Военные действия в Донбассе 2014-2015гг

Боевые действия в Донецкой и Луганской народных республиках
 
1 179 180 181 182 183 708
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

3X

аксакал


Div> Не ищите то, чего нет. Колонна под флагами Востока и ДНР была заснята в нескольких точках на пути из Донецка. БТР-80 там был.

тогда некрасиво получается, колонна вместе с БТР-ом (он кстати взялся не из частного гаража) минует КПП РФ, и нападает на КПП УКР, лучше тогда ракетный удар по карачуну нанести для зашиты мирняка, чем такой дискридитацией заниматься....
 29.029.0

alad

втянувшийся
Народ, а я один не вижу повреждений у БТРа?
Его, что... просто бросили в панике?!
 
+
+4
-
edit
 

wert

аксакал
★★☆

"Мариновка". Если нужна победа, то ее можно и выдумать.

 Говорю сразу я не владею реальной информацией о том, что там произошло. Но то, что уже появилось в сети заставляет задуматься и усомниться в версии украинских… // yurasumy.livejournal.com
 
Итак официальная версия украинских СМИ по состоянию на вечер 05 июня. Был бой между между силами ДНР и пограничниками в районе перехода Мариновка. Бой закончился. Пограничники потеряли 5 чел. ранеными. У ополченцев потери БТР, 2 Камаза, 1 - зенитная установка, 1-"Урал".
К утру украинские СМИ рассказывают о полном разгроме ополченцев под Мариновкой (Камазов уже 10, 15 убитых, десятки пленных).
Ну допустим. Давайте разбираться и отделять "информацию" от "шума". И будем использовать различные источники.
Бой начался примерно в 16-00 по Киеву. Это подтверждает и украинская сторона и погранслужба России. Был налет Су-25, который бомбил колонну ополченцев. Далее по словам украиской стороны в 20-00 к пункту подошел сводный отряд пограничников и солдат, после чего бой длился еще два часа и закончился полным разгромом ополченцев. По словам российской стороны дело было "немножко" не так. Интересный рассказ появился "по горячим следам" от главы Куйбышевского района Ростовской области Криворотова:

"Вечером 5 июня ВВС Украины нарушили воздушную границу РФ. Была произведена бомбёжка украинской авиацией приграничного хутора Репиховатый. Причём самолёты заходили на бомбометание над российскими полями. Бомбёжке подвергся украинский пункт пропуска с людьми.

В этом районе завязался бой между сотрудниками пограничного пункта пропуска и ополченцами Донецкой народной республики. Авиация нанесла ракетно-бомбовый удар по колонне ополченцев. После бомбёжки глава Куйбышевского района Ростовской области Александр Криворотов направил в украинский хутор машины скорой помощи, которые вывезли раненых и одного убитого с территории, подвергшейся налёту. Предположительно, раненые -это сотрудники украинского пункта пропуска. Один мужчина серьёзно контужен. В центральной районной больнице Куйбышево раненым проводят операции, оказывают необходимую помощь».

— Раненых несколько человек. В морг доставлен и один труп. Думаю это раненые сотрудники украинского пункта пропуска, который сегодня бомбила украинская авиация. Впрочем, сейчас даже не важно, кто они, главное — спасти людей, — сообщил глава района.

Затем, как происходил авианалет, наблюдали жители Куйбышево.

Мы прекрасно видели, как самолет бомбил пункт. После его ударов там появился белый дым, потом черным заволокло. ( выд.-автор) И ещё что важно: самолёт вторгся в пространство России, он для очередного захода на пункт разворачивался над нашими полями. Почему никто с нашей стороны не отреагировал, непонятно, — отметил Александр Криворотов.

Через полчаса после обстрела глава направил в хутор Репиховатый, находящийся между двумя старыми пунктами пропуска, машины скорой помощи и полицию. Там то они и нашли раненых украинцев.
( выд.-автор)

В ЦРБ состояние раненых прокомментировали скупо: «идут операции». Известно, что один из мужчин серьезно контужен."

Повторяю это интервью по горячим следам и особо некогда было придумать "легенду". Слова Криворотова полностью опровергают версию Киева. Почему-то он уверен, что раненые украинские пограничники (думаю в шевронах он разбирается), которые попали под налет своей авиации, которая бомбила в том числе и пунк пограничников ???

Но это еще не все странности. Более всего меня удивляет сам факт боя. Зачем? Зачем надо было батальону "Восток" на грузовиках выдвигаться в "голую степь" под гарантированные удары авиации средь бела дня, если в том же районе еще вчера пограничники Свердловска просто предпочли "бегство" без всякого давления со стороны ополченцев. Через Мариновку не проходит никаких значимых дорог. По словам местных это глушь. Дорогой пользуются только местные. Причем эта дорога несколько десятков километров идет по степи и "проводить" через нее караваны нет никакого смысла.Трасса Ростов-Харьков под контролем ополченцев и идет по агломерации. Повторяю зачем? Может потому, что это глушь и здесь легко разыграть "спектакль"? ( выд-wert) В пользу этого говорит и другой факт. Любые действия батальона "Восток" обычно освещаются "по горячим следам". Даже неудачная операция в Аэропорту шла он-лайн (то есть никто ничего не скрывал). А тут гробовое молчание, которое дляться до сих пор. Причем молчание с обеих сторон. До сих пор в сети нет никаких документальных доказательств "разгрома" войск ДНР. Не похоже на карателей. Те фото, которые показывают якобы плененных ополченцев не выдерживают никакой критики. На фото молодые ребята одетые по "гражданке" (возможно это фото из Лимана, где каратели проводили "фильтрацию"). Да и дневное освещение ставит меня в тупик. По словам хунты бой закончился в темноте. Фото появились в сети до рассвета. (выд.-wert)

Зачем карателям спросите такой "цирк". Очень просто. После стольких провалов в АТО (особенно после сдачи без боя отрядов пограничников) им нужна хоть одна победа. А если ее нет, то ее можно и "придумать".
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0

chk19

опытный

alad> Народ, а я один не вижу повреждений у БТРа?
alad> Его, что... просто бросили в панике?!
Его видно со всех сторон?
 29.029.0

3X

аксакал


alad> Его, что... просто бросили в панике?!
бросили или не завелся, или это БТР укропов
 29.029.0

3X

аксакал


chk19> Его видно со всех сторон?
с 3 -х видно, и 4-я чуток..
 29.029.0
+
-
edit
 

Werewolf.72

втянувшийся

3X> БТР- возможно не ополченцев, а был у укр погранцов для усиления
С надписью по обоим бортам "батальон ВОСТОК"? Укровоены маскировались?
 29.029.0

Div

втянувшийся


3X> тогда некрасиво получается, колонна вместе с БТР-ом (он кстати взялся не из частного гаража) минует КПП РФ, и нападает на КПП УКР, лучше тогда ракетный удар по карачуну нанести для зашиты мирняка, чем такой фигней заниматься, фактически это приграничный военный конфликт.....

Это ещё откуда такой вывод? Из укросми? От Донецка до Мариновки все населенные пункты под контролем ДНР.
 29.029.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

Div> Кстати, показательно молчание со стороны ДНР по поводу Мариновки. Сказать нечего.
Говорить нечего. Ходаковскому стрелятся пора.
 35.0.1916.13835.0.1916.138
+
+3
-
edit
 

wert

аксакал
★★☆
Мнение по технике.

Вижу "постановку". Машина "Урал", якобы подбитая, стоит в 100 метрах от "пункта" (а те же укроСМИ рассказывали, что за 1 км ополченцы рассредоточились в боевые порядки). И до сих пор горит (и кстати никого это не смущает, хотя после боя прошло уже более 12 часов). БТР с надписью "Восток" тоже интересен. Его башня смотрит в сторону России и он почему-то ну вот совсем не поврежден. Мой вердикт - постановка. Причем очень тупая.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0

3X

аксакал


Div> От Донецка до Мариновки все населенные пункты под контролем ДНР.
оно и видно, что укрлолеты делают спокойное бомбометание, на КПП приходит подмога пограничников и нац гвардии, о каком контроле ДНР речь?
 29.029.0

3X

аксакал


wert> Мой вердикт - постановка. Причем очень тупая.
согласен

кстати еще один момент: видеоролик который был где коолонна проходит на терр. РФ и там виден тот самый БТР, ЗУшка на тягаче типа Volvo, возможно укры сделали спектакль под тот ролик, типа они вели ту колонну, взяли свой БТР, ну и пару машин....

а тягача Volvo \ Renault c ЗУшкой среди подбитых нет.

главный смысл всей этой фигни: ВВП сейчас во Франции, там будет полит. борьба, а тут бац...... с территории РФ идут боевики и оружие + нападение на КПП УКР, и у ОБАМы дополнительный козырь против ЕС
 29.029.0
Это сообщение редактировалось 06.06.2014 в 15:11

wert

аксакал
★★☆
wert> [i]Вижу "постановку".

Возможно, при авионалете находясь в чистом поле было принято 1 из двух решений:

1) Максимально сблизится с погранзаставой (тактика еще со Сталинграда), чтобы штурмовик не мог работать
2) Прорыватся в сторону России.

От сюда и короткая дистанция до блокпоста.

Что действительно должно смущать - где кровь? Это блин бой был а не игра в салочки.

При таком разгроме должна быть кровь и жертвы. В поле негде спрятаться, еслибы кто-то побежал он был бы прекрасной мишенью.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0

wert

аксакал
★★☆
Прилетал штурмовик, ударил 2 раза. ополченцы отбивают таможню. Из с. Куйбышева в сторону русской таможни поехала машина скорой помощи, знакомый говорит что в х. Репьях осваивай привезли 40 раненых. Экипаж перекрыл трассу в сторону таможни.

Товарищи! Я пишу с iPhone, добавить фото или видео не получается, ибо Яп не принимает фото по размеру. Дома добавлю фото.
Наблюдаю все это в с.Куйбышево, в 5-6 км. от места боя.

19:24 поехала еще 1 машина скорой помощи.
19:25 видны артерилийские взрывы
19:26 1я карета скорой помощи вернулась с ранеными, видно ГАЗель загружена сильно.
19:28 Украинское командование не разрешает отступить пограничникам в сторону России.
19:32 все ждут что прилетит штурмовик с перезарядки.
19:34 Рабочий моего знакомого носит воду раненым, раненые находятся в х.
Репяховатый, в 2х километрах от места боя.
19:40 поехал 1й УАЗик с с Российскими пограничниками.
19:41 Поехала еще одна карета скорой помощи за ранеными.
19:44 2 кареты скорой помощи вывозит раненых в больницу с. Куйбышева
19:45 На х. Репяховатый лежат трупы.
20:10 Все движения на таможне утихли.


Что за хутор и что за раненные, с какой стороны? На хуторе лежат трупы, там тоже был бой? Как они вообще туда переместились?
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0
+
+7
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
wert>> Мой вердикт - постановка. Причем очень тупая.
3X> согласен

Народ, рассказы про постановку очень напоминают бредни про "кондиционер и ПЗРК". Есть же свидетели, есть раненые, которых эвакуировали в российские (!) больницы, есть техника которая принадлежала ДНР...
Плюс ДНР не пытается ничего опровергать. Бой был. Обсуждать стоит его обстоятельства.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  35.0.1916.11435.0.1916.114

Div

втянувшийся


wert> Что за хутор и что за раненные, с какой стороны? На хуторе лежат трупы, там тоже был бой? Как они вообще туда переместились?
Хутор Репяховатый - первый населенный пункт по дороге со стороны РФ
 29.029.0
+
+4
-
edit
 

wert

аксакал
★★☆



-все полное вранье , была имитация боя для прикрытия перехода группы в районе перехода Снежное... Ополчение отошло без потерь...



-Вчера Керри попросил Парашенко предоставить доказательства того, что Россия учавствует в конфликте.
Вот вам и доказательства - БТР Камаз Урал и все с Российской стороны границы.



Вроде бы на сейчас это все высказанные версии. Следим за развитием.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0
+
-
edit
 

3X

аксакал


B.E.> Плюс ДНР не пытается ничего опровергать. Бой был. Обсуждать стоит его обстоятельства.
пока нет никаких заявлений официалов кроме Киевских, бой возможно и был, но где гарантии что он не был между укр-укр для спектакля ?

потому что
главный смысл всей этой фигни: ВВП сейчас во Франции, там будет полит. борьба, а тут бац...... с территории РФ идут боевики и оружие + нападение на КПП УКР, и у ОБАМы дополнительный козырь против ЕС
 


может это батальон Восток организовал провокацию против ВВП ? :)
 29.029.0

wert

аксакал
★★☆
wert> Вроде бы на сейчас это все высказанные версии. Следим за развитием.


Итоговая???


Появилась довольно непротиворечивая версия случившегося, которая объясняет все "странности".
Пункт пропуска был атакован ополченцами. Пограничники были быстро оттуда выбиты и отошли в сторону России (это хорошо стыкуется с рассказами Криворотова). Затем был нанесен удар по самому блокпосту Су-25 (что тоже подтверждено с со стороны россиян). В это время он уже был под контролем ополченцев. По видимому тогда и были повреждены Урал и БТР (потому они и стоят возле пункта. Причем башня БТРа смотрит в сторону России. Туда отступили погранцы). Похоже после авианалета ополченцы и отступили, а подошедшиее "подкрепление" уже заняло покинутый пост. И тогда провели ту оперативную съемку, которая висит в Инете. Потому и нету ни трупов ни раненых. Погранцы пункт покинули за несколько часов до съемок, а ополченцы чуть позже, тоже забрав всех.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

3X

аксакал


wert> [i]Появилась довольно непротиворечивая версия случившегося, которая объясняет все "странности".

имитация боя, погранцы уходят в РФ, чтобы вернуться через другой пункт назад на УКР, к ним претензий нет, ушли из окружения..

а не проше им было пропустить колонну?

и момент выбрали неудачный, Нормандия...
 29.029.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

vitn

втянувшийся

В Одессе восьмеро раненых 22 мая в бою под Волновахой украинских военных попали из огня да в полымя. Помимо лечения солдатам, которые сейчас находятся в Одесском военном госпитале, устроили ежедневные допросы. Как рассказали «Вестям» бойцы, они готовы дать следствию любую информацию, но формулировки в протоколах их пугают.

ОТКАЗЫВАЮТСЯ ПОДПИСЫВАТЬ ПРОТОКОЛЫ

«Уже несколько дней подряд к нам как на дежурство ходят дознаватели из военной прокуратуры — опрашивают нас как свидетелей той бойни. После опросов нас заставляют подписывать какие-то странные протоколы, в которых мы проходим... как пострадавшие от несчастного случая или аварии. Вопросы следователей к нам тоже какие-то странные. Очень интересуются тем, пили ли мы спиртное накануне боя, почему мы вовремя не заняли боевые позиции, почему мы не дали должного отпора террористам. Следователи говорят с нами так, как будто мы виноваты сами в том, что нас перестреляли. Мы подозреваем, что нас хотят обмануть и не дать нам впоследствии статуса участников боевых действий. А основную вину в том, что нас расстреляли 22 мая, следователи явно хотят спихнуть на погибших командиров. Мы видели протоколы осмотра трупов, в которых черным по белому написано, что наши погибшие друзья умерли «при невыясненных обстоятельствах от огнестрельных ранений», — рассказал нам один из раненых бойцов, попросив не называть его имени. Военнослужащий признался, что большинство раненых отказалось подписывать документы без предварительной консультации с юристами.

Материал по теме Сколько платят силовикам за участие в АТО
Между тем, по словам юриста и бывшего военнослужащего из Киева Павла Подгорного, в случае с ранеными, которых заставляют подписать протоколы о «несчастном случае», налицо неграмотность сотрудников военной прокуратуры.

«Налицо элементарное невежество дознавателей. Они подсовывают на подпись раненым протоколы с некорректной формулировкой «опрос о групповом несчастном случае или аварии». На самом деле в рамках открытого уголовного производства раненые должны проходить как потерпевшие в боевых действиях. Однако большой беды в этом нет, так как раненые все равно при выписке получат врачебное заключение, в котором будет указано, что они получили огнестрельные или осколочные ранения. А опрос дознавателей — обычная процедура в рамках расследования этого боя. Затем в Минобороны будет назначена комиссия, которая утвердит их статус участников боевых действий», — подтвердил правовед.

НЕПРАВИЛЬНАЯ ФОРМУЛИРОВКА

Одесский юрист Владимир Карнович утверждает, что раненые бойцы правильно делают, что не подписываются под протоколами о «несчастном случае». «Любая некорректная формулировка в документах об обстоятельствах их травм может потом повредить при рассмотрении присвоения им статуса участников боевых действий, а также инвалидности», — пояснил правовед.

В свою очередь, пресс-секретарь прокуратуры Южного региона Украины по надзору за соблюдением законов в военной сфере Павел Аксенов сообщил, что слова военнослужащих о том, что якобы заставляют подписывать документы с «неправильной формулировкой» — «всего лишь слухи». «Прокуратура будет расследовать это дело объективно, никаких неправильных формулировок вроде «погиб или травмирован в результате аварии или несчастного случая» не будет», — пообещал правоохранитель.

Тем временем, пока ребят выхаживают одесские врачи, а прокуроры проводят расследование, командир «расстрелянной» 51-й мехбригады Владимир Яцкив отстранен от службы. Рассматривается вопрос об его увольнении с формулировкой «за непрофессионализм». Сам он тяжело переживает случившееся и даже слег в больницу на этой почве. А бойцы бригады, которым посчастливилось уцелеть, переведены в Николаев, хотя их обещали отправить по домам. Многие уверяют, что за Яцкивом нет никакой вины, и что будут отстаивать своего командира до последнего. Семье каждого погибшего под Волновахой военного Министерство обороны пообещало выплатить по 609 тысяч гривен. Однако размер компенсаций раненым до сих пор не уточнен.


В редакцию попали некоторые фрагменты протоколов, подтверждающие слова военных.

Также солдат передал нам фото документа - протокола допроса бойца. Вопросы сотрудника военной прокуратуры довольно любопытны.

Мы приведем некоторые ответы и вопросы из протокола:

- Кто и какие задания ставил перед выездом на блок-пост?

- Никто заданий не ставил.

- Были ли поставлены задания по охране и обороне блок-поста и оборудованию его в инженерном отношении?

- Охрана была, снайперы выставлялись по очереди на огневые рубежи. Но позиция блок-поста с самого начала была неудачной – уже в 10-20 метрах от него ничего разглядеть было невозможно. Окопов не было. Заданий по их оборудованию от командиров не поступало. Мешков с песком и дорожных блоков тоже не было – мешки для песка, колючую проволоку и привезли за несколько часов до нападения – около 8 часов вечера. Но команды на установку всего этого не поступало.

- Были ли случаи употребления спиртного личным составом блок-поста и офицерами?

- Я лично не видел, что бы наши пили спиртное. В основном там местные собирались возле блок-поста и употребляли.

- Почему личный состав был без бронежилетов?

- Никто не выдал. У разведчиков было два бронежилета. Вообще было около 10 жилетов на 50 человек, но их состояние было плохим. А лично мне бронежилет никто не выдавал.

- Почему личный состав блок-поста был без оружия (в момент нападения – авт.), за исключением патрульного наряда?

- Все были с оружием.

- Какое обучение вы проходили перед выездом на блок-пост?

- В Ровно были какие-то учения, стрелял 2 раза по десять патронов. (Ответы дает снайпер – авт.)Винтовки были непристрелянными.

- Почему все так случилось? Кто виноват в этом?

- Не знаю. Нужно было сначала оборудовать блок-пост, а затем нести службу. Может быть виноват командир бригады. Или те, кто принял решение разместить блок-пост в самом неудачном для этого месте и не организовал его оборудование.
 

Раненых в АТО записывают как пострадавших в аварии

Солдаты боятся остаться баз статуса участников боевых действий // vesti.ua
 
 35.0.1916.11435.0.1916.114
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Div

втянувшийся


Кстати, кроме БТР-80 был и БТР-70, грузовиков с зенитками и пулеметами было как минимум 3.

Бессмысленная рискованная атака большими силами, зачем вообще, если граница уже открыта совсем недалеко - можно завозить всё что хочешь.
 29.029.0

  • Anika [06.06.2014 15:57]: Перенос сообщений в Мусор

vitn

втянувшийся

Div> Кстати, кроме БТР-80 был и БТР-70, грузовиков с зенитками и пулеметами было как минимум 3.
Div> БТР ополченцев недалеко от Зугрес (Донецкая Народная Республика) - YouTube
Та же колонна.
 35.0.1916.11435.0.1916.114
+
+1
-
edit
 

Poleshuk
dmitry1006

опытный

Div> Кстати, кроме БТР-80 был и БТР-70, грузовиков с зенитками и пулеметами было как минимум 3.
Div> БТР ополченцев недалеко от Зугрес (Донецкая Народная Республика) - YouTube
Div> Бессмысленная рискованная атака большими силами, зачем вообще, если граница уже открыта совсем недалеко - можно завозить всё что хочешь.

Шушпанцы тоже другие.
Походу пошли 2-мя отрядами (ротами).

С БТР-80 обошли со стороны росграницы (наверно без бусов и авто), с БТР-70 - со стороны этой "зелёнки" - Wikimapia - Let's describe the whole world! , в которую при налёте авиации и походе подкрепов (по дорогеж скорее всего) они и ушли. А вот отряд на БТР-80 и грузовиках-шушпанцах оказавшись среди поля просто бросил технику и разбежался...

И очередной раз вопрос по БТР-80 - откель он у "Востока"?
Может там у "Востока" цельна рота БТР есть и ПТРК нормально (ПЗРК все видели - нормально, почти), пока стрелковцы реально "тапками отбиваются"...
 
Это сообщение редактировалось 06.06.2014 в 16:06
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
BY Poleshuk #06.06.2014 16:05  @Poleshuk#06.06.2014 16:01
+
-
edit
 

Poleshuk
dmitry1006

опытный

А что это за выстрелы к РПГ-7 укропы у "востоковцев" отжали -

Появились фото и видео пункта пропуска "Мариновка" после длительного боя

В сети появилось фото видео пункта пропуска "Мариновка" после затяжного боя с террористами: разбитые грузовики и численные жертвы среди нападавших // obozrevatel.com
 
 
1 179 180 181 182 183 708

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru