Непризнанные республики — жизнеспособны или нет?

Перенос из темы «Почему молчит Россия?»
 
1 2 3
RU Bryansk Eagle #04.06.2014 17:03  @101#04.06.2014 17:00
+
+3
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
101> Секрет прост
Секрет прост - Россия не будет присоединять Юго-Восток. Задача максимум - независимость Новороссии.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  35.0.1916.11435.0.1916.114
RU Balancer #04.06.2014 17:21  @Bryansk Eagle#04.06.2014 17:03
+
+4
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
B.E.> Задача максимум - независимость Новороссии.

Мне этот вариант даже больше нравится. Формально независимые дружественные государства дают больше манёвра в международной политике. ИМХО. А вопросы экономики, границ, культуры и т.п. решаются не хуже, чем для единого государства. Разве что в плане вертикали власти такое решение плохо. Ну так тем более поводов за подобный вариант :D
 3434

101

аксакал

Можно начать с легализации сбора добровольцев и средств для них.
С уважением  1414
LV Runoske #04.06.2014 18:48  @Bryansk Eagle#04.06.2014 17:03
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Runoske

опытный

101>> Секрет прост
B.E.> Секрет прост - Россия не будет присоединять Юго-Восток. Задача максимум - независимость Новороссии.

Задача максимум — единая украина, ни полякам, ни венграм, ни пиндосам ничего от раздела украины.
 29.029.0
excorporal: предупреждение (+3) по категории «Оскорбления национальностей, этносов, религиозных и политических взглядов, шовинистические высказывания»
+
-2 (+9/-11)
-
edit
 

GOGI

старожил
★★★
B.E.>> Задача максимум - независимость Новороссии.
Balancer> Мне этот вариант даже больше нравится.
Ты б жителей этой "Новороссии" пожалел бы. Жить в непризнанном государстве оно мало хорошего.
1  29.029.0
БалаБОТ: (Удалённая пометка)
+
+9
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
GOGI> Ты б жителей этой "Новороссии" пожалел бы. Жить в непризнанном государстве оно мало хорошего.

Опять «овёс» из параллельной темы? Я немного о будущем. При наличии критической массы таких «непризнанных» и в случае активной поддержки со стороны России, во-первых, им не так и плохо будет (в непризнанном Приднестровье уровень жизни даже сейчас, насколько я в курсе, выше, чем в «признанной» Молдавии?), во-вторых, они станут вполне признанными. Больно большой список «непризнанных» может получиться... Такое долго не удержится. Хоть лопни США, но понемногу процесс признания пойдёт.
 3434
04.06.2014 19:45, ReST: +1: Хорошая мысль.
+
+3
-
edit
 

Oleg_Oleg

опытный

B.E.>>> Задача максимум - независимость Новороссии.
Balancer>> Мне этот вариант даже больше нравится.
GOGI> Ты б жителей этой "Новороссии" пожалел бы. Жить в непризнанном государстве оно мало хорошего.

Живут же люди в Приднестровье,Абхазии... Вообще то люди в Новороссии просили так немного,минимум политической мудрости со стороны Киевских ушлепков и все было бы иначе,непонятно зачем вообще всю делюгу городить то стали в Киеве,подождали б пару месяцев и все могло быть иначе и Крым России было б не видать как своих ушей.
 35.0.1916.11435.0.1916.114
RU спокойный тип #04.06.2014 19:04  @Oleg_Oleg#04.06.2014 19:00
+
+6
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил

O.O.> непонятно зачем вообще всю делюгу городить то стали в Киеве,подождали б пару месяцев и все могло быть иначе и Крым России было б не видать как своих ушей.


кураторы из CIA сказали - гоните на русских что бы РФ утёрлась или подставилась - они и выполняют.
вот и всё логика, надеются что их потом кураторы прикроют
If plan A didn't work , the alphabet has 25 more letters ! so stay cool  29.029.0
RU Sergofan #04.06.2014 20:08  @Balancer#04.06.2014 18:58
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★

Balancer> Я немного о будущем.

Так ты тогда развивай. В будущем - полуголодная осень и зима. В будущем - нет газа. Да, опять перенесли сроки введения предоплаты, но так вечно не будет, а платить все равно нечем. В будущем, очень возможно, серьезные технологические катастрофы. Т.к. планов у "новых властей" полно, особенно по выпуску чего-то стреляющего, а вот реальная ситуация на предприятиях аховая. А еще о 4 АЭС подумать - вообще страшно становится. И тут будет важно уже не признание/не признание. Тут люди побегут туда где есть еда, свет, тепло и хоть какая-то безопасность. Так что признает жизнь. А вот США не лопнут.
 35.0.1916.11435.0.1916.114

Mr.Z

опытный

GOGI> Жить в непризнанном государстве оно мало хорошего.
Я никогда не жил в непризнанном государстве. Можете рассказать подробнее о проблемах?
Это не подколка, просто интересно.
 
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

pacukas

новичок

GOGI>> Жить в непризнанном государстве оно мало хорошего.
Mr.Z> Я никогда не жил в непризнанном государстве. Можете рассказать подробнее о проблемах?
Mr.Z> Это не подколка, просто интересно.

Закрытое воздушное пространство, невозможно выехат заграницу, открыть бизнес-счет в зарубежном банке (бизнес встанет), разруха экономики и т.д. Просто смотрет на Ю.Осетию, Абхазию и тд.
 35.0.1916.11435.0.1916.114

TT

паникёр

pacukas> Закрытое воздушное пространство, невозможно выехат заграницу, открыть бизнес-счет в зарубежном банке (бизнес встанет), разруха экономики и т.д. Просто смотрет на Ю.Осетию, Абхазию и тд.

Ю.Осетии и Абхазии это пофиг, они работают через Россию. А Абхазия еще с Турцией нормальные отношения поддерживает. Все это касается только ПМР, но Кишиневские власти все же допускают работу ПМРовских предприятий. Естественно никакого полного блокирования ПМР нет, они там взаимоблокируют друг друга + электроэнергия + труба с газом ;) Конечно плохо, но пока терпимо. Так как Новороссию защитить не удалось, то проблема ПМР откладывается в долгий ящик.
 35.0.1916.11435.0.1916.114
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
pacukas> Закрытое воздушное пространство, невозможно выехат заграницу, открыть бизнес-счет в зарубежном банке (бизнес встанет), разруха экономики и т.д. Просто смотрет на Ю.Осетию, Абхазию и тд.
это все за бизнес мелкий и крупный.У меня родители последние лет десять каждый год в Абхазию ездят на бархатный сезон,разницы до и после с точки зрения ухудшения не заметили.Простые люди как жили так и живут.
Ну кто нибудь видел абхазов отдыхающих на курортах Турции или Египта?Какая заграница то?В Германию искать партнеров и рынки сбыта мандаринам и чурчхелллы?
 29.029.0
MD Serg Ivanov #04.06.2014 21:07  @pacukas#04.06.2014 20:56
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

pacukas> Закрытое воздушное пространство, невозможно выехат заграницу, открыть бизнес-счет в зарубежном банке (бизнес встанет), разруха экономики и т.д. Просто смотрет на Ю.Осетию, Абхазию и тд.
Всё не так ужасно:

Экономика Приднестровской Молдавской Республики — Википедия

Экономика Приднестровья (народное хозяйство Приднестровской Молдавской Республики) — хозяйственная деятельность общества, а также совокупность отношений, складывающихся в системе производства, распределения, обмена и потребления на территории непризнанной Приднестровской Молдавской Республики; исторически сложившийся комплекс (совокупность) отраслей производства данного непризнанного государства, взаимосвязанных между собой разделением труда,. 1990 г.). Для нее характерны существенные особенности организации производственной деятельности, социальной сферы и внешнеэкономических связей В Приднестровье сконцентрирована значительная часть промышленности бывшей МССР. // Дальше — ru.wikipedia.org
 

но, конечно, вечно продолжаться не может. Надо решать.
 35.0.1916.11435.0.1916.114
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

TT> Так как Новороссию защитить не удалось, то проблема ПМР откладывается в долгий ящик.
Максимум 5 лет. А может и год. Больше у РФ времени не будет. Или сжиматься до княжества Московского или расширятся. Не своими границами, а границей своей сферы влияния.
 35.0.1916.11435.0.1916.114
Это сообщение редактировалось 04.06.2014 в 21:21
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
pacukas> Закрытое воздушное пространство

Сколько там ехать до ближайшего российского аэропорта? Да и закроют ли небо для сообщения с Россией?

> невозможно выехат заграницу

А при наличии российского паспорта? :)

>открыть бизнес-счет в зарубежном банке (бизнес встанет),

А как живёт тяжелая промышленность ПМР? Как осуществляется массовый импорт и экспорт?

>Просто смотрет на Ю.Осетию, Абхазию и тд.

Ну да ВВП, Абхазии в  полтора раза выше молдавского, ВВП Приднестровья такой же... С чего той же Новороссии сильно проигрывать?
 35.0.1916.13835.0.1916.138
RU Balancer #04.06.2014 22:11  @Serg Ivanov#04.06.2014 21:07
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
S.I.> но, конечно, вечно продолжаться не может. Надо решать.

При чём образование Новороссии должно помочь ускорить. Чем больше таких непризнанных стран, тем выше вероятность признания. И тем легче им при собственной взаимной кооперации.
 35.0.1916.11435.0.1916.114

MD Serg Ivanov #04.06.2014 22:26  @Balancer#04.06.2014 22:07
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

Balancer> А как живёт тяжелая промышленность ПМР? Как осуществляется массовый импорт и экспорт?
Рыбницкий металлургический завод – крупнейший экспортер Республики Молдова, согласно рейтингу 50 крупнейших экспортеров, подготовленному аналитико-рейтинговым журналом STANDARD FINANCIAR на основании данных Таможенной службы.

Рыбницкий металлургический завод экспортировал в 2007 году продукции примерно на 400 миллионов долларов. Между тем 50-ку крупнейших экспортеров, согласно данным Национального бюро статистики, которые не учитывают приднестровские предприятия, возглавил в 2007 году бельцкий завод по производству растительного масла Floarea Soarelui.

В этот же список крупнейших экспортеров, согласно данным Национального бюро статистики, попали компании АО Metalferos, АО CMC-Knauf ОM, ООО Farm Expo, АО Natur Bravo, ООО Moldabela, АО Zorile, АО Ionel, АО Moldarton, ООО Trans Oil Ltd.

В то же время в рейтинг, подготовленный на основе данных Таможенной службы и учитывающий предприятия из приднестровского региона, помимо Рыбницкого металлургического завода вошли еще две компании с левого берега Днестра – государственное предприятие Tirotex и Рыбницкий комбинат по производству цемента. В этот список входят также следующие предприятия с правого берега - Air Moldova, АО Floarea Soarelui, АО Metalferos, АО CMC-Knauf, ООО Farm Expo, АО Natur Bravo, ООО Moldabela и др.
 

В августе текущего года продажи приднестровской продукции за рубеж увеличились на 20 миллионов долларов США, достигнув 60,86 миллионов долларов

Объём экспорта с начала года с нарастающим итогом оценивается почти в 313 миллионов долларов.

Импорт в Приднестровье за август составил 122 миллиона долларов, с начала года – 980 миллионов долларов.

По данным Государственного таможенного комитета, отрицательное сальдо на отчётный период составило порядка 668 миллионов долларов, что немногим лучше, чем в сопоставимый временной отрезок прошлого года, когда «минус» во внешней торговле оценивался в 713 миллионов долларов.

Увеличению объёмов экспорта способствовало возобновление работы Молдавского металлургического завода, Рыбницкого цементного комбината, открытие экспорта электроэнергии в Молдову с МолдГРЭС, а также увеличение поставок за рубеж продовольственных товаров.

Основными внешнеторговыми партнёрами ПМР являются Россия, Молдова, Украина, Германия, Италия, Румыния.
 

Приднестровье наращивает экспорт

В августе текущего года продажи приднестровской продукции за рубеж увеличились на 20 миллионов долларов США, достигнув 60,86 миллионов долларов Объём экспорта с начала года с нарастающим итогом оценивается почти в 313 миллионов долларов. Импорт в Приднестровье за август составил 122 миллиона долларов, с начала года – 980 миллионов долларов. По данным Государственного таможенного комитета, отрицательное сальдо на отчётный период составило порядка 668 миллионов долларов, что немногим лучше, чем в сопоставимый временной отрезок прошлого года, когда «минус» во внешней торговле оценивался в 713 миллионов долларов. Увеличению объёмов экспорта способствовало возобновление работы Молдавского металлургического завода, Рыбницкого цементного комбината, открытие экспорта электроэнергии в Молдову с МолдГРЭС, а также увеличение поставок за рубеж продовольственных товаров. Основными внешнеторговыми партнёрами ПМР являются Россия, Молдова, Украина, Германия, Италия, Румыния. // novostipmr.com
 

Новый таможенный режим, введенный Молдавией в 2006 году по согласованию с Украиной, привел к тому, что вся продукция предприятий Приднестровского региона должна была в обязательном порядке оформляться на молдавских таможенных постах и экспортироваться через пункты перехода границы вне приднестровского участка молдавско-украинской границы, через север Молдавии. Это привело к существенному увеличению пути следования грузов и значительным дополнительным расходам приднестровских предприятий, которые в условиях кризиса по этой и другим причинам оказались на грани остановки. Власти Приднестровья обвиняли власти Молдавии в получении дополнительных доходов в бюджет с приднестровских предприятий вследствие увеличения пути и стоимости перевозки приднестровских грузов.©
В принципе жизнь заставит договориться. ДНР/ЛНР набрав силу вполне могут много неприятностей оставшейся Украине сделать. А Федеративная Новороссия вообще отрезает Украину от моря.
А поездки/заграница - так в ПМР только ленивый не получил русский паспорт.
 35.0.1916.11435.0.1916.114
+
-
edit
 
GOGI>>> Жить в непризнанном государстве оно мало хорошего.
Mr.Z>> Я никогда не жил в непризнанном государстве. Можете рассказать подробнее о проблемах?
Mr.Z>> Это не подколка, просто интересно.
pacukas> Закрытое воздушное пространство, невозможно выехат заграницу, открыть бизнес-счет в зарубежном банке (бизнес встанет), разруха экономики и т.д. Просто смотрет на Ю.Осетию, Абхазию и тд.
Это ещё не все. Слабость центральной власти, проблемы с преступностью, безработица, массовая трудовая миграция в страну, наименее не признающую.
Геополитическим противникам выгодно использовать непризнанные республики как средство нажима на соседа (на того, от которого они отделились). Население таких республик привыкло жить в условиях боевых действий, среди людей много тех, кто имеет опыт ведения боевых действий. Т.е. в наличие множество дешевых, опытных и морально устойчивых боевиков, а также надёжный тыл в виде местного населения. И главное - свои не страдают. Обеспечивать нормальную жизнь в непризнанных республиках не смысла - расслабятся, перестанут быть бойцами.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
+
-
edit
 
Balancer> А при наличии российского паспорта? :)
Если указанное место жительство - особенно непризнанная республика, то, возможно, могут отказать во въезде. Кстати, за отсутствие постоянной прописки в российском паспорте европейцы не спрашивают вообще.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
RU spam_test #05.06.2014 08:11  @sabakka#05.06.2014 01:13
+
+3
-
edit
 

spam_test

аксакал

sabakka> Это ещё не все. Слабость центральной власти, проблемы с преступностью, безработица, массовая трудовая миграция в страну, наименее не признающую
Это ты описал признанную Украину. Слабость власти идет совсем не от непризнанности. В случае же с ДНР по факту, можно сделать ее частью России с границами, начерченными мелом по траве, а то, что она кем то непризнана, всем пофигу.
 22
RU Клапауций #05.06.2014 08:57  @sabakka#05.06.2014 01:15
+
+2
-
edit
 

Клапауций

координатор
★☆
sabakka> Если указанное место жительство - особенно непризнанная республика, то, возможно, могут отказать во въезде.

В загранпаспорте, ЕМНИП, никакого места жительства не указывается.
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  
MD Serg Ivanov #05.06.2014 10:26  @Клапауций#05.06.2014 08:57
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

sabakka>> Если указанное место жительство - особенно непризнанная республика, то, возможно, могут отказать во въезде.
Клапауций> В загранпаспорте, ЕМНИП, никакого места жительства не указывается.
Естественно. И никто никогда не спрашивал при пограничном контроле.
Тем более, что можно и два паспорта иметь. Собственно большинство так и делает. Главное - не забыть по какому въезжал - по тому и выезжать надо.
 35.0.1916.11435.0.1916.114
+
+4
-
edit
 

pacukas

новичок

Balancer> Ну да ВВП, Абхазии в  полтора раза выше молдавского, ВВП Приднестровья такой же... С чего той же Новороссии сильно проигрывать?

ВВП на душу населения по ППС,Абхазия $2955 (2011)
ВВП на душу населения по ППС, Молдавия $4179 (2011)
ВВП на душу населения по ППС, Украина $8295 (2011)
 35.0.1916.11435.0.1916.114
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
pacukas> ВВП на душу населения по ППС

ППС — довольно хитрая и сомнительная штука. И отвечает только определённым критериям. Скажем, доходы беднейших слоёв общества лучше мерить по нему, а вот уже средний класс — по абсолютным значениям. Стоимость импорта, например (а это во всех случаях машины, компьютеры, лекарства, львиная доля одежды и т.п.), зависит больше от внешних причин, чем от особенностей внутреннего рынка.
 35.0.1916.11435.0.1916.114
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru