[image]

Холивор о гражданской войне на Украине и расколе

Перенос из темы «Боевые действия в Славянске и Краматорске»
 
1 105 106 107 108 109 338

korneyy

координатор
★★☆
я.у.>> Новороссии нужна всеобщая мобилизация.
gals> Да невозможно ее провести: половина мужиков уже слиняла, а вторая - попрячется. Ни за "белых", ни за "красных" не хотят выступать. Поэтому и наши войска даже вводить бессмысленно.
gals> Ну, нацики, конечно, ее проведут.
Кроме того, нет инструментов для ее проведения и механизмов контроля. Фактически что можно сделать - это оклеить плакатами Донецк. :(
   22
+
+3
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
dps> Или один товарняк
что бывает с "одним товарником" при условии господства в воздухе у противника можно узнать покопавшись в документах 1941 года.
   11.011.0
RU korneyy #23.07.2014 07:00  @Serg Ivanov#22.07.2014 21:20
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
S.I.> Через полгода-год экономическая составляющая станет важнее военной на Украине. И это произойдёт гораздо раньше чем в РФ при любых санкциях.
Когда говорят, что "Киев не доживет до зимы" забывают один момент. До какого срока протянут нынешние "республики"? Если в Украине все хреново (что правда), то уж в ДНР и ЛНР в экономике полнейшая ...опа.
Не забывайте что перемога Порошенке все спишет, а все экономические провалы будут несколько лет (и кабы не поболее) списывать на войну, которую якобы развязала Россия.
   22
RU Кот_да_Винчи #23.07.2014 07:01  @gals#22.07.2014 22:51
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 
gals> Но вряд ли это возможно...

озвучь, пожалуйста, почему это невозможно. Очко жим-жим?
   11.011.0
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
RU Кот_да_Винчи #23.07.2014 07:27  @xab#22.07.2014 23:50
+
-
edit
 
xab> 540 КамАзов еженедельно только со снарядами.

заметь, ты сам озвучил почему БШУ лучше
;)
   11.011.0
US Иван Нью-Джерсийский #23.07.2014 07:57  @Кот_да_Винчи#23.07.2014 07:01
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
К.д.В.> озвучь, пожалуйста, почему это невозможно. Очко жим-жим?

Кот, я не врубаюсь, тебе так охота ТМВ?
   30.030.0
+
+3
-
edit
 

MoRa

аксакал
★☆
dps>> Или один товарняк
ждан72> что бывает с "одним товарником" при условии господства в воздухе у противника можно узнать покопавшись в документах 1941 года.

Это к чему? УкроВВС захватят господство в воздухе? Оо

ЗЫ Дяиньки, вас заносит, уж извините. Уже до атаки Киева через бомбардировку Львова дошло...
Тормозить пора, ИМХО.
   30.0.1650.030.0.1650.0
RU gals #23.07.2014 09:12  @Кот_да_Винчи#23.07.2014 07:01
+
+1
-
edit
 

gals

аксакал
★☆
К.д.В.> озвучь, пожалуйста, почему это невозможно. Очко жим-жим?

Заботься о своем. А должность президента ядерной державы - это огромная ответственность.
А почему? - ответ достаточно прост: слабая экономика, разваленное пром. производство, опутанное благодаря стараниям медведа бюрократическими путами, отсутствие ресурсов для ведения войны - восстановить возможные потери, особенно авиации, в столкновении с НАТО будет очень трудно в короткие сроки. Я вовсе не боготворю ВВП, особенно тех сторон его деятельности, которые связаны с организацией науки, производства - дров наломано немеряно.
   24.024.0
Это сообщение редактировалось 23.07.2014 в 09:21
RU xab #23.07.2014 09:52  @Кот_да_Винчи#23.07.2014 07:27
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал
★☆

xab>> 540 КамАзов еженедельно только со снарядами.
К.д.В.> заметь, ты сам озвучил почему БШУ лучше
К.д.В.> ;)

Еще раз повторю.
БШУ долго, очень долго.
   7.07.0
KZ я уехал #23.07.2014 10:27  @gals#22.07.2014 23:24
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

я.у.>> У Донбасса нет ни 20, ни 10 лет. У России кстати тоже. Большая война Россия-НАТО начнется раньше, в ней укры будут основной пехотой, американцы будут воевать с воздуха.
gals> Большая война - это ядерная война - самубийц на западе нет - им терять больше, чем нам.

Да не будет ядерной войны, по крайней мере на начальном этапе. На нас попрут в неядерном исполнении, отбиваться будем тоже без ЯО. Тогда у нас будут суточные потери в людях в размере той группировки, которой бы хватило переломить ситуацию на донбассе.
Вот Конев пишет о боях в укрии - БК фронта 15 тыс. вагонов, а мы за артподготовку расходуем полтора БК. А тут жмутся дать один эшелон в неделю. Кстати бронетанковая группировка укров сравнима с таковой у фрицев.
   

xab

аксакал
★☆

я.у.>>> У Донбасса нет ни 20, ни 10 лет. У России кстати тоже. Большая война Россия-НАТО начнется раньше, в ней укры будут основной пехотой, американцы будут воевать с воздуха.
gals>> Большая война - это ядерная война - самубийц на западе нет - им терять больше, чем нам.
я.у.> Да не будет ядерной войны, по крайней мере на начальном этапе. На нас попрут в неядерном исполнении, отбиваться будем тоже без ЯО.

Войны не будет. Ни какой.
Ни ядерной ни обычной.
Будут жать экономическими санкциями, даже себе в ущерб, ибо уже действительно западу станет страшно.
Развернется новая гонка вооружений.
Вопрос в силе и эффективности санкций.
Мы технологически полностью зависим от запада. Вся промышленность, вся инфраструктура работает на западном оборудовании или на оборудовании собранном из западных комплектующих.
Если полностью отсечь поставки, промышленность через 2-3 года встанет и Китай тут не поможет.
Капельные поставки по левым каналам тоже не помогут, не смогут обеспечить спрос на простой ЗИП, не говоря уже о развитии.
А падение уровня жизни начнетнется сразу.
   7.07.0
+
+5
-
edit
 
gals> А почему? - ответ достаточно прост: слабая экономика, разваленное пром. производство, опутанное благодаря стараниям медведа бюрократическими путами, отсутствие ресурсов для ведения войны - восстановить возможные потери, особенно авиации, в столкновении с НАТО будет очень трудно в короткие сроки.
Ну как бы не соглашусь, как бы цинично это не прозвучало - армия должна воевать, зачем столько сил и средств вбухивать в оборону что бы потом сидеть на жопе ровно и трястись от мысли как бы чего не вышло. Понятно что всем хочется маленькой и победоносной. Но в любом случае - практика критерий истины, вот и посмотрим насколько грамотно были вложены деньги в повышение боеготовности. А так начинают терзать смутные сомнения может и не было никакого повышения оной, а?
ЗЫ На всякий случай..... я против войны, но по нынешним временам бесполетная зона + селективное уничтожение управления + пара батальонов чеченов в тылу уже и войной вроде как не считается.
   22

ahs

старожил
★★★★
xab> Или 696 камазов при загрузке 8тон в неделю

Щас прокатился по "рокадной" дороге. Если пустить еще больше техники, то грузопоток упадет - из-за пробок.
Главный вопрос не сколько, а кому. Котычу дают столько, сколько у него спецов. А луганским и донецким бандитосидельцам, которые за каким то корнеплодом месяцами гуляют по городу с автоматами, выкидывая людей из машин и "мобилизуя" на чистку картошки, ибо самим западло, передавать нет смысла ни эшелон, ни газельку.
   
RU Кот_да_Винчи #23.07.2014 14:01  @AGRESSOR#23.07.2014 07:57
+
+9
-
edit
 
И.Н.> Кот, я не врубаюсь, тебе так охота ТМВ?

то есть ты считаешь что если е***нуть по местам дислокации ПВО и авиации, а также по нескольким скоплениям тяжелой техники укропов, то начнется ТМВ? а чего она тогда 888 не началась?

gals> в столкновении с НАТО будет очень трудно в короткие сроки

тот же самый вопрос - с какого перепугу НАТО впишется?

ну и обоим вопрос - зачем нам тогда вообще ВС?
   11.011.0
RU Кот_да_Винчи #23.07.2014 14:05  @xab#23.07.2014 09:52
+
+1
-
edit
 
xab> Еще раз повторю.
xab> БШУ долго, очень долго.

грузинам 2 дней хватило. Укропское войско много круче?
И не забываем что у нас на ТВД есть союзные ополченцы, которые как раз покруче осетинских будут, в плане численности и вооружения + опыт ведения полномасштабных БД.
   11.011.0
RU Студебекер74 #23.07.2014 14:08  @Кот_да_Винчи#23.07.2014 14:05
+
-4
-
edit
 

Студебекер74
Студербеккер74

втянувшийся
☆★★
К.д.В.> грузинам 2 дней хватило. Укропское войско много круче?
Украина в десять раз больше Грузии.
   36.0.1985.12536.0.1985.125
RU Red Army man #23.07.2014 14:47  @Студебекер74#23.07.2014 14:08
+
+3
-
edit
 

Red Army man

втянувшийся

К.д.В.>> грузинам 2 дней хватило. Укропское войско много круче?
Студебекер74> Украина в десять раз больше Грузии.
А у нас армия стала в разы мобильней и эффективней.
   34.0.1847.11434.0.1847.114
RU xab #23.07.2014 15:13  @Кот_да_Винчи#23.07.2014 14:05
+
+2
-
edit
 

xab

аксакал
★☆

xab>> Еще раз повторю.
xab>> БШУ долго, очень долго.
К.д.В.> грузинам 2 дней хватило. Укропское войско много круче?

А разве БШУ в 888 были определяющими?
Ты совсем зарапортовался.
Там была полноценная наземная операция со вводом сухопутной групировки одноврменно с началом БШУ.
Ни о каких БШУ без ввода войск там и речи не шло.

К.д.В.> И не забываем что у нас на ТВД есть союзные ополченцы, которые как раз покруче осетинских будут, в плане численности и вооружения + опыт ведения полномасштабных БД.

Осетины тоже были неплохо надроченны.
И соотношение сил и опыта ополчения и правительственных войск в Осетии и на Украине примерно одинаково.
   7.07.0
RU kot1967 #23.07.2014 15:39  @Студебекер74#23.07.2014 14:08
+
-
edit
 
К.д.В.>> грузинам 2 дней хватило. Укропское войско много круче?
Студебекер74> Украина в десять раз больше Грузии.
2х10=20. Поправка принимается :)
   22
+
+4
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Несколько дней не заглядывал в ЖЖ к Юре из Сум, тут наконец-то дошли руки и от одной новости я слегка обалдел

Почему Украина не объявляет военное положение (Порошенко)

Конспирологи уже сломали кучу копий на эту тему. А вот Порошенко не выдержал и выдал правду-матку. Оказывается все банально просто:

"Странам в состоянии войны МВФ не дает денег. Об этом никто не думает, когда ставит сегодня вопрос о военном положении".

Порошенко выступает против введения военного положения в Украине

Страна-агрессор также имеет международные права, которые могут препятствовать успешному введению боевых действий на территории Украины, заявил президент // 112.ua
 

Денег нет и не предвидится. В бюджете страны дыра в 170 млрд. грн,, а это 11% ВВП. Денег на корсчете Правительства 500 млн. грн, а только на АТО надо 1 500 млн. в месяц (многие соцпрограммы или официально заморожены или неофициально не выплачиваются). Бизнес вымер. Местные бюджеты вошли в то же пике, что и государственный. Сегодня знакомый общался с голландскими с\х инвесторами. Они заняты тем, что вывозят всю технику и говорят, что.... озимые сеять не будут. Потому что у них нет уверенности в том, что они дождутся урожая.

П.С. Так что господа украинские "ястребы". Военного положения не будет, бо "солярка кончилась". а купить ее не за что, а тем кто "воюет" денег не дают. Мне блеяние Порошенка в последнее время напоминает двух очень известных на Украине властно-комедийных персонажа, которые уже плохо кончили:
 


Я тоже активно по этому поводу ломал голову, а оказывается причина до банальности проста — нет баблосов. Хорошая такая власть, делающая всех ЗСУ-ков, участвующих в якобы АТО, преступниками.
   3.0.123.0.12
RU wstil #23.07.2014 17:46  @Кот_да_Винчи#23.07.2014 14:01
+
+1
-
edit
 

wstil

старожил

К.д.В.> тот же самый вопрос - с какого перепугу НАТО впишется?
Победа в данном конфликте можем существенно усилить РФ, в отличие от победы в 888.

К.д.В.> зачем нам тогда вообще ВС?
Защищать свою территорию и свой сувернитет, не?
   30.030.0
+
+4
-
edit
 

Poleshuk
dmitry1006

опытный

Было? -
Так вот кто есть Семченко.

КиберБеркут. Кто такой Семен Семенченко?

В своих многочисленных интервью Семен рассказывает, что у него 4 ребенка, что он этнический русский, родом из Донецка, частный предприниматель, один из… // kiber-berkut.livejournal.com
 

Разоблачение Гришина - Семен Семенченко ч.2

после публикации 1-ой части , к нам пришло несколько писем Дмитрий Иванов. Добрый день, на вашей фотографии я узнал Семена, летом 2010 я работал у него на фирме НСТ… // kiber-berkut.livejournal.com
 
   

ahs

старожил
★★★★
ahs> Главный вопрос не сколько, а кому. Котычу дают столько, сколько у него спецов. А луганским и донецким бандитосидельцам, которые за каким то корнеплодом месяцами гуляют по городу с автоматами, выкидывая людей из машин и "мобилизуя" на чистку картошки, ибо самим западло, передавать нет смысла ни эшелон, ни газельку.

Да у меня прямо сон в руку

Стрелков + Донецк = Мозговой + Луганск?

Даю раньше Сводки. Дальше поймете почему. Два прошедших дня и события связанные с оставлением Северодонецка "заставили" меня написать этот материал. Он… // yurasumy.livejournal.com
 

В старости в качестве хобби пойду создавать агентурную сеть.
   36.0.1985.12536.0.1985.125

asoneofus

старожил
★★
ahs> В старости в качестве хобби пойду создавать агентурную сеть.

Практикующих врачей и биохимиков? :F
Она уже есть - вливайся :)
   35.0.1916.15335.0.1916.153
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

ahs

старожил
★★★★
asoneofus> Практикующих врачей и биохимиков? :F

а) ни одного такого источника у меня на данный момент нет
б) кто ж тебе скажет
   36.0.1985.12536.0.1985.125
1 105 106 107 108 109 338

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru