Как противостоять санкциям?

Теги:политика
 
1 2 3 4
RU Barbarossa #15.06.2014 21:10
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
Ваше мнение?

Как вам вариант Коммондора Перри и Кимов.


Шантажировать Европу (негласно) ядерным ударом, чт об они отказались от санкций.

Какие еще варианты?

Перекрыть газ, разбомбить Набукко? Перекрыть титан, утопить МКС.

Конфисковать все активы в РФ?

Выйти из догвора об нераспространении ракетных технологий, "продать" РСМД Кубе и Венесуэлле
 
US avmich #15.06.2014 21:24  @Barbarossa#15.06.2014 21:10
+
-
edit
 

avmich

координатор

Barbarossa> Ваше мнение?
Barbarossa> Как вам вариант Коммондора Перри и Кимов.
Barbarossa> Шантажировать Европу (негласно) ядерным ударом, чт об они отказались от санкций.

Вряд ли пройдёт.

Barbarossa> Какие еще варианты?
Barbarossa> Перекрыть газ, разбомбить Набукко? Перекрыть титан, утопить МКС.

Не поможет.

Barbarossa> Конфисковать все активы в РФ?

Не впечатлит.

Barbarossa> Выйти из догвора об нераспространении ракетных технологий, "продать" РСМД Кубе и Венесуэлле

Тех очень быстро прижмут.

Санкции наверняка усилят. Россия сейчас гораздо менее самодостаточна, мне кажется, чем был СССР. Я бы даже подозревал, что и через Китай надавят - желающих в этих случаях найдётся достаточно.

Судя по опыту СССР, СевКореи, Ирана - варианты либо уходить в себя - и это помогает только на какое-то время - либо договариваться. Увы.
 30.030.0
RU Barbarossa #15.06.2014 21:33  @avmich#15.06.2014 21:24
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
Barbarossa>> Как вам вариант Коммондора Перри и Кимов.
Barbarossa>> Шантажировать Европу (негласно) ядерным ударом, чт об они отказались от санкций.
avmich> Вряд ли пройдёт.
Попробовать стоит. В самом плохом варианте не будет Варшавы или Тираны.
 
RU sabakka #15.06.2014 22:02  @Barbarossa#15.06.2014 21:10
+
+3
-
edit
 
Barbarossa> Ваше мнение?
Укреплять экономические связи с Европой, американским крупным бизнесом и транснациоальными корпорациями. Чем сильнее связи, тем ниже вероятность санкций. Разумеется, одновременно нужно пытаться прокладывать дорогу к новым партнёрам на всякий случай. Собственно, это именно то, чем занималась Россия последние 10 лет и активно занимается сейчас.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

deccer

опытный

Пригрозить ,негласно, ввести визовый режим с Украиной . Плюс точное исполнение закона Российской Федерации «О внесении изменений в статью 27 Федерального закона «О порядке выезда с Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» и статья 5 федерального закона «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации» от 28.12.2013 № 389-ФЗ.
И миллионы украинцев ринутся на заработки в Европу. Такое вот будущее у Европы.
°  35.0.1916.15335.0.1916.153
LT Bredonosec #15.06.2014 22:03  @Barbarossa#15.06.2014 21:10
+
+1
-
edit
 
Barbarossa> Ваше мнение?
ты ж сказал, что повзрослел...
единственное, чем можно отменить санкции - сделать их невыгодными.
Всё.
Угрозы военного ответа лишь ставят на одну доску с северной кореей, и срубят всю репутацию, что РФ создавала долго и сложно.
 26.026.0
US Иван Нью-Джерсийский #15.06.2014 22:25  @Barbarossa#15.06.2014 21:10
+
+4
-
edit
 
Barbarossa> Ваше мнение?

Сидеть на попе спокойно и гнуть свою линию, как будто и нет никаких санкций.

Единственный разумный и долгосрочно здравый ответ - усиление дружбы с Востоком, наращивание объемом торговли и военно-технического сотрудничества, в идеале военное блокирование. Плюс внутренняя всесторонняя мобилизация, внутреннее перетряхивание и развитие. Этот путь даст положительные всходы при любом развитии событий.
 29.029.0
LV Runoske #15.06.2014 23:27  @Barbarossa#15.06.2014 21:10
+
-
edit
 

Runoske

опытный

Противостоять введению шатнажом

WikiLeaks опубликовал список важных для США объектов, в который попала русская газотранспортная сеть.

BBC Russian - В мире - WikiLeaks назвала "жизненно важные для США" объекты

Сайт WikiLeaks опубликовал список объектов, которые Соединенные Штаты считают критически важными для своей безопасности. Среди них есть и российский газопровод. // www.bbc.co.uk
 

Противостоять введённым санкциям ?

Гос-во должно быть технологически развитым, потому что если без мобильных телефонов прожить можно, то без завода, который делает иголки ...

При любом повороте событий нужно скопировать все международные институты США. Москва — Международный финансовый центр

Лучшее что сейчас остаётся делать это переждать пока США перекинет свою агрессию от нас на Китай, что позволит считать их союзниками и не ждать удар в спину. Вот что, в случае санкций, гарантирует, что Китаю не запретят покупать газ ?

США со своими 10-ю авианосцами просто так не исчезнут. Просто из-за того, что иначе им тупо придётся работать, платить по долгам. Поэтому, рассуждая, как противостоять санкциям, нужно знать, как в конце концов не прийти в средневековье.
 35.0.1916.15335.0.1916.153
LT Bredonosec #16.06.2014 02:12  @Runoske#15.06.2014 23:27
+
-
edit
 
Runoske> Лучшее что сейчас остаётся делать это переждать пока США перекинет свою агрессию
не перекинет.
Будут дожимать.
 26.026.0

RU Jerard #16.06.2014 04:24  @Barbarossa#15.06.2014 21:10
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Jerard

аксакал

Barbarossa> Ваше мнение?
А ты чо в "Озеро" вступил чо-ле? :D Ну, тады, то твои траблы.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  29.029.0
RU Barbarossa #16.06.2014 14:46  @Jerard#16.06.2014 04:24
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
Jerard> А ты чо в "Озеро" вступил чо-ле? :D Ну, тады, то твои траблы.

Я нет, но санкции по всем ударят.

Где я з/ч для коробки DSG найду?
 
Будем , понимаш,всеми россиянами поддерживать отечественного производителя (на китайских комплектующих).
 29.029.0
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
Andru> Будем , понимаш,всеми россиянами поддерживать отечественного производителя (на китайских комплектующих).

Не готово.
 
+
-
edit
 

LOT

втянувшийся

Гхм... о каких санкциях идет речь?
 22
+
+1
-
edit
 

Gattaca

втянувшийся

Иван из NJ, в целом, мне кажется, был ближе всех. :)

Развивать сотрудничество с Востоком. Западу нужны наши ресурсы. СПГ и сланцы в Европе - боливар не выдержит двоих. Ни по экологии, ни по экономике. Они уже США по конкурентоспособности проигрывают существенно, в сети полно рисечей на тему. Япония уже окуевает от стоимости СПГ, после Фукусимы, заговорили о строительстве трубы от нас! ;)

Думать надо, где разрыв глобализации сильнее повредит Западу. Арктика, например. Слишком лакомый кусок для корпораций - они будут против этого лоббировать.

У многих складывается такое впечатление - что США - это президент и конгресс и, грубо говоря, как они сказали, так и будет. На самом деле, по мере развития экономики - это превращается в долгосрочном плане "как им сказали, так и будет". СССР не был включен в рынок, Россию включили.
Недавно совсем было исследование "США превратились в олигархию" - собственно, ничего удивительного, везде группы интересов и элиты заправляют.

Автономность свою финансово-промышленную повышать. Легче сказать, конечно, чем сделать. И все-таки. Странно что есть какое-то "высокотехнологичное нефтяное оборудование", которое нам могут заблокировать. Трубы что ли мы варить разучились?
У белорусов, у китайцев свои платежные системы есть. И так далее.

Надо стараться с минимальными затратами продумать и сделать то, что можно, "запасные аэродромы", чтобы не сидеть потом развесив уши "мы этого не ожидали". Не надо сказки про все пропало. Ситуация такая, что развитым странам нужны развивающиеся и наоборот. Тут ситуация уже несколько отличная, чем холодная война с СССР.

А вот двигатели свои нужны для кораблей, авиации и ракет, по-любому.

Добавлю еще - цинично, конечно, но все же. Технологии у них тырить поактивнее. США и Китай этим занимаются постоянно. СССР тоже не гнушался.
 34.0.1847.11634.0.1847.116
+
-3
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Gattaca> Иван из NJ, в целом, мне кажется, был ближе всех. :)

Его идея "Сидеть на попе, как будто нет никаких санкций", при наличии санкций приведёт любую страну к состоянию, в котором находится, например, Иран.

Оно надо?

Gattaca> Развивать сотрудничество с Востоком.
Восток разный. Только из Японии и Кореи Россия может получить новые технологии. Причём, в количестве, гораздо меньшем, чем от США, Германии, Британии, Франциии Италии (это Запад)
Китай Индия, и прочие - с точки зрения получения от них технологий - наверно понятно, что это будут за технологии.

Gattaca> Думать надо, где разрыв глобализации сильнее повредит Западу. Арктика, например.
А какова доля Арктики в экономике Земли?

Gattaca> У многих складывается такое впечатление - что США - это президент и конгресс и, грубо говоря, как они сказали, так и будет. На самом деле, по мере развития экономики - это превращается в долгосрочном плане "как им сказали, так и будет".

Ох, не всегда.


Gattaca> Автономность свою финансово-промышленную повышать. Легче сказать, конечно, чем сделать
Наоборот. Понижать. За счёт максимального включения экономики в международный рынок.
Исли все от тебя зависят и ты от всех в глобальных масштабах - это лучший щит против всяких эмбарго и санкций.
Автономия и изоляция идут рука об руку.

Gattaca> И все-таки. Странно что есть какое-то "высокотехнологичное нефтяное оборудование", которое нам могут заблокировать. Трубы что ли мы варить разучились?
У нас и трубы вовсе не такого высокого качества, как есть у конкурентов. А это совсем даже не оборудование, а материал.

Gattaca> У белорусов, у китайцев свои платежные системы есть. И так далее.
Внутренние.
А Виза и Мастер-Кард - международные.

Gattaca> Надо стараться с минимальными затратами продумать и сделать то, что можно,
Экономика должна быть экономной "Брежнев".

Gattaca> А вот двигатели свои нужны для кораблей, авиации и ракет, по-любому.
Нужны. Но лучше бы, на этапе поектирования, запланировать движки разных поставщиков. Чтобы на противоречиях сыграть легче было.
Россия совсем не так велика, чтобы выпускать весь спектр двигателей. Это никому не ппод силу.

Gattaca> Добавлю еще - цинично, конечно, но все же. Технологии у них тырить поактивнее.
Технологии тырить очень сложно.
Это огромный обьём информации.
Бывает годы уходят только на изучение купленной технологии. А украсть такой обьём инфы, в нужной форме - чаще всего - счастье несусветное.

Красть технологии - глупо. Из за неимоверной сложности важных технологий. Надо заимствовать идеи, на этапе их высказывания и разрабатывать те, которые кажутся перспективными, чтобы был потенциал обмена технологиями.
 35.0.1916.15335.0.1916.153
BY V.Stepan #24.06.2014 13:11  @Бяка#24.06.2014 00:01
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★
Gattaca>> У белорусов, у китайцев свои платежные системы есть.
Бяка> Внутренние.

1) Это с каких пор UnionPay стала внутренней?
China UnionPay (кит. упр. 中国银联, пиньинь: Zhōngguó Yínlián, CUP) — национальная платёжная система Китая. Учреждена в 2002 году как ассоциация банков КНР. Инициаторами создания выступили Госсовет и Народный банк Китая. Её акционерами являются более 200 финансовых учреждений; крупнейшему акционеру принадлежит до 6 % акций.
По состоянию на ноябрь 2010 года, платёжные карты UnionPay принимались в 141 стране мира, в частности, в более чем 1 млн банкоматов.
В 2012 году основной оборот приходился на операции внутри страны. UnionPay занимает первое место в мире по количеству выпущенных пластиковых карт, совокупная эмиссия карт UnionPay в мире достигла 3,4 млрд карт.[1]
С сентября 2013 года UnionPay пришла в Россию — ООО «ЮнионПэй» включено в реестр операторов платёжных систем РФ.[2]
 


2) "Белкарт" — да, изначально внутренний, но и он вышел за рубеж

Для заграничных поездок также подходит наш кобейджинговый продукт БЕЛКАРТ-Maestro.
 
"Класс – это исключение случайностей"  30.030.0
US Иван Нью-Джерсийский #24.06.2014 19:27  @Бяка#24.06.2014 00:01
+
+2
-
edit
 
Gattaca>> Иван из NJ, в целом, мне кажется, был ближе всех. :)
Бяка> Его идея "Сидеть на попе, как будто нет никаких санкций", при наличии санкций приведёт любую страну к состоянию, в котором находится, например, Иран.

Бяка, как всегда пытается выглядеть умным?
Хотя понятно, меньше всего Западу понравится, если Россия будет вести себя спокойно.

А вот как именно санкции заведут Россию в состояние Ирана - объясни, пожалуйста? Вернее даже, объясни, как они ее не заведут туда, если она будет психовать и принимать ответные санкции? Пытаешься сказать, что на этом поле Россия настолько сильна, что сможет для всех государств Европы и США создать невыносимые экономические условия своими ответными санкциями, что те отменят свои? Но ведь это не так, и ты, Бяка, сам об этом говорил прежде.

К состоянию "Иран" Россия не придет - она сможет развивать торгово-экономические отношения с кучей других стран, и ей есть, что им предложить. Иран вообще оказался в своем положении не по причине идеологии, а потому, что не имел развитой промышленности и ресурсов, чтобы быть полезным настолько, насколько может быть Россия.
 30.030.0
MD Serg Ivanov #05.07.2014 15:18  @Barbarossa#15.06.2014 21:10
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Barbarossa> Ваше мнение?
Наиболее серьёзно, ИМХО, это:
Сейчас резко ухудшилась ситуация в Ираке, и непонятно, когда она стабилизируется. Поэтому цены на нефть могут вырасти где-то до $115 за баррель. Свободный выход Ирана на рынок строго зависит от ситуации на востоке Украины. Если Россия туда вторгнется и придется вводить санкции против нас, то с Ирана тут же снимут санкции. Это поможет компенсировать нехватку российской нефти.

Подробнее Эксперты «Русской планеты» прогнозируют, как будет развиваться российская экономика в ближайшем полугодии. - Русская планета
Хотя возможности у западных стран довольно обширные, они смогут без особых проблем заместить 20—25% российского нефтяного экспорта. Это нанесет нам ущерб на сумму около 800 млрд рублей. Это может быть сделано за счет снятия санкций с Ирана, увеличения добычи нефти Саудовской Аравии и Кувейтом

Подробнее http://rusplt.ru/policy/economprognoz-10984.html
Поэтому ключ лежит на Ближнем Востоке.
К стати, а как Израиль отнёсся бы к снятию санкций против Ирана? ;)
 35.0.1916.15335.0.1916.153
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
S.I.> Хотя возможности у западных стран довольно обширные, они смогут без особых проблем заместить 20—25% российского нефтяного экспорта. Это нанесет нам ущерб на сумму около 800 млрд рублей.

А рост цен из-за потери стабильности нефтяного рынка и росте на этом фоне спекулятивной составляющей цены нефти и, кстати, привязанной к ней цены российского газа - эти эксперты не учитывают? Как бы мы еще и в плюсе от этих санкций не остались за счет роста цен на нефть и газ, заодно сэкономив объемы этих ресурсов на будущее.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  30.030.0
DE Бяка #05.07.2014 16:43  @AGRESSOR#24.06.2014 19:27
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
И.Н.> Хотя понятно, меньше всего Западу понравится, если Россия будет вести себя спокойно.
А никому не нравится, когда сосед буянит. Может кому то нравится, когда США, например, ведут себя как пьяный ковбой?

И.Н.> А вот как именно санкции заведут Россию в состояние Ирана - объясни, пожалуйста? Вернее даже, объясни, *как они ее не заведут туда, если она будет психовать и принимать ответные санкции?

Ты в СССР жил? Это страна была, экономически, весьма прочнее нынешней России.

И то, в результате санкций, вызванных вторжением в Афганистан, страна быстренько скатилась в повальный дефицит. Мыло - и то было проблемой. Стиральный порошок пришлось срочно в ИРАНЕ закупать.

И какие ответные санкции мог применить СССР? А?
Какие санкции может применить современная Россия? Чтобы они реально повлияли на Запад?
Газ перекрыть? Так это, в первую очередь ударит по собственной газовой отрасли.

На развитые страны Запада такой газовый удар России фактически не призведёт никакого удара.


Кстати. Ирану тоже есть что предложить. Но благодаря санкциям, ему не удаётся КУПИТь многое из того, в чём он нуждается. Или он покупает, но платит втридорога. Что тоже, для экономики, не есть хорошо.
 35.0.1916.15335.0.1916.153

Бяка

имитатор знатока
★☆
U235> А рост цен из-за потери стабильности нефтяного рынка и росте на этом фоне спекулятивной составляющей цены нефти и, кстати, привязанной к ней цены российского газа - эти эксперты не учитывают?

Учитывают. Это всеобщий рост цен. Он мало повлияет на производство. Больше повлияет на структуру и географию потребления.

Но есть и обратная сторона медали.
Нефтедобывающие страны вкладывают свои валютные прибыли, в огромных размерах, в экономику развитых стран Запада. Поэтому им совсем не выгодны катаклизмы на Западе.

Так что, при угрозе таких катаклизмов, при наличии серьёзных политугроз, вполне прогнозируемо и падение цен на энергорнесурсы. Как это было в 80-ые годы.
 35.0.1916.15335.0.1916.153
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
работать надо, и лелеять надежду на то, что правящие нами перейдут от слов к делу в вопросе снижения количества паразитов не дающих работать, как в плане живых паразитов, так и их бумажного воплощения ....
 35.0.1916.15335.0.1916.153

U235

старожил
★★★★★
Бяка> Учитывают. Это всеобщий рост цен. Он мало повлияет на производство.

Зато он сильно и положительно повлияет на доходы газонефтяных экспортеров :F

Бяка> Нефтедобывающие страны вкладывают свои валютные прибыли, в огромных размерах, в экономику развитых стран Запада.

Теперь, есть существенное отличие от ситуации с нефтяным эмбарго арабских стран: у нефтяных экспортеров появилась альтернатива Западу: динамично развивающиеся экономики тихоокеанско-азиатского региона. Вот будет номер, если снова оказавшись в такой ситуации нефтяные экспортной решат не спасать собственноручно засадившие себя в задницу западные экономики, а перекинуть активы в Азию, списав Европу в третий мир.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  22
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
LT Bredonosec #05.07.2014 17:34  @Бяка#05.07.2014 16:43
+
-
edit
 
Бяка> Ты в СССР жил? Это страна была, экономически, весьма прочнее нынешней России.
я жил. И Иван жил.
Бяка> И то, в результате санкций, вызванных вторжением в Афганистан, страна быстренько скатилась в повальный дефицит. Мыло - и то было проблемой. Стиральный порошок пришлось срочно в ИРАНЕ закупать.
А это именно в результате санкций, или таки в результате "перестройки"? Я вот помню, что самый тотальный дефицит относился к именно годам катастройки.
И связан он был с действиями сша совместно с саудией и опек - насчет обрушения цен на нефть для подрыва экономики ссср в обмен на покровительство и продажу ВиВТ саудитам.

Бяка> Какие санкции может применить современная Россия? Чтобы они реально повлияли на Запад?
А современная РФ гораздо больше встроена в мировую экономику.

Бяка> На развитые страны Запада такой газовый удар России фактически не призведёт никакого удара.
Кому как. Штатам - безразлично, они только выиграют (смогут наконец поставлять свой СПГ в европу - ща это экономически невыгодно)
А европе, учитывая проблемы с долгами стран ЕС, в результате снижающие экономический рост до околонулевых значений, лишние проблемы вовсе ни к чему.
И они могут привести к развалу ЕС в целом. Что ознаменует колоссальную победу сша в экономическом и идеологическом плане ("нет империй кроме сша и никому не позволено обьединяться не вокруг дядюшки сэма") - и приведет в результате политики "коммерческой дипломатии" к падению экономики стран европы в долгосрочном периоде без шансов подняться в ближайшие десятилетия.

В европе это тоже понимают, и вполне могут делать свои выводы относительно того, насколько им надо поддерживать американские интересы в ущерб своим собственным.
 26.026.0
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru