заказчик резко поменял уровень заказа.
Единственная польза – это почитать комментарии белорусских граждан. У меня когда сомнения, что ответить белорусским партнерам, то захожу на Хартию_97 (этакая “пятиминутка ненависти”), читаю комментарии к новостям и после разговариваю с этими партнерами сухо и строго.
 7.07.0
1 310 311 312 313 314 461

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru