Почему молчит Россия?

Флуд, флейм и аналитика на тему горячей поддержки Новоросии
 
1 39 40 41 42 43 165
UA Beholder44 #14.06.2014 08:53
+
+4
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★

План без побочных эффектов

Сейчас многие дружно хают Путина, хотя ещё 2-3 недели назад относились к нему вполне позитивно. Суть претензий, в основном, эмоциональная: "слил Донбасс". Путину припоминают его слова, сказанные ещё в марте, о том, что Россия поможет всеми имеющимися средствами, если на Юго-Востоке будет большое насилие.
С тех пор совершено много серьёзных преступлений, каждое из которых ужасало и могло дать эмоциональный повод на ввод войск.

Если представить себе наступление российских войск, то было бы следующее:
- сплочение населения Украины, даже разочарованных майданом, как сплотился русский народ перед лицом немецкой угрозы, отложив в сторону обиды от принудительной коллективизации, классовой борьбы и "перегибов на местах". И это было бы сплочение перед лицом реального наступления России, а не виртуального, имитируемого сегодня в укро-СМИ.
- сплочение Запада против России, в т.ч. преодоление внутреннего ценностного раскола Запада (ЕС не хочет атаковать Россию санкциями себе в ущерб, разочарование в либеральных ценностях, провал мультикультурности, урезание соц.гарантий даже в самых богатых странах и т.д., и т.п.) + Россия получила бы мощные удары в экономической сфере и в военной через Украину, Кавказ и Среднюю Азию.
- на многие десятилетия вперёд были бы заряжены уцелевшие укро-нацисты и их последователи.

Говорят, что сдержанность России обернут против неё же и устроят майдан. Типа разочарованные патриоты и упоротые белоленточные объединятся и набросятся на государство.
А разве при вводе войске не набросятся? В сочетании с внешним давлением и мощными вливаниями ресурсов на "демократизацию"?

Или охота поистерить, побрызгать слюной в сторону циничной Европы и США, и потребовать соблюдения международных законов и человеческой морали? Вы всё ещё полагаете, что там кого-то это интересует, по крайней мере, в правящих элитах? Не интересует.
Так зачем истерить?

Всё нормально. Время работает на Россию.
Руина сыпется от внутренних разборок и хозяйственной разрухи. Военные вливания от Запада только усилят градус внутренних разборок, где относительная стабильность Донбасса/Новороссии должна стать светом в конце тоннеля. Короче говоря, ополчение успешно делает то, что делали бы российские войска, но без сопутствующих "побочных эффектов" (раз, два). Пс. (ПослеСловие) Слова Путина в марте лучше всякого оружия сдержали бандерлогов. Тогда хунта сильно перепугалась, они потратили 2 месяца на укрепление власти, а в середине апреля Донбасс уже встал. Это как манёвренная война. Есть ли план наступления? Есть. Что в нём? Некие общие стратегические линии (не вводить войска, держать оборону на плацдарме, стимулировать внутренний раскол в стане противника). А тактика уточняется с учётом обстоятельств. Забудьте про мартовские слова Путина. Они свою функцию отлично выполнили.
pere-hvat.livejournal.com/93157.html

План без побочных эффектов

Сейчас многие дружно хают Путина, хотя ещё 2-3 недели назад относились к нему вполне позитивно. Суть претензий, в основном, эмоциональная: "слил Донбасс".… // pere-hvat.livejournal.com
 
 35.0.1916.11435.0.1916.114
Это сообщение редактировалось 14.06.2014 в 08:58
RU Кот_да_Винчи #14.06.2014 09:03  @Beholder44#14.06.2014 08:53
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил


Beholder44> План без побочных эффектов

я вот четаю эти опусы и в определенном смысле от сердца отлегает. По крайней мере убеждаюсь что если нет политиков с яйцами (ну кроме Чуркина с Глазьевым) так хоть платные пропагандоны есть. А то всякий раз как информвойна так ощущение что сиэнэнам противостоит кучка жалких дилетантов.

:D
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
UA Beholder44 #14.06.2014 09:10  @Кот_да_Винчи#14.06.2014 09:03
+
+6
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★

К.д.В.> А то всякий раз как информвойна так ощущение что сиэнэнам противостоит кучка жалких дилетантов.

Но отшень симпатишных:

 35.0.1916.11435.0.1916.114
RU Кот_да_Винчи #14.06.2014 09:11  @Beholder44#14.06.2014 09:10
+
+4
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил


Beholder44> Но отшень симпатишных:

ну это так, волонтеры

:D

пЫсЫ но ЯБВДЛБ
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
+
+5
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★

Saton> А это надёжно доказано (с учётом пропаганды военного времени)?

УкроСМИ они такие укросми.

Градус неадеквата поднят за последний месяц так высоко, что Геббельс не то чтобы им завидует, а скорее смотрит брезгливо, как на агрессивных умственно неполноценных.

Что характерно, когда их ловят на фигне, просто вбрасывают новую фигню.

Оправдываться не считают нужным.

У них мало времени (с)
 35.0.1916.11435.0.1916.114
+
-8 (+3/-11)
-
edit
 

Lamort

ограниченный
☆★★★
админ. бан
Lamort>> Я записываю в радикалы всех тех, кто поддерживает откровенный бандитизм, подобный событиям в Чечне или вроде текущих событий в Ираке.
ReST> Тогда получается, что твоём понимании Гиркин равен Дудаеву, а ЗС зеркало РА?

Нет, не равен, руководители "ДНР" и "ЛНР" вообще никого не представляют, кроме самих себя. Все оправдания того, почему ополченцы вооружились состоят в том, что они "от кого-то защищают население", однако на всей остальной территории Украины никакого геноцида русских не наблюдается.
Если ополченцы в одночасье все исчезнут, то боевые действия прекратятся и всё. :)
 
БалаБОТ: Автоматический штраф за слишком низкий рейтинг сообщения.; предупреждение (+1)
RU Lamort #14.06.2014 09:39  @Beholder44#12.06.2014 23:52
+
-5 (+4/-9)
-
edit
 

Lamort

ограниченный
☆★★★
админ. бан
Beholder44> А армию в ход в Киеве что, пускали?
Beholder44> Может, ты на Майдане
Beholder44> - штурмовики, пускающие залпом НАР С-8КОМ вдоль да по Грушницкого с бреющего видел?
Beholder44> - боевые вертолеты, решетящие с пулеметов и пушек толпу прячущихся за грузовиками людей видел?
Beholder44> ...

"Какие ужасы". У вас короткая память вы это уже забыли? :)



По-вашему как, не надо было вообще вести войну в Чечне или может вы знаете способ ведения войны с бандформированиями засевшими в городе среди гражданского населения без жертв?
 
Balancer: Я многократно предупреждал.; предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

tuger

втянувшийся

Lamort> Если ополченцы в одночасье все исчезнут, то боевые действия прекратятся и всё. :)
Наивны-ы-й ( я про "и всё")
 11.011.0

ReST
RST_37

аксакал
★☆
Lamort> Если ополченцы в одночасье все исчезнут, то боевые действия прекратятся и всё. :)

Согласен, сейчас да. Но у меня нет ни какой уверенности что майданутые остановились в самом начале, если бы не Крым и восставший Юго-Восток. Это цепная реакция запущенная Киевом (именно Киевом - трусливой Радой, а не Майданом).
Вспомни какие вопросы выносились на референдум и какой остался после начала применения оружия Киевом?
 30.030.0
RU вован22 #14.06.2014 10:21  @Lamort#14.06.2014 09:34
+
-4 (+3/-7)
-
edit
 

вован22

втянувшийся

Lamort> Нет, не равен, руководители "ДНР" и "ЛНР" вообще никого не представляют, кроме самих себя.
_______________________________________________________________________________________
Вот с этим согласен на все 1000%

Для начала внимательно послушайте и почитайте Путина:
2 марта 2914 года.
Тезисы ВВП:
российские войска на Украине могут быть использованы только в самом крайнем случае.
«Пока такой необходимости нет, - . - [i]Но возможность такая есть[[/i]/b]»,

И САМОЕ ГЛАВНОЕ

Если начнется беспредел в других регионах то мы оставляем за собоЙ ПРАВО использовать все имеющиеся средства для защиты.

ВВП ПРЕДУСМАТРИВАЛ ВОЗМОЖНОСТЬ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ВС РФ, НО НЕ ОБЕЩАЛ ВВЕСТИ ВОЙСКА.

Далее

18 марта 2014 года:

Окончательно проясняет позицию Кремля:

Я обращаюсь и к народу Украины. Искренне хочу, чтобы вы нас поняли: мы ни в коем случае не хотим нанести вам вред, оскорбить ваши национальные чувства.Мы всегда уважали территориальную целостность украинской державы,

Хочу, чтобы вы меня услышали, дорогие друзья. Не верьте тем, кто пугает вас Россией, кричит о том, что за Крымом последуют другие регионы. Мы не хотим раздела Украины, нам этого не нужно

И скажу еще об одном. На Украине живут и будут жить миллионы русских людей, русскоязычных граждан,[b]и Россия всегда будет защищать их интересы политическими, дипломатическими, правовыми средствами
.( прим: ни чего о военных средствах)
И главное: мы хотим, чтобы на землю Украины пришли мир и согласие, и вместе с другими странами готовы оказывать этому всемерное содействие и поддержку. Но, повторю: [b]только сами граждане Украины в состоянии навести порядок в собственном доме.[/b]
При этом мы сами никогда не будем стремиться к конфронтации с нашими партнерами ни на Востоке, ни на Западе, наоборот, будем делать все необходимое, чтобы строить цивилизованные добрососедские отношения, как это и положено в современном мире.
Все ясно и понятно.
Но тут, откуда ни возьмись появляются... Стрелков( он же Гиркин) и Бородай.
Причем первый называет себя полковником( кстати вопрос кто ему это звание присваивал????)
А второй везде открыто говорит, что он лучший друг первого персонажа.
и причем оба из России и это на руководящих должностях в Донецке.
бородай-премьер-министр
Гиркин-МО ДНР.
Хороший "подарок" для ВВП. ничего не скажешь.
Причем последний персонаж( Гиркин) как три в одном, собрал для себя должности :
главнокомандующего
министра обороны
командующего ополчением.
А на самом деле командир осажденного гарнизона с численностью бойцов не более двух батальонов( до полка то вряд ли дотягивает) да еще без устойчивой связи.
Да еще подписывается в официальных документах псевдонимом.
Это тоже самое, если бы Шойгу стал подписываться под приказами, генералиссимус Суворов.
Бородай стал подминать донецких( местных) и задержание Славы Пономарева из этой же оперы.
Ясно, что не Гиркин не Бородай людьми Кремля не являются.
и с этим цирком Кремль вряд ли будет иметь какие то дела.
У Луганска кстати возможностей получить поддержку Москвы куда больше.
 32.0.1700.100332.0.1700.1003
RU tuger #14.06.2014 10:26  @вован22#14.06.2014 10:21
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

tuger

втянувшийся

вован22> Да еще подписывается в официальных документах псевдонимом.
А Владимир Ульянов случайно не псевдонимом подписывался?
 11.011.0
RU вован22 #14.06.2014 10:35  @tuger#14.06.2014 10:26
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

вован22

втянувшийся

УВАЖАЕМЫЙ, ПОСМОТРИТЕ В КАКОЙ ПЕРИОД ОН ПОДПИСЫВАЛСЯ КАК ЛЕНИН.
и В КАКОЙ ПЕРИОД, КАК УЛЬЯНОВ-ЛЕНИН.
 32.0.1700.100332.0.1700.1003
Balancer: Поменьше КАПСА.; предупреждение (+1) по категории «Другое [п.2.1, описание в комментарии]»
+
+11 (+13/-2)
-
edit
 

drsvyat

аксакал

Lamort> По-вашему как, не надо было вообще вести войну в Чечне или может вы знаете способ ведения войны с бандформированиями засевшими в городе среди гражданского населения без жертв?

Тебе 20 лет? Или больше 60-ти?
Похоже ты или еще не помнишь или уже не помнишь, что творилось в Чечне в 1991-1994 гг., а также какие условия Дудаеву предлагали в 1994 г.? Востоку Украины не предложили и 10% от той автономии. И сравнение ситуации с Чечней в корне ошибочно.
У Киева нет никаких моральных прав вести войну в Донецкой и Луганской областях в том числе и прав на сопутствующие потери.
 30.030.0
UA mid! #14.06.2014 11:01  @вован22#14.06.2014 10:21
+
+14 (+15/-1)
-
edit
 

mid!

опытный


вован22> Но тут, откуда ни возьмись появляются... Стрелков( он же Гиркин) и Бородай.
вован22> Причем первый называет себя полковником( кстати вопрос кто ему это звание присваивал????)
вован22> А второй везде открыто говорит, что он лучший друг первого персонажа.
вован22> и причем оба из России и это на руководящих должностях в Донецке.
- Слышишь, Вован..., оторвись от дивана... Ты хоть раз попадал в боевую зону "конфликтов"?....
А я "прохавал" это еще в 88-91 г,на собственной шкуре... И вот такие как Лебедь и Гиркин и есть надежда русского народа... в отличие от Кремля.... Что Кремль сделал для миллионов "русских" оказавшихся вдруг в одночасье в 91г. на чужбине? Организовывал гуманитарные коридоры? Осуществлял вывоз "русского" населения? Оказывал материальную помощь на местах? Осуществлял трудоустройство и жильё беженцев на территории России? Нет, и не было никаких официальных действий... :( А "русскоязычные" бежали, все побросав... И в спасении их жизней сыграли важную роль вот такие командиры, которые нарушая правила и "уставы", помогали чем могли,перебрасывая военными бортами и транспортом, осуществляя охрану и вывод под огнем местного населения...
 30.030.0
RU ждан72 #14.06.2014 11:03  @Lamort#14.06.2014 09:34
+
+4
-
edit
 

ждан72

аксакал

Lamort> однако на всей остальной территории Украины никакого геноцида русских не наблюдается.
а есть точная инфа от русских из западной украины что их там не геноцидят?
потому как у меня есть знакомая (бурятка) которую фактически выгнали из украины за разговоры на русском. правда это было в 90-х. но она там бросила квартиру-машину, лишь бы сбежать.
мир устроен гораздо проще чем вы думаете.  11.011.0
UA drsvyat #14.06.2014 11:13  @ждан72#14.06.2014 11:03
+
+8
-
edit
 

drsvyat

аксакал

ждан72> а есть точная инфа от русских из западной украины что их там не геноцидят?

В этом он прав, западенцев в последнее время (по сравнению с 90-ми) очень сильно попустило. Сам бывал во Львове не раз. Другое дело, что Киев ведет очень недальновидную национальную политику, реально идет политика по производству украинцев из следующего поколения других национальностей, начиная с садика и начальной школы. Это не геноцид но далеко не всем нравится. И как мне кажется корни этой политики растут из боязни конкуренции с другими культурами, т.е. некоторого комплекса национальной неполноценности. По ящику и радио идет постоянное самоубеждение - мантры на тему: мы талантливые, трудолюбивые, у нас куча достижений сверхмирового уровня, Украина - великая страна и т.п.
 30.030.0
RU ждан72 #14.06.2014 11:20  @drsvyat#14.06.2014 11:13
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал

drsvyat> В этом он прав, западенцев в последнее время (по сравнению с 90-ми) очень сильно попустило.
я сужу по тем республикам где жил. якуты например в 90-х не брали на посты выше бригадира тех кто не знает якутского языка. геноцида вроде нет, а русские выехали. сейчас заманивают обратно, но народ уже пустил корни на новых местах и особо не рвется.
мир устроен гораздо проще чем вы думаете.  11.011.0
+
+1
-
edit
 

Runoske

опытный

AndreySe> Жирик зажигает...на пальцах объясняет что происходит и почему Россия не вводит войска.
AndreySe> Жириновский: идёт 4ая мировая война 13.06.2014 - YouTube
AndreySe> но иногда такое несет :facepalm:
AndreySe> Жириновский: идёт 4ая мировая война 13.06.2014 - YouTube

Наконец-то кто-то официально озвучил годное мнение

План барбаросса №2 написан и дата определена ... Если начнутся вооружённые столкновения с армией НАТО, в которую входит и США ...
 


Недаром были затрачены усилия на создание сложной газо-транспортной сети в Европу, пытались договориться об отмене виз, чтобы быть частью европейской семьи, частью, которая возьмёт на себя ответственность за исход американского влияния и военных баз. США оба этих плана рушат с помощью подрыва поставок газа и запугивания, а упоминание нас в контексте украинских методов полит. борьбы создаёт средневековый образ.
 35.0.1916.15335.0.1916.153
+
+6
-
edit
 

Runoske

опытный

drsvyat> Киев ведет очень недальновидную национальную политику, реально идет политика по производству украинцев ... начиная с садика ... И как мне кажется корни этой политики растут из ... комплекса национальной неполноценности.

Всё то же самое есть и в других республиках. Как мне кажется не Киев придумал эту политику национализма и ненависти к русским.

ждан72> потому как у меня есть знакомая (бурятка) которую фактически выгнали из украины за разговоры на русском.

Станут ли они себя так вести в отонешии иностранцев, напр. за разговор на английском ?
 35.0.1916.15335.0.1916.153
+
+8
-
edit
 

tuger

втянувшийся

Runoske> Станут ли они себя так вести в отонешии иностранцев, напр. за разговор на английском ?
О-о-о, за это ещё и сапоги оближут, и в попу поцелуют... :D
 11.011.0

  • Balancer [14.06.2014 12:08]: Предупреждение пользователю: Lamort#14.06.14 09:39
RU Balancer #14.06.2014 12:10  @вован22#14.06.2014 10:35
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
вован22> УВАЖАЕМЫЙ, ПОСМОТРИТЕ В КАКОЙ ПЕРИОД ОН ПОДПИСЫВАЛСЯ КАК ЛЕНИН.
вован22> и В КАКОЙ ПЕРИОД, КАК УЛЬЯНОВ-ЛЕНИН.

А товарищ Джугашвили как и когда подписывался?
 35.0.1916.11435.0.1916.114

RU вован22 #14.06.2014 12:18  @mid!#14.06.2014 11:01
+
-3 (+4/-7)
-
edit
 

вован22

втянувшийся

mid!> И вот такие как Лебедь и Гиркин и есть надежда русского народа... в отличие от Кремля....
________________________________________________________________________________________________
Не ставьте Лебедя и Гиркина на один уровень.
Это люди разного масштаба.
Лебедь не прятался за псевдонимом и имел мандат Кремля.


mid!>Что Кремль сделал для миллионов "русских" оказавшихся вдруг в одночасье в 91г. на чужбине? Организовывал гуманитарные коридоры? Осуществлял вывоз "русского" населения? Оказывал материальную помощь на местах? Осуществлял трудоустройство и жильё беженцев на территории России? Нет, и не было никаких официальных действий... :( А "русскоязычные" бежали, все побросав...
_________________________________________________________________________________________
Такое ощущение, что Вы на луне живете
Путин 18 марта 2014 года:
"То, что казалось невероятным, к сожалению, стало реальностью. СССР распался. События развивались столь стремительно, что мало кто из граждан понимал весь драматизм происходивших тогда событий и их последствий.( А еще ранее он говорил, что распад СССР это катастрофа)
Вместе с тем надо тоже откровенно признать, что и сама Россия, запустив парад суверенитетов, способствовала развалу Советского Союза, а при оформлении распада СССР забыли и про Крым, и про главную базу Черноморского флота – Севастополь. Миллионы русских легли спать в одной стране, а проснулись за границей, в одночасье оказались национальными меньшинствами в бывших союзных республиках, а русский народ стал одним из самых больших, если не сказать, самым большим разделённым народом в мире."
"Сегодня, спустя уже много лет, я слышал, как крымчане, совсем недавно, говорят, что тогда, в 1991 году, их передали из рук в руки просто как мешок картошки. Трудно с этим не согласиться. Российское государство, что же оно? Ну что, Россия? Опустила голову и смирилась, проглотила эту обиду. Наша страна находилась тогда в таком тяжёлом состоянии, что просто не могла реально защитить свои интересы. Но люди не могли смириться с вопиющей
исторической несправедливостью"

Вам. что нужно, чтобы ВВП упал на колени, забился в истерике и через обилие слез каялся за все грехи предшественников.???
так сами знаете что этого не будет.

И в спасении их жизней сыграли важную роль вот такие командиры, которые нарушая правила и "уставы", помогали чем могли,перебрасывая военными бортами и транспортом, осуществляя охрану и вывод под огнем местного населения...
_____________________________________________________________________________________
описываемые Вами так называемые случаи в нарушение правил и уставов, составляют малый процент от того объема выполненных задач командирами низовых подразделений. И не являются характерными.

И второе речь кстати идет не о командирских качествах Гиркина, а о другом.
Не надо передергивать применяя такую пафосную риторику.
 32.0.1700.100332.0.1700.1003
RU Черномор™ #14.06.2014 12:24
+
+3
-
edit
 
RU вован22 #14.06.2014 12:33  @Balancer#14.06.2014 12:10
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

вован22

втянувшийся

вован22>> УВАЖАЕМЫЙ, ПОСМОТРИТЕ В КАКОЙ ПЕРИОД ОН ПОДПИСЫВАЛСЯ КАК ЛЕНИН.
вован22>> и В КАКОЙ ПЕРИОД, КАК УЛЬЯНОВ-ЛЕНИН.
Balancer> А товарищ Джугашвили как и когда подписывался?
___________________________________________________________
после революции, оба политических деятеля сохранили в равной степени и фамилию, и псевдоним, подписывая свои статьи, обращения и государственные документы и фамилией и псевдонимом одновременно:
Председатель Совнаркома В.И.Ульянов-Ленин
Наркомнац И.В.Джугашвили-Сталин




p.s. Так что снимайте предупреждение :)
 32.0.1700.100332.0.1700.1003
RU Sergofan #14.06.2014 16:32  @Черномор™#14.06.2014 12:24
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
Черномор™> Инфографика с оценкой $$$ на "проект"

По теме Иран-Пакистан составители этой забавной картинки ОЧЕНЬ сильно ошибаются. Забор там конечно есть. Но он дело 10-е, если не 125-е. Там создана система опорных пунктов, полевых укреплений, подвижных патрулей, с некоторых случаях привлекается тяжелая бронетехника и авиация. Такого Украине не осилить.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  35.0.1916.15335.0.1916.153
1 39 40 41 42 43 165

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru