Почему молчит Россия?

Флуд, флейм и аналитика на тему горячей поддержки Новоросии
 
1 7 8 9 10 11 165
+
+9
-
edit
 

MegaEvil

опытный

Вклад Владимира Владимировича в дехунтизацию Украины будет определяющим

Ростислав Ищенко В фб началась новая волна истерики: "Почему Путин не воюет?" Наверное, я не меньше, а возможно и больше других был бы заинтересован в том,… // bobik-57.livejournal.com
 
В фб началась новая волна истерики: "Почему Путин не воюет?" Наверное, я не меньше, а возможно и больше других был бы заинтересован в том, чтобы русские войска вошли во Львов еще 22 февраля. Хотя бы потому, что им бы для этого пришлось пройти через Киев, а значит мне с семьей не пришлось бы эмигрировать и начинать сначала жизнь, которая была вполне налаженной и благополучной. И я не в восторге от перспективы провести годы, как провела их белая эмиграция, со дня на день ожидая падения большевиков. Большинство умерло не дождавшись, а те, которые дождались, обнаружили, что им это уже в общем-то было и не надо.
Надеюсь, все же, что нам не придется ни через десять лет, ни даже через год все еще лицезреть хунту в Киеве. И уверен, что вклад Владимира Владимировича в дехунтизацию Украины будет определяющим.
Почему уверен? По следующим причинам:
1. Юго-Восток восстал и воюет только благодаря российской поддержке. Несмотря на то, что полевые командиры ополчения жалуются на недостаток людей и оружия, прямо обвиняя в этом Россию, они же признают, что в последнее время именно с территории РФ они получили и значительное пополнение добровольцами и некоторые виды вооружений, облегчившие им борьбу с бронетехникой и авиацией хунты. Да, формально Россия не помагает, но могут ли десятки грузовиков с оружием и добровольцами пересекать границу, оставаясь незамеченными российскими пограничниками и спецслужбами? Вопрос риторический.
2. Надо понимать, что на сегодня ополчение - не массовое движение восставшего народа, а, в основном, армия профессиональных вояк, успевших отметиться во всех горячих точка последнего десятилетия. Понимаю, что там много и простых жителей ДНР и ЛНР, но костяк сформирован из тех, кто прошел Приднестровье, Чечню, Таджикистан, Абхазию и другие постсоветские гражданские войны. Это люди особого скалада. Раньше они становились дружинниками, рыцарями, самураями, викингами - в общем, военным сословием, которое не только воевало, но и управляло. Если для обычного человека, война - катастрофа, нарушающая привычный естественный ход вещей, то для людей подобного склада мир - досадный промежуток между войнами. В эпоху массовых современных армий они уже не правители, а лишь профессиональные ландскнехты. Кому повезло - стал офицером, кому повезло меньше - наемником, те, кому совсем не повезло мучаются обычными гражданскими людьми, но при первой возможности отправляются куда-нибудь воевать за правое дело, например, спасать буров от англичан. Ни одно государство не радуется, когда необходимость заставляет предоставлять современное оружие таким Робин Гудам и их вольным стрелкам. Никогда не знаешь по какую сторону фронта они окажутся в следующем конфликте и не твой ли самолет собьет когда тобою же переданный им ПЗРК. Так что раз уж они оружие и поддержку получают, то непростое решение поддержать не только словесно Россией было принято. Ну а много или мало оружия и добровольцев поступило на Юго-Восток? Генералам всегда мало солдат и танков для войны, а политик всегда стремится сохранить людей и ресурсы для мирной жизни.
3. Российские СМИ ведут оголтелую пропаганду войны. Хором ведут. И настолько успешно, что общественное мнение относительно необходимости вмешательства уже сформировано. Еще два месяца назад большинство граждан России было против посылки войск. Сейчас - за. Настолько за, что после передачи "Право голоса" матерый либерал и миротворец Станкевич, регулярно призывающий признать новую реальность, договориться с хунтой и учиться жить в мире с фашистами на западной границе, соврешнно серьезно сказал мне: "Ну конечно, если они будут дальше бомбить, таже единичными самолетами, то мы введем бесполетную зону в одностороннем порядке". Я совсем не уверен, что Россия прореагирует так быстро и так резко, но характерно, что Станкевич в этом уверен и считает, что это вполне нормально. И большинство околополитической тусовки, чутко реагирующей на общественные настроения, стали жутко воинственными. Ни для кого не секрет, что работать практически в унисон и столь эффективно российские СМИ могут только в том случае, если они получили команду, не подлежащую обсуждению. Даже оппозиционные телеканалы (кроме "Дождя") и даже оппозиционные журналисты (кроме Ганапольского) страдают, кривятся, но поносят американский империализм во все тяжкие. Сформировав собственными руками в своей стране общественное мнение в пользу войны, нельзя отказаться от войны. Ее можн выиграть без боевых действий, но не вступить в войну нельзя - разбуженное тобой же общество не простит.
4. Российские дипломаты в ООН и на двусторонних переговорах ведут себя предельно нагло. Для российской дипломатической школы вообще запредельно нагло. Разговаривать "с нашими американскими партнерами" в таком духе и стиле, как себе позволяет сейчас Чуркин, даже советская дипломатия не пробовала. По содержанию, конечно, отвечали жестко, но вот по форме, когда весь американский истеблишмент, начиная от Обамы и закансивая Псаки практически открытым тесктом называют дураками, лжецами и бандитами с большой дороги - такого никогда не было. При этом российская дипломатия отказывается от компромиссов, от предлагаемых разменов, а значит перед ней не стоит задача "отступить, сохранив лицо". Более того, пока что она, впервые за время путинского правления, прекратила (по крайней мере внешне) заботиться о том, чтобы смогли сохранить лицо американцы. Им дают возможность извозиться в украиснкой крови и грязи по самые уши и всему миру продемонстрировать свое кровное родство с фашистами.
5. Почему не топнуть ножкой и не послать на супостата армию пораньше, чтобы меньше людей погибло? Путин президент России, а не ЛНР/ДНР. Он Верховный Главнокоманующий российской армии, а не ополчения. Он обязан защищать государственные интересы России. И в этом его задача совпадает с нашими интересами, поскольку Россия - последняя и единственная надежда и опора русского мира. Ее нельзя проиграть. Так вот, задача любого командующего - выигрывать войны (даже не сражения, а войны). Сколько людей (военных и гражданских) - вопрос важный, но второстепенный, поскольку проигрыш ведет к однозначно большим жертвам, а можно ли выиграть с меньшими потерями, как правило, вопрос умозрительный. История, политика, война не терпят сослагательного наклонения. Было так как было и по-другому не будет и быть не могло. На Укарине гибнут люди, но Россия завоевывает Европу. Удастся ли ее полностью перетянуть на свою сторону пока не ясно (если удастся - Америка прости, Америка прощай), но даже сейчас европейское единство нарушено. ЕС потерял даже внешнюю монолитность, возможности Еврокомиссии проводить "единую европейскую политику" сократились почти до нуля и вообще внутренние проблемы занимают все больше внимания, сил и ресурсов Европы. Это важно. В 1944 году Красная армия тоже перешла западную границу СССР и наши люди тоже гибли фактически за то же самое: чтобы Европа из фашисткой стала для нас приемлемым партнером. И, кстати, за это только погибшими СССР потерял 1 млн. солдат.
Конечно, геополтические расчеты не оправдывают смерти женщин и детей. Но политика цинична, а политик, руководствующийся эмоциями (или только эмоциями) выглядит, как человек, вышедший с одной гранатой против трех немецких танков. Герой Советского Союза (тем более посмертно) - человек совершивший ради страны и сограждан подвиг, который мог стоить (или стоил ему жизни). Задча политика избавить страну и граждан от необходимости совершать подвиги. Чем лучше работает политик, тем меньше Героев Советского Союза.
В сухом остатке. Пока, без войск, только на поле дипломатии, Путин переигрывает своих оппонентов. При этом, им же созданное российское общественное мнение уже настроено на войну. Это не только аргумент на переговорах ("мы не можем игнорировать мнение наших граждан"), это еще и реальный фактор внутрненней политики. Президент реально не может не учитывать настроения тех людей (83%), которые его поддерживают (вернее может, но тогда он президент Украины). Юго-Восток получает помощь, возможно недостаточную для победы, но позволяющую выстоять, продержаться столько, сколько надо. Какова будет помощь, если ополчение, на сегодня состоящее, в основном, из профессиональных вояк, действительно станет массовой народной армией, сказать трудно, но можно предположить, что тогда она будет более массированной, более открытой и более комплексной. Надо понимать, что воюющий за Донбасс стрелков и воюющий за Россию Донбасс из Москвы выглядят очень даже по-разному.
Вот, собственно, и все. Не вижу у Путина возможности отказаться от вмешательства на Юго-Востоке. И не вижу у него желания не вмешиваться, если бы оно было, российское телевидение не рассказывало бы об Украине 7 дней в неделю, 24 часа в день. В то же время понимаю, что именно он будет решать когда и как вмешиваться, а не командование ополчение, потому и что и Путин, и ополчение служат России, а не Россия служит ополчению.
Простое решение - не всегда правильное. Прямая дорога - не всегда верная. По карйней мере, в политике.
 
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  35.0.1916.11435.0.1916.114

+
+2
-
edit
 

asoneofus

старожил

TT> ... в итоге столкнуться с настоящей народной войной.

Вот этим в Сирии, тем более под занавес, и не пахло.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  35.0.1916.11435.0.1916.114
+
-
edit
 

Runoske

опытный

кщееш>> Новороссии придется бороться самой
кщееш>> "Я уже говорил об этом, хочу повторить: мы с уважением будем относиться и относимся к выбору украинского народа и будем работать с украинскими властями"
D.2.> - прямо на вопрос о признании легитимности он не ответил
D.2.> - новороссы выбор не делали и, возможно, не относятся к украинскому народу.
D.2.> "Что останется от Украины, с тем и будем работать", не?

По-моему это значит примерно следующее:
— Отъе**итесь от меня. Хватит упоминать Россию в контексте майдана в украине.
 
+
+4
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

☠☠
TT> Пусть с семьями переезжают, дать гражданство и все дела. Пусть Киев сам себя кормит.
Лучше всего - сразу за Урал. Третий рейх всего лишь до Урала планировался. Четвёртый - вряд ли дальше.. Не? ;)

Приказ № 227 28 июля 1942 г. Ни шагу назад.

Враг бросает на фронт все новые силы и, не считаясь с большими для него потерями, лезет вперед, рвется вглубь Советского Союза, захватывает новые районы, опустошает и разоряет наши города и села, насилует, грабит и убивает советское население. Бои идут в районе Воронежа, на Дону, на юге у ворот Северного Кавказа. Немецкие оккупанты рвутся к Сталинграду, к Волге и хотят любой ценой захватить Кубань, Северный Кавказ с их нефтяными и хлебными богатствами. Враг уже захватил Ворошиловград, Старобельск, Россошь, Купянск, Валуйки, Новочеркасск, Ростов-на-Дону, половину Воронежа. // Дальше — www.airpages.ru
 
Некоторые неумные люди на фронте утешают себя разговорами о том, что мы можем и дальше отступать на восток, так как у нас много территории, много земли, много населения и что хлеба у нас всегда будет в избытке. Этим они хотят оправдать свое позорное поведение на фронтах. Но такие разговоры являются насквозь фальшивыми и лживыми, выгодными лишь нашим врагам.
 

После потери Украины, Белоруссии, Прибалтики, Донбасса и других областей у нас стало меньше территории, стало быть, стало намного меньше людей, хлеба, металла, заводов, фабрик. Мы потеряли более 70 млн. населения, более 80 млн. пудов хлеба в год и более 10 млн. тонн металла в год. У нас нет уже преобладания над немцами ни в людских ресурсах, ни в запасах хлеба. Отступать дальше - значит загубить себя и загубить вместе с тем нашу Родину. Каждый новый клочок оставленной нами территории будет всемерно усиливать врага и всемерно ослаблять нашу оборону, нашу Родину.
Поэтому надо в корне пресекать разговоры о том, что мы имеем возможность без конца отступать, что у нас много территории, страна наша велика и богата, населения много, хлеба всегда будет в избытке. Такие разговоры являются лживыми и вредными, они ослабляют нас и усиливают врага, ибо если не прекратим отступления, останемся без хлеба, без топлива, без металла, без сырья, без фабрик и заводов, без железных дорог.
Из этого следует, что пора кончить отступление.
Ни шагу назад! Таким теперь должен быть наш главный призыв.
Надо упорно, до последней капли крови защищать каждую позицию, каждый метр советской территории, цепляться за каждый клочок советской земли и отстаивать его до последней возможности.
Наша Родина переживает тяжелые дни. Мы должны остановить, а затем отбросить и разгромить врага, чего бы это нам ни стоило. Немцы не так сильны, как это кажется паникерам. Они напрягают последние силы. Выдержать их удар сейчас - это значит обеспечить за нами победу.
 
 35.0.1916.11435.0.1916.114
US SkyGuard73 #05.06.2014 10:37  @korneyy#04.06.2014 22:55
+
-2 (+7/-9)
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

korneyy> Путина даю целиком.
korneyy> Москва будет работать с новыми украинскими властями, заявил Путин | РИА Новости
Кто конечно как, а я в этой речи услышал только шум воды из сливного бачка унитаза.
Вперед запутинцы!
 35.0.1916.13835.0.1916.138
Это сообщение редактировалось 05.06.2014 в 10:50
RU korneyy #05.06.2014 10:44  @SkyGuard73#05.06.2014 10:37
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

korneyy

координатор
★★

SkyGuard73> Кто конешно как, а я в этой речи услышал только шум воды из сливного бачка унитаза.
SkyGuard73> Вперед запутинцы!
Что такое дипломатия и интервью западному телеканалу тебе вообще понятно?
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

chk19

опытный

SkyGuard73> Кто конешно как, а я в этой речи услышал только шум воды из сливного бачка унитаза.
SkyGuard73> Вперед запутинцы!
Путин не станет слюной брызгать и тапком стучать. Он медленно, с улыбкой на лице, будет выкручивать свидомые яйца. Без фанатизма.
 29.029.0
US SkyGuard73 #05.06.2014 10:55  @korneyy#05.06.2014 10:44
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

korneyy> Что такое дипломатия и интервью западному телеканалу тебе вообще понятно?
Мне понятно, что главное труба, а сотрудничать что б труба была в безопасности он будет и с откровенными фашистами и врагами России. И дела это подтверждают.
 35.0.1916.13835.0.1916.138
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

chk19> Путин не станет слюной брызгать и тапком стучать. Он медленно, с улыбкой на лице, будет выкручивать свидомые яйца. Без фанатизма.
Мне неонятно почему бльшинство сейчас уверовало в доброго и умного вождя? Крым так подействовал? Ну так на один правильный шаг приходится сто неправильных. При всем моем удовольствии от воссоединения Крыма с Россией другие провалы Путина никуда не делись. Как старые так и новые.
 35.0.1916.13835.0.1916.138
05.06.2014 12:31, Кот_да_Винчи: +1: именно
RU Берёза #05.06.2014 11:10  @SkyGuard73#05.06.2014 10:59
+
-
edit
 

Берёза
dr.silver.birch

втянувшийся

При Координационном штабе ОП создана рабочая группа по оказанию гуманитарной помощи жителям юго-востока Украины.
5 июня 2014 г. в 10:30

Звоните, если можете помочь

При Координационном штабе ОП создана рабочая группа по оказанию гуманитарной помощи жителям юго-востока Украины. // www.oprf.ru
 

«В результате боевых столкновений в соседнем государстве в настоящее время большое количество раненых. Остро стоит вопрос помощи детям и обеспечения их безопасности. Нельзя также сбрасывать со счетов, что в ряде населенных пунктов Украины власти отказались от государственных функций: людям не платят зарплаты, пенсии, социальные пособия»
по телефону 8-495-221-83-64 (координатор Мария Домарева) все желающие могут выяснить информацию о необходимой помощи и договориться о своем участии в данной работе.
орячая линия Координационного штаба ОП РФ по оказанию помощи жителям Украины: Россия:8 (800) 700-8-800 (с 9 до 18 (MSK) по рабочим дням), Украина: 0 (800) 217-008 (ежедневно).

PS ОП просто так ничего не мутит.
 22
+
+1
-
edit
 

chk19

опытный

SkyGuard73> Мне неонятно почему бльшинство сейчас уверовало в доброго и умного вождя?
Пока время играет на нас - нет смысла делать резких телодвижений. При этом лучше не обещать, но сделать, чем обещать, но не сделать.
 29.029.0
06.06.2014 02:26, MegaEvil: +1: При этом лучше не обещать, но сделать, чем обещать, но не сделать.
+
+2
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

chk19> Пока время играет на нас - нет смысла делать резких телодвижений. При этом лучше не обещать, но сделать, чем обещать, но не сделать.
Да ненужно ждать ничего, надо сейчас, вот прям уже вчера еще помочь ополчению с выносом тяжелого вооружения у хунты и минимизировать потери гражданских насколько возможно. Что б не было даже возможности обстреливать города с артиллерии и авиацией. Сейчас это самое главное, чего тут ждать. Для этого не надо армию вводить, это можно сделать и другими более тонкими методами. И еще помочь по части особистов, что б вычистить из командования Новороссии засланных казачков, что б организация нормальной, насколько возможно в условиях войны, жизнедеятельности прошла как можно быстрей и лучше. А сейчас только что на границе не отлавливают добровольцев, и более ничего.
 35.0.1916.13835.0.1916.138
+
+1
-
edit
 

TT

паникёр


Берёза> При Координационном штабе ОП создана рабочая группа по оказанию гуманитарной помощи жителям юго-востока Украины.

По новостям первого анала вчера сообщали о формировании благотворительного фонда в помощь Донбассу и сообщили реквизиты. Давно пора начинать, пока люди помирать не стали.
 35.0.1916.11435.0.1916.114
RU Bryansk Eagle #05.06.2014 11:41  @SkyGuard73#05.06.2014 11:34
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
SkyGuard73> минимизировать потери гражданских насколько возможно.
А с чего ты взял, что минимизация потерь среди гражданских и ополченцев входит в задачи ВВП?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  35.0.1916.11435.0.1916.114

TT

паникёр


chk19> Пока время играет на нас - нет смысла делать резких телодвижений. При этом лучше не обещать, но сделать, чем обещать, но не сделать.

Ну так можно переиграть самих себя :) Вон Ахметов какой умный был! Набрал себе армию карманных сепаратистов, а те возьми да пошли его на три буквы :) Так и тут, кто гарантирует что сепаратисты не разбегутся или не договорятся с Порошенко? Кто гарантирует что хунтейцы не возьмут Славянск и сопротивление после такого пендаля сдуется? Нет я не претендую на точность оценок, но я бы не стал надеятся на столь слабое в военном отношении ополчение при такой вялой поддержке населения и местных элит. Эту слабость может компенсировать только российская частная и государственная инициатива, тогда и местные очнутся, они же сейчас считают себя брошенными. А от простого обывателя требовать большего чем участия в референдуме трудно.
 35.0.1916.11435.0.1916.114
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

chk19

опытный

SkyGuard73> Да ненужно ждать ничего, надо сейчас, вот прям уже вчера еще помочь ополчению с выносом тяжелого вооружения у хунты и минимизировать потери гражданских насколько возможно.
Во-первых: Какое отношение РФ имеет к потерям гражданского населения Украины? К действиям ополченцев? РФ должна действовать в интересах РФ.
Во-вторых: Как вы себе это представляете? Армия Украины, конечно, ублюдочна, но не настолько же!
Не получится прилететь, бонбочку скинуть и улететь. Это прорыв ПВО, вынос авиации на аэродромах, и массированные удары по земле всем, что есть. С тысячами жертв. Вы этого хотите?
 29.029.0
US SkyGuard73 #05.06.2014 11:58  @Bryansk Eagle#05.06.2014 11:41
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

B.E.> А с чего ты взял, что минимизация потерь среди гражданских и ополченцев входит в задачи ВВП?
Во первых это он сам себе эту задачу обозначил прямым текстом. Его за язык никто не тянул. Что то там про "если украинские военные захотят стрелять в свой народ, то пусть знают типа мы будем стоять позади них и мол поможем". Точную цитату сейчас искать не буду. Он сам пообещал и дал надежду людям. Во вторых нахрен нам такой правитель который ничего не делает для спасения наших людей у наших границ? Завтра он так же насрет и на тебя и на меня если интересы безопасности трубы будут на другой чаше весов. В ЮО и Абхазии в открытую воевали, да там было тому правовое обоснование, 6о сейчас можно и в тихую все делать. Но не делает никак. Почему тех защитили а этих нет?
И не надо про хитрый план и геополитику рассказывать. Минимизировать потери людей можно совершенно спокойно и это в его силах.
 35.0.1916.13835.0.1916.138

chk19

опытный

TT> Ну так можно переиграть самих себя :)
Давайте так: а что вообще Россия хочет от Украины? Я считаю так:
1.Чтобы не вошла в НАТО(по крайней мере целиком)
2.Чтобы за газ платила.
3.Чтобы меньше ущемляла права русскоязычного населения.
4.Что-то еще?
Какая разница, кто с кем там договорится и кого куда сольет. Лишь бы выполнялись два первых и, по возможности, третье условие.
 29.029.0

TT

паникёр


chk19> Не получится прилететь, бонбочку скинуть и улететь. Это прорыв ПВО, вынос авиации на аэродромах, и массированные удары по земле всем, что есть. С тысячами жертв. Вы этого хотите?

Кстати да, выносить много придется, это не компактная Грузия которая сконцентрировала плотную массу войск на очень небольшой территории. А тут хреновина больше Франции и с народом за 30 млн. чел. И хрен его разберешь где цели стоят того чтобы их бомбить, а где неработающий металлолом. И жертв может быть больше чем при современном развитии событий. Вынести то не сложно учитывая уровень подготовки и какчество вооружений, но их банально много, операцию придется проводить на всю стратегическую глубину от восточных до западных границ и от южных до северных :) А это тот еще геморрой. Бесполетную зону организовать можно гораздо меньшими усилиями, но это может окончится тем же что и полномасштабное вторжение, просто будет сильно растянуто во времени. Надо думать, при кажущейся простоте вылезают косяки. Понятно что ЗСУ и Нацгв. лягут в землю с соотношением 100 и более тушек против одного русского, но все же.
 35.0.1916.11435.0.1916.114
Это сообщение редактировалось 05.06.2014 в 12:29
RU Bryansk Eagle #05.06.2014 12:02  @SkyGuard73#05.06.2014 11:58
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
SkyGuard73> Во первых это он сам себе эту задачу обозначил прямым текстом.
Верить словам политиков это по меньшей мере наивно. Тот же ВВП много чего обещал...

SkyGuard73> Во вторых нахрен нам такой правитель
Не знаю, я за него не голосовал.

SkyGuard73> И не надо про хитрый план и геополитику рассказывать.
Про геополитику не буду. Меня больше волнует внутренняя политика и экономика, где у нас все далеко не радужно.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  35.0.1916.11435.0.1916.114
+
+2
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

chk19> Во-первых: Какое отношение РФ имеет к потерям гражданского населения Украины? К действиям ополченцев? РФ должна действовать в интересах РФ.
Я фаломорфирую с вас люди. Гуманизм стал настолько чужд в современном обществе? Цинизм и меряние всего выгодой выжрет нас изнутри.

chk19> Не получится прилететь, бонбочку скинуть и улететь. Это прорыв ПВО, вынос авиации на аэродромах, и массированные удары по земле всем, что есть. С тысячами жертв. Вы этого хотите?
Я хоч3у что б не гибли мирные жители. Прорывать пво для этого не требуется. Можно обойтись беполетной зоной или даже если для тебя и это круто, насыщением ополчения пзрк и вооружением ополченцев более серьезным оружием чем одинокая Нона. Люди то едут, и воюют, нужно только помочь им с оружием. Если восстание в Новороссии провалится, мы получим под боком враждебное русофобское государство под внешним управлением не друзей. И проблему эту впоследствии решать все равно будет необходимо, только более затратно.
 35.0.1916.13835.0.1916.138
RU Алдан-3 #05.06.2014 12:15  @SkyGuard73#05.06.2014 12:12
+
+4
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★
SkyGuard73> Гуманизм стал настолько чужд в современном обществе?

Да. Гуманизму учили в СССР. Это "совки" и прочие старпёры гуманизмом болеют.

Настоящий, успешный, эффективный, молодой, современный - он такой мурой не страдает.
Есть лишь одна мера ценности всего - деньги.

Но это уже не для этой темы.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  29.029.0
US SkyGuard73 #05.06.2014 12:27  @Bryansk Eagle#05.06.2014 12:02
+
+1
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

B.E.> Верить словам политиков это по меньшей мере наивно. Тот же ВВП много чего обещал...
Я и не верю. Но слово было сказано, и люди ему поверили. Слова обозначали позицию, позиция оказалась блефом. Я это понимаю. Я не понимаю почему не сделать то что можно сделать во благо и без потерь для самой России? Люди уже там, они уже воюют и гибнут, дай же оружие им соответствующие что б не расстреливали безнаказано с гаубиц карачуна город.

B.E.> Не знаю, я за него не голосовал.
Я на выборы давно не ходил, но вот на последние президентские пошел, голосовал тоже не за Путина. И как нам с бой это помогло? Вся эта выборная демократия развод для лохов.

B.E.> Про геополитику не буду. Меня больше волнует внутренняя политика и экономика, где у нас все далеко не радужно.
Не начинай лучше. Сам фаломорфирую с того куда катимся, на образование например смотреть больно. Но как кидок Новороссии нам поможет справится с внутренними проблемами? Да никак, скорее ускорит падение.
 35.0.1916.13835.0.1916.138
+
+5
-
edit
 

chk19

опытный

SkyGuard73> Я фаломорфирую с вас люди. Гуманизм стал настолько чужд в современном обществе? Цинизм и меряние всего выгодой выжрет нас изнутри.
Не путайте политику и эмоции. Лично я, как человек, очень хотел бы полномасштабного ввода войск и вождей хунты на столбах. Лично мне очень больно смотреть, как гибнут люди. Но если будет ОТКРЫТАЯ силовая поддержка повстанцев без международного одобрения, то это будет очень большая ОШИБКА ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ, за которую придется сильно расплачиваться. И не только деньгами и имиджем, но и кровью.
 29.029.0
+
+1
-
edit
 

wstil

аксакал

Путин, который не блефует

Кто побеждает в битве за Украину? Несмотря на сохраняющиеся признаки волнений в восточных областях, некоторые весьма известные люди в последнее время предлагают исключительно жизнерадостную интерпретацию происходящих там событий. Но тот, кто говорит, что Россия на Украине проигрывает, просто не понимает, как ведется эта игра. // inosmi.ru
 
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  29.029.0
1 7 8 9 10 11 165

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru