Разбор текущего момента от С.Кургиняна

Манифест "Суть времени"
 
1 28 29 30 31 32 39

yacc

старожил
★☆

Tolka> Ты молодец.
Ну мне просто было забавно что же скажут, но другим двухчасовой бред я смотреть не рекомендую, ну разве что посмотреть стиль СЕК и увидеть что несмотря на то, что он хвалился что он офицер, военные познания у него околонулевые. Юридические - тоже. Зато он общается с "духом истории" :)

Tolka> Время покажет. Я смотрю Кургиняна давно. В стратегических, главных вещах он не ошибается.
Ну так вот тебе для прочтения - его интервью в 1997 году

Интервью с Сергеем Кургиняном. Последний певец империи N 38 от 18 октября 1997

ПОСЛЕДНИЙ ПЕВЕЦ ИМПЕРИИ Интервью с Сергеем Кургиняном Интервью взяли корреспонденты журнала Люди Елена Эрикссен и Александр Терехов         - Пожалуйста,... // lebed.com
 

Про 100% третий срок ЕБН и про то, что само существование РФ - еще под вопросом через три года.
 
yacc> Ну мне просто было забавно что же скажут, но другим двухчасовой бред я смотреть не рекомендую, ну разве что посмотреть стиль СЕК и увидеть что несмотря на то, что он хвалился что он офицер, военные познания у него околонулевые.



yacc> Юридические - тоже. Зато он общается с "духом истории" :)

«Конец истории и последний человек» (англ. The End of History and the Last Man) — первая книга американского философа и политолога Фрэнсиса Фукуямы. Была выпущена в 1992 году издательством Free Press. Публикации книги предшествовало появление в журнале The National Interest эссе «Конец истории?» (1989), которое получило широкий резонанс в прессе и научной печати. В книге «Конец истории и последний человек» Фукуяма продолжает линию эссе и утверждает, что распространение в мире либеральной демократии западного образца свидетельствует о конечной точке социокультурной эволюции человечества и формировании окончательной формы правительства. В представлении Фукуямы конец истории, однако, не означает конец событийной истории, но означает конец века идеологических противостояний, глобальных революций и войн, а вместе с ними — конец искусства и философии.
 


Дух истории оказался сильнее ;)
Если он говорит дух истории это не значит что это что-то из театра. Вполне может оказаться что это имеет конкретное отношение к политологии.

yacc> Интервью с Сергеем Кургиняном. Последний певец империи N 38 от 18 октября 1997
yacc> Про 100% третий срок ЕБН и про то, что само существование РФ - еще под вопросом через три года.

Читайте внимательно. Улавливайте интонации.

- Я считаю его человеком не сложным, но имеющим точные политические рефлексы Сложность души, высота интеллекта в нашей политике не являются преимуществом. Мы не в Англии. Народ дичает, народ не примет сложно устроенную личность. Четвертый претендент — сам Ельцин.
- Что, возможен еще и третий срок?!
- Сто процентов! Ельцин не имеет себе равных в России. Все прочие — хорьки рядом с ним. Лебедь в сравнении с Ельциным — самоувлекающийся мальчишка! Президент безупречен в собственно властной сфере, вне идеи, смыслов, целей. Это политическая супермашина. Но — лишенная всякой стратегии. Влияет на него в основном дочь.
 


Всё верно.

1997 существование РФ да было под вопросом как перспектива. Хасавюртовский "мир", парад суверенитетов, семибанкирщина, невыплаты, разрушение инфраструктуры, дырявый бюджет. В 1997 году Путина ещё не было.
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  22

yacc

старожил
★☆

Ну и что толку от этой карты. У СЕК она несколько другая была

Tolka> первая книга американского философа и политолога Фрэнсиса Фукуямы
Причем тут Фукуяма, когда СЕК четко и недвусмысленно говорит что с "башнями" он не связан, зато Лебедя ему помогло снять общение с Духом Истории? Или ты внимательно 58-ю лекцию не слушал?

Tolka>Улавливайте интонации.
Я и улавливаю, что Ельцин преподносится как идеальная властная машина, по сравнению с которой все остальные - котята. И сам СЕК говорит что надо было ЕБН сделать президентом СССР!

Tolka> семибанкирщина
в которой принял активное участие сам СЕК и он этого и не отрицает.
 
yacc> Ну и что толку от этой карты. У СЕК она несколько другая была

Когда он про это говорил была другой. Видим результат отхода и сдачи территорий.

yacc> Причем тут Фукуяма, когда СЕК четко и недвусмысленно говорит что с "башнями" он не связан, зато Лебедя ему помогло снять общение с Духом Истории? Или ты внимательно 58-ю лекцию не слушал?

Если скажешь время я переслушаю и скажу как я понял.

yacc> Я и улавливаю, что Ельцин преподносится как идеальная властная машина, по сравнению с которой все остальные - котята. И сам СЕК говорит что надо было ЕБН сделать президентом СССР!

В 1996 года боря Ельцин стал президентом имея 2% поддержки населения. О чем вы говорите? ;)

yacc> в которой принял активное участие сам СЕК и он этого и не отрицает.

Можно ссылку?
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  22

yacc

старожил
★☆

Tolka> Когда он про это говорил была другой. Видим результат отхода и сдачи территорий.
И видим котел, который устроили у границы РФ.

Tolka> Если скажешь время я переслушаю и скажу как я понял.
В районе 15 минут от начала.
Ну вы блин даете - даже не слушаете что ваш гуру говорит... :)

Tolka> В 1996 года боря Ельцин стал президентом имея 2% поддержки населения. О чем вы говорите? ;)
И СЕК активно в этом принял участие - в продвижении его в президенты.

Tolka> Можно ссылку?

Кто оплачивает Кургиняна: фамилии и структуры

Часть первая. Как Кургинян променял красный цвет на власовский Теперь это звучит так: АНТИОРАНЖЕВЫЙ МИТИНГ- Наш флаг трехцветный, а не белый! Со времени вчерашней… // ruscesar.livejournal.com
 

первое видео на странице - там даже время поставлено
 
yacc> В районе 15 минут от начала.

В районе 15 минут было заявление Барадая что Кургинян не является башнями Кремля ;)

Господин Бородай вернулся из Москвы в очень хорошем настроении и заявил, что я не являюсь ни одной из кремлевских башен. Это прекрасное заявление. Ну, мы-то с вами всё время слышали, что я тут, вообще, являюсь всеми башнями, то неизвестно чем.

И, в отличие от других его заявлений, абсолютно справедливое. Я действительно не являюсь ни одной из кремлевских башен. Именно поэтому могу реагировать очень быстро. Вот это было не просчитано. Скорость. Я не согласую ни с кем своих действий. Я умею оценивать ситуацию. Это результат многолетнего опыта работы в горячих точках. Как говорят в таких случаях: сам себя не похвалишь – никто тебя не похвалит, сидишь, как оплеванный. Но хотя я не являюсь ни одной из кремлевских башен, у меня есть способность общаться, ну, скажем так, с духом Истории. Господину Бородаю это мое заявление может показаться странным, но он вскоре поймет, что хотя этот дух – гегелевский – не имеет материального выражения, а также пространственной локализации в пределах той или иной башни, но иногда результаты определенного взаимодействия с духом Истории могут быть вполне практическими. И я даже готов высказать смелую гипотезу о том, что мои общения с духом Истории, осуществляемые во время нахождения в ДНР, после приезда в ДНР, и те общения, которые будут осуществляться в дальнейшем, могут и впрямь иметь практическое значение. Хотя это всего лишь дух – он в башнях не расположен.

Разбирательство по поводу того, кто является укрмашиной, начато не мною, но, начавшись, оно будет завершено – как на основе некоторых материалистических контактов, осуществляемых представителями башен, к числу которых гордо относит себя Бородай, так и на основе моего скромного общения с духом Истории. Куда мне до башен!

Сидящие здесь люди понимают, что я не шучу, а старожилы даже наблюдали несколько моих эффективных взаимодействий исключительно с духом Истории. В качестве одного из примеров, лишь одного примера такого взаимодействия, я могу привести снятие Лебедя с поста секретаря Совета безопасности РФ в 1996 году. Я много знал о Лебеде, потому что я работал в Приднестровье. И, в частности, плотно взаимодействовал тогда с приехавшим сейчас в ДНР господином Антюфеевым, тогдашним министром безопасности Приднестровья.
 


Я сам консерваториев не кончал и академий тоже. Но стараюсь понять суть. Итак что такое дух по Гегелю.

Третья часть философской системы Гегеля - философия духа - посвящена рассмотрению «абсолютной идеи» на заключительном этапе ее развития, когда она, покидая природу, «возвращается» к самой себе в качестве «абсолютного духа», т.е. «абсолютной идеи», преодолевшей свое «отчуждение», снявшей свое отрицание (природу) и развивающейся как самосознание человечества на всем протяжении всемирной истории. В природе, по Гегелю, духовное содержание находится в постоянном конфликте с ограниченной и инертной материальной формой. Философия духа Гегеля есть идеалистическое учение о развитии индивидуального и общественного сознания, об умственном развитии человечества вообще. Поэтому история человечества, сведенная к истории его духовного развития, оказывается, в конечном счете историей познания и самопознания.(2.30)

Философия духа состоит из учения о субъективном духе (антропология, феноменология, психология), учения об объективном духе (право, нравственность, государство) и учения об абсолютном духе как высшей ступени самопознания « абсолютной идеи» (искусство, религия, философия).
 


Подумайте о духе как о "духовном содержании находящемся в постоянном конфликте с ограниченной и инертной материальной формой".

Я не философ, но в данном случае могу интерпретировать упоминание духа истории в этом контексте как служение идее (истине) и победе на личными и корыстным в политической борьбе.

yacc> Ну вы блин даете - даже не слушаете что ваш гуру говорит... :)

Я не являюсь членом Сути времени. Я смотрю что говорят люди которые в теме.

yacc> Что вижу - о том пою - Кто оплачивает Кургиняна: фамилии и структуры
yacc> первое видео на странице - там даже время поставлено

Уважаемый, сколько вы сами смотрели? ;) До Доренко досмотрели? Сначала Сванидзё минут 10 не давал слова сказать. Потом оказалось что не в карты а в преферанс, не проиграл а выиграл ;)
Не Березовский, а Ходорковский и Невзлин были заказчиками.
Так как вы не досмотрели я вам перескажу. Было 2 предвыборных штаба Ельцина. Коржакова и Чубайса. Шла борьба между ними. У Коржакова план был по военному чёткий, если побеждает Зюганов в стране объявляется военное положение и устанавливается диктатура. Чубайс хотел влиять на электорат через СМИ и властный ресурс.
В такой ситуации Кургинян написал письмо или был советником варианта Ельцина без диктатуры. Плохо? Больной президент и диктатура. Афигеть хорошо было бы...
А реальный выбор всё равно между Ельцынм и Ельциным.

Да он ещё и спас дядю Зю от диктатуры и кутузки мимоходом ;) Правда дядя Зю тогда был видимо так запуган что сдал всё без боя :)

Кургинян потом в видео сказал что голосовал за Зюганова на тех выборах.
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  

yacc

старожил
★☆

Tolka> Подумайте о духе как о "духовном содержании находящемся в постоянном конфликте с ограниченной и инертной материальной формой".
Ты мне лучше объясни, что значит с ним контактировать и общаться по поводу конкретных действий. :)

Tolka> Уважаемый, сколько вы сами смотрели? ;)
Там много смотреть не надо. Факт участия в работе над этим письмом СЕК подтвердил. И это же есть в статье 1997 года, где он явно говорит что не скрывает факта участия.
А от кого - от Ходорковского или от БАБа - это уже вторично.

Tolka> Кургинян потом в видео сказал что голосовал за Зюганова на тех выборах.
Однако в интервью 1997 года он очень невысокого мнения о нем, даже не считает нужным детально расписывать его.
 
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Tolka> Зря ты так свысока о дедушке :)
Дедушка заявил, что Стрелков хотел сбить самолет Путина, но попал по Малазийскому боингу. Эт сволочь срет ан голову ополченцам и России. Ыбло бы неплохо его реально наказать. Как врага Родины и народа. И всю его секту разогнать.
 
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Tolka> Ты живешь в придуманном мире. Реальность жёстче.

Псаки одобряет это ПСТО.
 
yacc> Ты мне лучше объясни, что значит с ним контактировать и общаться по поводу конкретных действий. :)

В каком ключе контактировать и по поводу каких действий?

yacc> Там много смотреть не надо. Факт участия в работе над этим письмом СЕК подтвердил. И это же есть в статье 1997 года, где он явно говорит что не скрывает факта участия.
yacc> А от кого - от Ходорковского или от БАБа - это уже вторично.

Поэтому дедушка и мастер игры. Потому что выстраивает политическое поле под свои нужды исходя из ситуации. Смягчил лагерь противника, продвинув предвыборный лагерь Чубайса вместо Коржакова. Если бы у Зю были яйца он хотя бы попытался воспользоваться ситуацией.

yacc> Однако в интервью 1997 года он очень невысокого мнения о нем, даже не считает нужным детально расписывать его.

Он никогда не был высокого мнения о Зю. И постоянно его критикует в жёсткой форме. Предельно жёсткой. Но так он сторонник коммунистических идей то голосует он за КПРФ, потому как другой серьёзной альтернативы пока нет. Тогда точно не было. Сейчас появляется "Суть времени" посмотрим что будет.
Так же перед последними выборами он публично воздерживался от критики Зюганова до выборов. Но по полной вкатил ему после. Так что коммунисты выли не хуже чем либералы после поклонной ;) И не хуже чем сейчас. Дедушка привык. С него как с гуся вода в этом плане ;)
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
+
-
edit
 
Barbarossa> Дедушка заявил, что Стрелков хотел сбить самолет Путина, но попал по Малазийскому боингу. Эт сволочь срет ан голову ополченцам и России. Ыбло бы неплохо его реально наказать. Как врага Родины и народа. И всю его секту разогнать.

Ссылку можно?

"Суть времени" воюет там именно как "суть времени" в качестве отряда ополченцев и не ссыт открыто об этом заявлять.
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
RU кщееш #22.07.2014 08:20
+
+2
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★
Толька
мой тебе совет
забудь его.
Не то.
 30.030.0
RU энди #22.07.2014 08:20  @кщееш#22.07.2014 08:20
+
+1
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠☠☠
кщееш> забудь его.
+++++++++++++++++
 35.0.1916.15335.0.1916.153

yacc

старожил
★☆

Tolka> В каком ключе контактировать и по поводу каких действий?
В каком ключе - это вопрос к СЕК - от спиритических сеансов до того, что он сам думает.
Однако он утверждает факт контакта с духом для снятия Лебедя. Снятие Лебедя - конкретное действие, которое он приписывает исключительно себе.

Tolka> Поэтому дедушка и мастер игры.
А кто сказал что это все его ходы кроме него самого?
Да он мастер игры, игры в одурманивание аудитории в том, что это все его рук дело :)

Tolka> Он никогда не был высокого мнения о Зю.
и говорит о том, что голосовал за него? ради чего? - протест ради протеста ? :)
 35.0.1916.15335.0.1916.153
+
-
edit
 
кщееш> Толька
кщееш> мой тебе совет
кщееш> забудь его.
кщееш> Не то.

Я к тебе прислушаюсь если приведёшь веские аргументы :)

Пока же по оценке некоторых фигур я с тобой не согласен. По Кудрину и Сердюкову например :)
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  22
yacc> В каком ключе - это вопрос к СЕК - от спиритических сеансов до того, что он сам думает.
yacc> Однако он утверждает факт контакта с духом для снятия Лебедя. Снятие Лебедя - конкретное действие, которое он приписывает исключительно себе.

С духом истории. Он говорит о смыслах. Тоньше надо быть ;) Вы там в америках привыкли к грубой силе и считаете что это и есть реал политик. А политика она разная ;)

yacc> А кто сказал что это все его ходы кроме него самого?

Да, но как он это говорит ;) И кроме того делает. За одну остановку ювенальной юстиции и формирование патриотического блока в политическом ландшафте заслуживает уважения.

yacc> Да он мастер игры, игры в одурманивание аудитории в том, что это все его рук дело :)

С 25.05. до 31.00 мне кажется там достаточно полно раскрыта позиция.
С 43.45 по 46.43 про дух идеалы и т.д.

yacc> и говорит о том, что голосовал за него? ради чего? - протест ради протеста ? :)

Ради будущего коммунистического движения. Оно было только такое. Оно должно было выжить чтобы иметь шанс развиваться, обновляться и улучшаться.
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  22
Это сообщение редактировалось 22.07.2014 в 10:53

yacc

старожил
★☆

Tolka> С духом истории. Он говорит о смыслах. Тоньше надо быть ;)
Еще раз - он говорит о конкретном действии - снятии Лебедя.
В каждой своей лекции начиная с поездки в Донецк.
Это не смысл - это утверждаемый им факт. И взаимодействие с духом - факт, как он это преподносит.
Ты даже это пропустил в лекции!


yacc>> А кто сказал что это все его ходы кроме него самого?
Tolka> Да, но как он это говорит ;) И кроме того делает. За одну остановку ювенальной юстиции и формирование патриотического блока в политическом ландшафте заслуживает уважения.
Не надо тащить сюда ювеналку и все остальное - Лебедь повторяется из лекции в лекцию.
Это просто самопиар в чистом виде, причем систематический - т.е. вбивание в мозги - чтобы у пипла вопросов не возникало и всем было понятно что это дело рук именно СЕК.
И ты правильно заметил - "но как это он говорит" - тут его артистический талант во всей красе - надо обязательно поднести что-то очевидное, с чем народ был бы 100% согласен, поиграть с тембром голоса, придумать инсинуации которые тут же разнести в прах ( пример - "кто скажет что Россия не оказывает помощь?" ( т.е. вообще, в т.ч. гуманитарную ) ) и вбить свою точку зрения в мозги. Это и называется "аналитическая" программа, а реально - театр одного актера по промывке мозгов. И сознательно это делается в виде лекции в 2 часа ( которую слушать очень утомительно ), потому что редко кто, вроде меня, возьмет да прослушает неторопясь да проанализирует.

Tolka> Ради будущего коммунистического движения. Оно было только такое.
Коммунизм по СЕКу - это несколько другое, чем у КПСС или КПРФ. Читай его работы - он "Капитал" Маркса вообще через одно место описывает, в приятных ему терминах, вместо анализа.

Чем больше я смотрю, тем больше убеждаюсь, что последователи СЕК или те, кому он нравится, матчастью самого СЕКа не владеют.
 35.0.1916.15335.0.1916.153
yacc> Еще раз - он говорит о конкретном действии - снятии Лебедя.
yacc> В каждой своей лекции начиная с поездки в Донецк.

С 2009 года как минимум если ты смотрел моё видео ;)
Утверждает что приложил все силы для этого.

yacc> Это не смысл - это утверждаемый им факт. И взаимодействие с духом - факт, как он это преподносит.

Как ты понимаешь общение с духом истории? Жертвеник, кинжал и девственница? ;)

yacc> Это просто самопиар в чистом виде, причем систематический - т.е. вбивание в мозги - чтобы у пипла вопросов не возникало и всем было понятно что это дело рук именно СЕК.

Дедушка мастер, другим есть чему поучится ;-) Сам же говорит: "сам себя не похвалишь, сидишь как оплёванный" ;)

yacc> И ты правильно заметил - "но как это он говорит" - тут его артистический талант во всей красе - надо обязательно поднести что-то очевидное, с чем народ был бы 100% согласен, поиграть с тембром голоса, придумать инсинуации которые тут же разнести в прах ( пример - "кто скажет что Россия не оказывает помощь?" ( т.е. вообще, в т.ч. гуманитарную ) ) и вбить свою точку зрения в мозги. Это и называется "аналитическая" программа, а реально - театр одного актера по промывке мозгов. И сознательно это делается в виде лекции в 2 часа ( которую слушать очень утомительно ), потому что редко кто, вроде меня, возьмет да прослушает неторопясь да проанализирует.

Это лекция для членов Сути времени. Есть ещё школа сути, как говорится о ней - школа высших политических смыслов. Общаются они там на своём языке и понимают смыслы которые вкладывают в определения и понятия.
Хочешь анализировать придётся начать со школы сути первых выпусков.

yacc> Коммунизм по СЕКу - это несколько другое, чем у КПСС или КПРФ. Читай его работы - он "Капитал" Маркса вообще через одно место описывает, в приятных ему терминах, вместо анализа.

Коммунизм он везде разный. Есть советский марксизм-ленинизм. Есть маоизм. Есть коммунизм латинской америки.

yacc> Чем больше я смотрю, тем больше убеждаюсь, что последователи СЕК или те, кому он нравится, матчастью самого СЕКа не владеют.

Я тебе больше скажу они пытаются выработать своё понимание маркизма в широком диалоге с разными патриотическими силами. В том числе и в диалоге с религиями. Скажешь чушь? Ну да это не советский вариант марксизма-ленинизма. Но в том что сосуществование религии и идей коммунизма возможно говорит нам теология освобождения латинской америки.
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  22
+
+1
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★
Tolka> Я к тебе прислушаюсь если приведёшь веские аргументы :)

Солнце встает на востоке
Tolka> Пока же по оценке некоторых фигур я с тобой не согласен. По Кудрину и Сердюкову например

Святые люди !))
 

yacc

старожил
★☆

Tolka> Как ты понимаешь общение с духом истории? Жертвеник, кинжал и девственница? ;)
Я понимаю, что это преподносится как факт неважно в какой форме это осуществляется.
"Есть факты!" - одна из любимых фраз СЕК, которую он часто использует.
Так вот - он утверждает, что его общение - факт.

Tolka> Это лекция для членов Сути времени. Есть ещё школа сути, как говорится о ней - школа высших политических смыслов. Общаются они там на своём языке и понимают смыслы которые вкладывают в определения и понятия.
И ты нам ее рекламируешь из раза в раз! :)

Tolka> Коммунизм он везде разный. Есть советский марксизм-ленинизм. Есть маоизм. Есть коммунизм латинской америки.
Нифига. Термин ползет от Маркса-Энгельса.

Tolka> Я тебе больше скажу они пытаются выработать своё понимание маркизма в широком диалоге с разными патриотическими силами.
Вот тебе отрывок из СЕК
"Политическая мистерия, сочиненная Марксом, такова.
Есть исторический дух. Или — Дух истории.
Дух истории не может напрямую разговаривать с субстанцией. Ему нужен субъект. Для Маркса это социальный субъект. И Маркс называет социальный субъект, способный выйти на рандеву с Духом истории, классом.
Итак, есть Дух и есть класс, являющийся Избранником этого Духа. Класс-избранник — это передовой класс.
Кому-то не нравится классовый подход. Замените его субъектным и назовите другие субъекты, способные выйти на рандеву с Духом истории. Но, в принципе, важно не то, как назвать этот субъект (класс, элита, корпорация, каста). Важна сама логика отношений. Она описана Марксом блистательно."

Если это понимание Маркса, то я Папа Римский. Правильнее говорить "понимание", а точнее натягивание его на немецкий иррационализм.

Аненербе в чистом виде
 
yacc> Так вот - он утверждает, что его общение - факт.

Буш тоже говорил что с господом общается и что? :)

yacc> И ты нам ее рекламируешь из раза в раз! :)

Я привожу эту точку зрения. И со стороны оппонентов из всех аргументов слышу только "пургинян", "слюни", "перхоть" и т.д.
Я говорю, подождите подождите, ну вот же люди говорят, вот у них идеи, вот мысль, вот философия.
А мне в ответ "проект кремля", "укрмашина", "казачок то засланый" :)
Я тогда говорю, время покажет.
А мне в ответ - да это вобще секта, да у них там НЛП, а мы все такие свободные.

Причём говорят люди которые раньше называли себя нацоналистами и призывали отделить национальные окраины. А Кургинян говорил - это уменьшительный национализм с русской историей и культурой ничего общего не имеющей. Теперь люди признаются после Украины что пожалуй не хотят быть националистами, но Кургинян всё равно "Пургенян" и "перхоть".
Ну-ну. Давайте ;)

yacc> Нифига. Термин ползет от Маркса-Энгельса.

Ну и? Ты говорил что у СЕКа и КПСС с КПРФ понимание коммунизма разное. Я ведь не спорю и указал что есть и другие толкования коммунизма, или так скажем магистральные направления развития этой филиософской теории.

Фридрих Энгельс в проекте программы Союза коммунистов «Принципы коммунизма» (конец октября 1847 года): «Коммунизм есть учение об условиях освобождения пролетариата. <…> 14-й вопрос: Каков должен быть этот новый общественный строй? Ответ: Прежде всего, управление промышленностью и всеми отраслями производства вообще будет изъято из рук отдельных, конкурирующих друг с другом индивидуумов. Вместо этого все отрасли производства будут находиться в ведении всего общества, то есть будут вестись в общественных интересах, по общественному плану и при участии всех членов общества. Таким образом, этот новый социальный строй уничтожит конкуренцию и поставит на её место ассоциацию. <…> Частная собственность неотделима от индивидуального ведения промышленности и от конкуренции. Следовательно, частная собственность должна быть также ликвидирована, а её место заступит общее пользование всеми орудиями производства и распределение продуктов по общему соглашению, или так называемая общность имущества.»[4]
Карл Маркс (1844): «<…> коммунизм есть положительное выражение упразднения частной собственности; на первых порах он выступает как всеобщая частная собственность.»[5] «Коммунизм как положительное упразднение частной собственности — этого самоотчуждения человека — <…> есть действительное разрешение противоречия между человеком и природой, человеком и человеком, подлинное разрешение спора между существованием и сущностью, между опредмечиванием и самоутверждением, между свободой и необходимостью, между индивидом и родом. Он — решение загадки истории, и он знает, что он есть это решение.»[6]
 


Китайцы довольно далеко отошли от Маркса и Энгельса в понимании значения частной собственности. Но КПК всё-таки остаётся самой большой коммунистической партией мира. И наверно олицетворением мирового коммунистического движения.

yacc> Если это понимание Маркса, то я Папа Римский. Правильнее говорить "понимание", а точнее натягивание его на немецкий иррационализм.

Ну есть история. Есть дух истории, выразителем которого является передовой класс. Во время французской революции передовым классом была буржуазия. Во время октябрьской - пролетариат. Передовой класс являлся выразителем духа истории своего времени. Чем не философское построение, где "дух истории" является аналогом "верхи не могут, а низы не хотят"? ;)

yacc> Аненербе в чистом виде

Философия может? ;)
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  22
+
-
edit
 
кщееш> Солнце встает на востоке

Да мессия. Я уверовал :) Но человек слаб и на пути к просветлению возможно буду поддаваться искушению припадать к другим источникам мысли ;)

кщееш> Святые люди !))

Икону Сердюкова с нимбом я бы купил. На даче бы повесил, воров отпугивать ;)
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  22
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Tolka> Ссылку можно?
А в твоей стране есть доступ к ЖЖ?
 

yacc

старожил
★☆

Tolka> Буш тоже говорил что с господом общается и что? :)
Буш не собирался строить СССР.

Tolka> Я тогда говорю, время покажет.
Да какое время покажет? Тут ясно что СЕК интерпретирует в пользу себя и только!

Tolka> Ну и? Ты говорил что у СЕКа и КПСС с КПРФ понимание коммунизма разное. Я ведь не спорю и указал что есть и другие толкования коммунизма, или так скажем магистральные направления развития этой филиософской теории.
Эту философскую теорию ввел Маркс, хотя подобные конструкты в виде той или иной утопии были давно, только вот коммунизмом это никто не называет. А тут чистой воды мимикрия, чтобы электорат КПРФ под себя вытянуть.

Tolka> Ну есть история. Есть дух истории, выразителем которого является передовой класс.
Т.е. теперь ты уже также постулируешь существование духа истории не задаваясь вопросом - есть он или нет? Т.е. говоришь, что мир существует именно в Гегелевском понимании объективного идеализма ( гегелевский дух - нематериален ), а не по другому философскому течению ( скажем субъективному идеализму или материализму )?
Я так напомню, что марксисты вообще-то были материалистами.

yacc>> Аненербе в чистом виде
Tolka> Философия может? ;)
Нет.
Никакого научного признания работ СЕК как философских нет.
Поэтому и говорят тебе - секта.
С точки зрения меня - вещь того же порядка что дианетика или сайентология.
 
+
-
edit
 
Barbarossa> А в твоей стране есть доступ к ЖЖ?

Нет. Но если сильно захотеть то есть ;)
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  22
1 28 29 30 31 32 39

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru