Оскорбление учителей станет уголовным преступлением

Новая инициатива СР
 
1 2 3

SarBMC

опытный

m-dva> Тут есть маленький пикантный моментик, - у родителей "дебилоидов" как правило денег никогда нет
Дебилоид - это не производное от слова "нищий", это производное от слова "тупень", а сословий для тупней нет. Есть тупни, просто потому, что они просто тупни. Эти не страшные. Они действительно просто просиживают штаны за партой и ждут окончания уроков. А есть тупни, которые изображют из себя крутых перцев, желающих выпендриться перед классом или перед какой-нибудь матрёной, вот эти очень опасны, в экстазе они могут наломать большую кучу дров. Причём которые при деньгах более опасны, чем пролетарии...
 
+
-1
-
edit
 

valture

опытный

valture>> школа как часть системы образования устарела и подлежит ликвидации .... :p ;) :D
Balancer> Есть альтернатива? Раскрой.

дык ,есть куча вариантов типа обучающих програм к приставкам (хотя дети
и сами с ними прекрасно справляются :D ) и т.п. и т.д.
 13
 24.024.0
+
-
edit
 

carlos

опытный

valture> дык ,есть куча вариантов типа обучающих програм к приставкам

Дык - а дисциплине ведь никакая приставка не научит (приходить вовремя, опрятно одетым и выбритым; четко выполнять приказы). То же самое и с общением в кругу себе подобных, с умением внятно формулировать и аргументированно отстаивать свое мнение, с приобретением полезных навыков (именно навыков - не знаний). :D
 10
 29.029.0
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
valture> дык ,есть куча вариантов типа обучающих програм к приставкам

Это альтернатива не школе, а новый элемент обучения в школе. Не более того. И ученик, который не слушается учителя в обычной школе, тем более не будет заниматься сам по учебным программам.
 2
 3434
+
-
edit
 

valture

опытный

имеется в виду ,что сейчас школа безальтернативна ,есть конечно люди,
которые обучают детей на дому и т.п. ,но их очень мало ...
и это позволяет системе образования заботится прежде всего о своих
интересах ,а уж потом заниматся тем чем она должна вроде - бы заниматься
однако ситуация такова ,что такие альтернативы начинают появлятся ,
причем в нескольких направлениях .....
 24.024.0
+
-
edit
 

valture

опытный

carlos> Дык - а дисциплине ведь никакая приставка не научит (приходить вовремя, опрятно одетым и выбритым; четко выполнять приказы). :D

дети физиологически НЕ приспособленны к многочасовому высиживанию
в класссах и т.п. .....
не удивительно ,что на выходе получается или зомби ,или люди привыкшие
притворятся теми ,кем они не являются ....
 11
 24.024.0
RU spam_test #30.06.2014 14:45  @Balancer#29.06.2014 18:31
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


Balancer> Это альтернатива не школе
в австралии вполне работает как альтернатива школе.
 1
 22
RU spam_test #30.06.2014 14:47  @valture#30.06.2014 14:20
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


valture> дети физиологически НЕ приспособленны к многочасовому высиживанию
тут еще такое, ну вот шило в ж у ученика, но умный. В младших классах оно еще управляемо, а подросток он по определению грубит взрослым и самоутверждается. Как быть с такими?
 3
 22
IL valture #30.06.2014 14:59  @spam_test#30.06.2014 14:47
+
-
edit
 

valture

опытный

s.t.> тут еще такое, ну вот шило в ж у ученика, но умный. В младших классах оно еще управляемо, а подросток он по определению грубит взрослым и самоутверждается. Как быть с такими?

дык ,давать им реальную возможность для самоутверждения ,а не давить
авторитетом ....
 24.024.0
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
valture> дети физиологически НЕ приспособленны к многочасовому высиживанию
valture> в класссах и т.п. .....
valture> не удивительно ,что на выходе получается или зомби ,или люди привыкшие
valture> притворятся теми ,кем они не являются ....

Если ребенок не способен научиться усидчивости и кропотливой работе, то его потолок - сообразительный разнорабочий. Любое серьезное дело требует внимания, усидчивости и умения усвоить огромный объем информации, чтоб его освоить. Мало иметь сообразительные мозги. Надо еще уметь ими работать.

Вот очень хороший рассказ на эту тему:

Айзек Азимов. Профессия

СодержаниеFine HTMLPrinted versiontxt(Word,КПК)Lib.ru html // www.lib.ru
 
 4
Демократия – в аду, на небе Царство  30.030.0

valture

опытный

U235> Если ребенок не способен научиться усидчивости и кропотливой работе, то его потолок - сообразительный разнорабочий. Любое серьезное дело требует внимания, усидчивости и умения усвоить огромный объем информации, чтоб его освоить. Мало иметь сообразительные мозги. Надо еще уметь ими работать.
U235>
U235>

дык ,усидчивость это ещё и выполнение монотонных действий типа конвейер - тобиш
как раз для разнорабочих .....
а то что ты описываеш - это скорее умение концентрироваться , и школа
такое к сожалению почти не развивает ....
 24.024.0
RU Balancer #30.06.2014 16:49  @spam_test#30.06.2014 14:45
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
s.t.> в австралии вполне работает как альтернатива школе.

Что, прямо среди всех? Или только среди единиц ответственных и/или с ответственными родителями? Ты уж подробности давай.
 35.0.1916.15335.0.1916.153
+
-
edit
 

carlos

опытный

valture> дети физиологически НЕ приспособленны к многочасовому высиживанию
valture> в класссах и т.п. .....

Можешь не рассказывать - у меня по дому два живых подтверждения этому тезису шныряют... Но тогда вопрос - а с какого возраста физиология уже позволяет приучать к выполнению неких монотонных операций (допустим, пишешь ты достаточно объемную инструкцию к... к чему-то - и "каждый день ты ДОЛЖЕН написать две страницы")?
 1
 29.029.0
+
-
edit
 

carlos

опытный

s.t.> а подросток он по определению грубит взрослым и самоутверждается. Как быть с такими?

А вот на самоутверждение через учителей должно быть табу. Это табу должно быть прошито в мозгу на всю его глубину, вплоть до спинного. Хочешь самоутверждаться - пожалуйста, все сверстники к твоим услугам. Правда при самоутверждении через сверстников можно незамысловато огрести п...й. Так вот в том и сверхзадача, чтобы самоутверждение за счет педагога грозило бы архаровцу более серьезными неприятностями, чем банальные п...и от сверстников. Иван вот предложил вариант со шпицрутенами - но, блин, бить детей неправильно. Должен быть другой выход.
 1
 29.029.0
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


U235> Если ребенок не способен научиться усидчивости и кропотливой работе
да ничего подобного, не всякая деятельность требует умения выполнять монотонную работу.
 2
 22
RU Balancer #30.06.2014 21:41  @spam_test#30.06.2014 19:07
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
U235>> Если ребенок не способен научиться усидчивости и кропотливой работе
s.t.> да ничего подобного, не всякая деятельность требует умения выполнять монотонную работу.

Именно так.

Но получить образование без усидчивости и кропотливости мало реально.
 35.0.1916.15335.0.1916.153
+
-
edit
 

SarBMC

опытный

s.t.> да ничего подобного, не всякая деятельность требует умения выполнять монотонную работу.
Ну если только стать Хусейном Болтом - раз, и медаль! И то, без тренировок, муторных и тяжёлых, ничего не получится. И в компе без усидчивости и кропотливости не то что в КАДе, но даже и в Ворде ничего не сделаешь...
 
+
-
edit
 

valture

опытный

carlos> Но тогда вопрос - а с какого возраста физиология уже позволяет приучать к выполнению неких монотонных операций (допустим, пишешь ты достаточно объемную инструкцию к... к чему-то - и "каждый день ты ДОЛЖЕН написать две страницы")?

тут вопрос не возраста ,а мотивации - если ребенку самому интересно то
результаты будут гораздо выше ....
в принципе собирание пирамидок ,строительство домиков из кубиков - тоже
имеют признаки монотонной операций ..... ;)
 24.024.0
+
-
edit
 

valture

опытный

carlos> А вот на самоутверждение через учителей должно быть табу.

если учитель - м***к , то оно подлежит высшей мере революционной самозащиты .... :p
 24.024.0
US Иван Нью-Джерсийский #01.07.2014 19:15  @U235#28.06.2014 06:10
+
+1
-
edit
 
U235> А вот это, "ты меня обязан учить", и надо ломать. Систематически нарушаешь порядок и издеваешься над учителями - нах из школы без аттестата о среднем образовании и перспектив получить работу выше разнорабочего.

Ошибаешься, Уран.
Это раньше, в советское время, такая угроза была действенной, а сейчас мало кого (особенно из мажоров и отморозков) пугает перспектива оказаться на улице без аттестата. Во-первых, он часто попросту не нужен, во-вторых, его купить можно.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  30.030.0
+
+1
-
edit
 

Jerard

аксакал

Зависит о цели. Если цель добавить авторитета учителям надо просто платить нормальные деньги. И отсеивать дураков.

Здесь цель, вполне очевидно, повысить количество уголовников.
 4
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  30.030.0

SarBMC

опытный

Jerard> Если цель добавить авторитета учителям надо просто платить нормальные деньги. И отсеивать дураков.
Сколько волка не корми, а денег много не бывает... Вон, полиционерам добавили и зарплату, и форму новую пошили, красявую. И аттестацию все прошли. А много ли изменилось? За деньги авторитет не заработаешь. И дело не в деньгах. Если учитель пришёл работать за деньги, большого толку от него не будет. Ему нужно идти в кассиры, или в охранники, в зависимости от специализации.
Дураков среди преподов тоже хватает. Но тут палка о двух концах - учителей не хватает, а хорошие преподы не ведутся на маленькую зарплату...
 3
 

+
+2
-
edit
 

Jerard

аксакал

SarBMC> Сколько волка не корми, а денег много не бывает...

В 19 веке учитель получал 330 рублей в год. Рабочий 96.

СССР-Россия. Зарплаты врачей и учителей при Сталине и Путине

Оригинал взят у burckina_faso в Зарплаты врачей и учителей при Сталине и Путине Изучаю сейчас рассекреченные бюджетные исследования ЦСУ СССР семей рабочих и служащих… // navimann.livejournal.com
 

> И дело не в деньгах.

Именно в деньгах. Учиться (как минимум школьнику) стоит только у успешного и зажиточного человека. Особенно на деревне.
Чему может научить нищий лох и неудачник? Учитель в глазах ребенка должен олицетворять успех. Тогда он будет его уважать. А если учитель ходит в костюме подаренном на свадьбу, какой у него будет авторитет?
Образование стоит дорого. Не хотите платить, ваша воля... дети вам "спасибо" скажут...

>Если учитель пришёл работать за деньги, большого толку от него не будет.

Ага, он за святым духом должон учить... Дураков нашли.



SarBMC> Но тут палка о двух концах - учителей не хватает, а хорошие преподы не ведутся на маленькую зарплату...

Вот заплатив деньги будет выбор. Как в любом магазине. За копейку только: "тесева, тесева..."
 2
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  30.030.0

digger

опытный


Авторитет учителя никогда не держался на его зарплате,а исключительно на авторитете того,что за ним стоит : государства,общества итп. Не выучишься - не будешь человеком.Зарплата играет свою роль на рынке труда,привлекая лучшие кадры,но эта роль сугубо ограничена.Никаких особых качеств учителю не надо.Если ему требуется быть крутым и единственно своим авторитетом держать класс - нафиг такую школьную систему,она негодная.

Мое мнение о решении проблемы - лишить детей детства.Доросли до того возраста,когда могут оскорблять учителя и оценивать его пиджак - нафиг обязательное всеобщее образование.Где-то с 13-14 лет - поступление только индивидуально туда,куда родители и дети хотят,за плохое поведение - штрафы и отстранние от занятий вплоть до исключения.Может быть бесплатно с градациями по успеваемости,стипендиями и ваучерами.Если образование совсем не нужно, можно дать ваучер деньгами на бизнес или обустройство, у кого у отца лавочка - самое лучшее решение.Быдлу,которое не учится и не хочет,работает за минимум и не хочет подниматься выше - вообще фиг.Практически - серая масса попадет в массовую государственную школу без профиля,куда берут всех,к 16 годам 3/4 не желающих учиться выгонят и они пойдут работать.
 1
 30.030.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Meskiukas

эксперт
★★

digger>к 16 годам 3/4 не желающих учиться выгонят и они пойдут работать.

:D Может быть! Не уверен я однако! ;)
 30.030.0
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru