[image]

Холивор о гражданской войне на Украине и расколе

Перенос из темы «Боевые действия в Славянске и Краматорске»
 
1 101 102 103 104 105 338
+
+5
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★

korneyy>> Только вот противник у Киева далеко не вермахт 1941 года.
StSgt> а в Германии тоже происходили демонстрации супротив отправки мяса на восточный фронт?

Ну что вы. Там общество сначала было подогрето постоянными победами.

Если бы Германия как следует получила по щщам сначала в Польше, причем заодно у нее отобрали бы Данцигский коридор и Кемьску Восточну Пруссию.

Потом ей как следует наподдали бы французы, отобрав Страсбург и Мец.
А англичане ржали со всего этого на своих островах, тролля их Псаки Чемберленом.

Думаю, до 22 июня 41-го там бы дело просто не дошло.
   35.0.1916.15335.0.1916.153

korneyy

координатор
★★☆
korneyy>> Только вот противник у Киева далеко не вермахт 1941 года.
StSgt> а в Германии тоже происходили демонстрации супротив отправки мяса на восточный фронт?
А причем тут Германия? Я говорил про военную составляющую. А тут даже не разница Север-Юг в гражданскую войну. Скорее что-то вроде Вандеи против Франции.
   35.0.1916.15335.0.1916.153
RU Leks_K #21.07.2014 10:02  @Beholder44#21.07.2014 09:48
+
+1
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
Beholder44> Потом ей как следует наподдали бы французы, отобрав Страсбург и Мец.

Это сделали еще в 1918 году.
   36.0.1985.12536.0.1985.125
+
-
edit
 

NDMG

втянувшийся

Это если бы да кабы.

Beholder44> Если бы Германия как следует получила по щщам сначала в Польше, причем заодно у нее отобрали бы Данцигский коридор и Кемьску Восточну Пруссию.

Beholder44> Думаю, до 22 июня 41-го там бы дело просто не дошло.

Если бы Финляндию свалили за неделю, думаю, до 22 июня 41-го там бы дело просто не дошло.
   30.030.0
+
+4
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
korneyy> Я вот подумал... Знаешь, мне действия Киева напоминают чем-то СССР 1941 года. Плохая управляемость и отсутствие мысли в действиях армии. В основном "давят массой". Мобилизована военная промышленность и достаточно недурно. Экономика во многом также переведена на "военные рельсы". К собственным потерям отношение тоже соответствующее: "Мы за ценой не постоим". Ну а по части дезы и потерь врага УкроСМИ еще фору дадут Совинформбюро. :) "Образ врага" вовсю эксплуатируется и используется. По таланту разным украинским демотиваторам до КуКрыНиксов, конечно, далеко, но направление совпадает.


Мобилизация промышленности во многом пиар-рассказки, как правило это расконсервация того, что еще можно расконсервировать и производство "Шушей". По более сложным системам - закономерное "зеро". Только вчера была информация о экстренной переброске вертолетов из состава украинской группы войск ООН в Африке, воевать в воздухе уже почти нечем. Экономика пока обеспечивается пузырем "Америка з намi", обещания рухнуть пока не дают. Отношение к потерям будет закономерно трансформироваться и если посмотреть более-менее вменяемые сетевые обсуждения, то официальному "втрати немае" уже никто не верит. Ну а сравнение Левитана с Геббельс-Укринформбюро вообще в никакие ворота.
   11.011.0
21.07.2014 20:00, MoRa: +1: Пришёл. Увидел пост wert'а. Задуманный пост писать уже не надо :)
RU asoneofus #21.07.2014 10:11  @энди#21.07.2014 09:30
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
энди> Интересно какой ресурс у этих БТТ. Сколько они ходят без поломок. Судя по технике уничтоженной с этим далеко не айс.

Исходно у 64-ки ресурс маленький. Танк самый капризный из всей семейки 64/72/80.
Сейчас рано говорить, но по ходу/наработке пока цифры примерно до 500/до 200ч получаются.
Основной захват БТТ именно из-за неисправностей.
   35.0.1916.15335.0.1916.153
RU kot1967 #21.07.2014 10:12  @Beholder44#21.07.2014 09:35
+
+1
-
edit
 

kot1967

опытный


энди>> Если все сбродны силы не могут задавить ополченцев имея преимущество в огневой производительности в десятки раз,то что они будут делать с ВС РФ? Это будет
Beholder44> вот что будет. без вариантов.
Я не был бы стол самонадеян. Точно также как ополчение держит оборону Лганска и Донецка, ВСУ будут держать оборону Киева или Львова. Ну и что дальше то? 100 кратное преимущество, позволит ВС РФ в сто раз быстрее сравнять с землей Киев, чем ВСУ Луганск. Но сути это не изменит.
   22

TT

паникёр

kot1967> Я не был бы стол самонадеян. Точно также как ополчение держит оборону Лганска и Донецка, ВСУ будут держать оборону Киева или Львова. Ну и что дальше то? 100 кратное преимущество, позволит ВС РФ в сто раз быстрее сравнять с землей Киев, чем ВСУ Луганск.

РА ни Киев ни Львов не нужны. Вот в чем разница. Не нужны в принципе. ДНР и ЛНР нужны, а они сопротивляться не будут ясно дело.
   36.0.1985.12536.0.1985.125
UA Beholder44 #21.07.2014 10:19
+
+1
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★

:(


п.с. Вчера связывался с ДРУЗЬЯМИ на Украине. Они обещали привезти доказательство того, что у нас готовят майдан. При этом на этот раз всё по взрослому.

С покрышками, боевиками и прочими радостями жизни.

Понимаю, что по отдельности, да и вместе тоже, гайдар, романова, дмитриева это жидковато для майдана, но курочка по зернышку, а для уродов только повод нужен.
Поэтому я и смотрю за этими "злыми клоунами"
 


http://shrek1.livejournal.com/
   35.0.1916.15335.0.1916.153
RU asoneofus #21.07.2014 10:25  @Beholder44#21.07.2014 10:19
+
+2
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Beholder44> :(
Beholder44> http://shrek1.livejournal.com/

Да не переживай ;) - всё норм: понтутся и нагнетают. Но их мечтам не суждено сбыться.
   35.0.1916.15335.0.1916.153
21.07.2014 13:56, Anika: +1: Обещанный на Убежище плюс за "Краткое изложение последних событий" - http://vault.balancer.ru/forum/Thread-%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%8E%D0%BC%D0%BE%D1%80-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BC-%D0%B2%D1%81%D1%91?pid=43909#pid43909
+
+1
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
wert> Мобилизация промышленности во многом пиар-рассказки, как правило это расконсервация того, что еще можно расконсервировать и производство "Шушей". По более сложным системам - закономерное "зеро". Только вчера была информация о экстренной переброске вертолетов из состава украинской группы войск ООН в Африке, воевать в воздухе уже почти нечем. Экономика пока обеспечивается пузырем "Америка з намi", обещания рухнуть пока не дают. Отношение к потерям будет закономерно трансформироваться и если посмотреть более-менее вменяемые сетевые обсуждения, то официальному "втрати немае" уже никто не верит. Ну а сравнение Левитана с Геббельс-Укринформбюро вообще в никакие ворота.
Сказки-не сказки, но все там ездит и стреляет. О массовом выходе укро-техники из строя по техническим причинам инфы не было ни с какой стороны. Расконсервация - это тоже работа и сделать ее сумели. По сравнению с мартом перемены разительные.
Верят или нет про потери это не самое важное. Важно, что это не приводит к деморализации армии и массовым протестам в стране. Говорите, что отношение "будет трансформироваться"? Но КОГДА? Если ли этот временной ресурс у республик?
А чего так покоробило сравнение с Совинформбюро? В 1941-м у нас врали про потери немцев без берегов.

Souz.Info И.В. Сталин Выступление на параде на Красной площади 7 ноября 1941 года

Выходит с 2002 года      Аудио документы И.В. Сталин   Слушать в формате MP3     Выступление на параде на Красной площади 7 ноября 1941 года     (фрагмент)     Товарищи красноармейцы и краснофлотцы, командиры и политработники, рабочие и работницы, колхозники и колхозницы, работники интеллигентского труда, братья и сестры в тылу наших врагов, временно попавшие под иго немецких разбойников, наши славные партизаны и партизанки,… // Дальше — souz.info
 
В Германии теперь царят голод и обнищание, за 4 месяца войны Германия потеряла 4 с половиной миллиона солдат, Германия истекает кровью, ее людские резервы иссякают, дух возмущения овладевает не только народами Европы, подпавшими под иго немецких захватчиков, но и самим германским народом, который не видит конца войны. Немецкие захватчики напрягают последние силы.
 
   35.0.1916.15335.0.1916.153
+
+2
-
edit
 
И.Н.> Правда? А доказательства?
Учись читать (С) Я вообще-то про Айдар и прочую хренотень.
   30.030.0
RU Алдан-3 #21.07.2014 10:34  @asoneofus#21.07.2014 10:25
+
+3
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
asoneofus> понтутся и нагнетают

Кое-какая подготовка ведётся. По чатам онлайн-игрушек идёт откровенная вербовка "русского правого сектора" и прочее разжигание. Ну, агитаторов правда быстро банят, даже если они ограничиваются приватными сообщениями, но сам факт напрягает.
   30.030.0
+
+1
-
edit
 

Andru

аксакал
★☆
☠☠☠
Надо мало-мало посмотреть за наш будущий майдан- в Москве вроде появился бесжалостный хмырь устроитель революций, Тафтом его зовут. Послом работает.
А мы тут в штабе будем наблюдать. Но первые признаки оживления на местном уровне известны- начнет проявляться Танцор,будет подскуливать Нефтепользователь из вагончика, укроинвесторы будут лепить портянки,может и БО подключится.
Попкорн, только попкорн.
   30.030.0

kot1967

опытный


TT> РА ни Киев ни Львов не нужны. Вот в чем разница. Не нужны в принципе. ДНР и ЛНР нужны, а они сопротивляться не будут ясно дело.
Ну блин замените Киев на Мариуполь, или он тоже не нужен. По вашему получается что РА нужны только здания администрации ДНР\ЛНР, печать и флаг.
   22
+
+5
-
edit
 

Riter

втянувшийся

asoneofus> Исходно у 64-ки ресурс маленький. Танк самый капризный из всей семейки 64/72/80.
asoneofus> Сейчас рано говорить, но по ходу/наработке пока цифры примерно до 500/до 200ч получаются.
asoneofus> Основной захват БТТ именно из-за неисправностей.

Эксплуатировал 64 - танк надежный, как и 72, одна беда двигатель без подогревателя редко заводится (даже летом). Проходимость у 72 выше, 64Б у меня на песке разулась, с 72 такого не было. Из поломок только чаще всего чистка форсунки подогревателя, чистка топливных фильтров. 64 эксплуатировали пока себя тянул (часы не считали), когда танчик сдыхал, меняли на другой с базы хранения благо с вооружения снят.
   22

TT

паникёр

kot1967> Ну блин замените Киев на Мариуполь, или он тоже не нужен. По вашему получается что РА нужны только здания администрации ДНР\ЛНР, печать и флаг.

Сопротивления не будет, просочатся партизаны, войска перережут пути сообщения и устроят "веселую" жизнь гарнизону и все. Тем более войск там особо нет, все на донецком и луганском фронтах. Но теперь конечно вмешательство возможно на гораздо мнее выгодных условиях, точнее уже можно сказать что его не будет. Все. Остаются ничем не подкрепленные ожидания что осенью на Украине наступит экономическая катастрофа и возможно массовые волнения, а на востоке продолжат действовать партизаны.
   36.0.1985.12536.0.1985.125
+
+2
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Именно. Если не привлекают к мероприятиям: то запасаемся попкорном.
   35.0.1916.15335.0.1916.153
+
+7
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Andru> Надо мало-мало посмотреть за наш будущий майдан...
Беда их что они ни Маркса, ни Ленина не читают, а надо бы. Какая к жукам майским революция в Москве сейчас? Революционной ситуации просто нет. Если бабло будут выделять его попилят, не в коня корм. Млин, ктобы поделился контактом, как у эльфов гранд на революцию выпросить, вот я бы развернулся, пяток партий бы открыл, не меньше. Вейла на работу бы взял, куратором по Питеру. :) Хе-хе.
   
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Riter> Эксплуатировал 64 - танк надежный, как и 72, одна беда двигатель без подогревателя редко заводится (даже летом). Проходимость у 72 выше, 64Б у меня на песке разулась, с 72 такого не было. Из поломок только чаще всего чистка форсунки подогревателя, чистка топливных фильтров. 64 эксплуатировали пока себя тянул (часы не считали), когда танчик сдыхал, меняли на другой с базы хранения благо с вооружения снят.

Ну дык ... Вас-то обучили и куча мелких прихватов, что за учОпка и с окружающей тусы вокруг просто прилипают, она даже не видна: а у них потеряна линия.

Да и с ДХ у них состояние отвратное - 2/3 категория.
   35.0.1916.15335.0.1916.153
+
+12
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
TT> ... Остаются ничем не подкрепленные ожидания что осенью на Украине наступит экономическая катастрофа...
Конечно ничем подкрепленные, Украина - эффективное, безубыточное государство, скоро европейских партнеров кредитовать начнет. :) Экономическая катастрофа там УЖЕ случилась, просто ее последствия нарастают плавно, кульминации достигнут к концу осени. Это УЖЕ произошло. Все трепыхания укро руководства сейчас, это попытка перевода стрелок, типа, мы старались, но сами видите, клятые монголокацапы на боевых медведях и примкнувшие к ним ватники не дают.
   
21.07.2014 12:26, Beholder44: +1: Украина - эффективное, безубыточное государство, скоро европейских партнеров кредитовать начнет.
+
+4
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
Beholder44> :(
Beholder44> http://shrek1.livejournal.com/

Забавно что они не понимают - лозунгом №1 "патриотического майдана", если на него действительно будут раскачивать страну, будет "Решение украинского вопроса, раз и навсегда".

А проект "государство Украина" он в качестве оружия против нас не самоценен. Если пост -майданная Россия будет идти в русле Pax America, то кому он нужен? ;)

Боевиков оттуда использовать в качестве мяса и катализатора народного гнева, вполне в русле тенденции.
   11.011.0
RU asoneofus #21.07.2014 11:30  @Беня#21.07.2014 11:19
+
+2
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Беня> Млин, ктобы поделился контактом, как у эльфов гранд на революцию выпросить, вот я бы развернулся, пяток партий бы открыл, не меньше.

Большой Девятинский пер., д.8
Москва 121099, Российская Федерация
Тел: (495) 728-5000, факс: 728-5090
   35.0.1916.15335.0.1916.153
+
+7
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
korneyy> Если рассуждать глобально, то созданные "республики" имели родовой дефект. Неясна была ЦЕЛЬ.

Она была не ясна, но благодаря геноциду ясность наступила. Не получится в этот раз, получится в другой. Свою Ирландию свiдомиты получили.
   11.011.0
RU Беня #21.07.2014 11:32  @asoneofus#21.07.2014 11:30
+
+2
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
asoneofus> Большой Девятинский пер., д.8
asoneofus> Москва 121099, Российская Федерация
asoneofus> Тел: (495) 728-5000, факс: 728-5090
Если я туда официально пойду, они там мое резюме почитают, и собаки в психушку сдадут. :) Не, тут надо личный контакт, типа я от Петра Петровича. :)
   
1 101 102 103 104 105 338

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru