Над Украиной сбит Boeing 777 Malaysia Airlines MH17

Дежа вю
 
1 10 11 12 13 14 121
RU Виктор Луценко #19.07.2014 22:41  @ReST#19.07.2014 22:10
+
-
edit
 

Виктор Луценко

втянувшийся

ReST> Mr.Z пытался вразумить V.Stepan, а не утверждает версию плохих ополченцев. Очередной призыв к объективности обернулся для Mr.Z не заслуженными наездами.
Я, собственно, ради объективности относительно оценок "возможностей" всу и ополченцев.
Если я не правильно понял призыв к объективности, то прошу прощения у Mr.Z за не заслуженный наезд.
"Я одержим подозрением о существовании иного порядка вещей, более таинственного и менее постижимого…" Х. Кортасар  35.0.1916.15335.0.1916.153
+
+1
-
edit
 

a1tra

втянувшийся

Паспорта в стопках могли быть дипломатической почтой.
 
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
digger>> Паспорт с дыркой один,это погашенный старый паспорт.По-видимому его взял с собой обладатель еще одного нормального паспорта.
AndreySe> ерунда какая то,у меня дома их три штуки лежит,но я же с собой не таскаю,зачем мне нужна путаница в аэропорту.

Да всё что угодно может быть, среди трёх сотен человек может найтись любая комбинация.
Я сам лично был в ситуации, когда имел на руках одновременно действующий и продырявленный паспорта. Мало ли зачем надо - скажем, чтобы даты пересечения границ удостоверить штампами, которые есть в просроченном паспорте, а новополученном нету. Или человек получил новый загран в посольстве своей страны, если был долгое время за границей. Да что угодно. Просто забыл выложить, в конце концов.
 3.6.33.6.3

3X

аксакал
★☆
NDMG> У того же автора Борисполе бред уходит в зашкал:
если рядом с боингом был укролет, о чем говорят и свидетели, то это уже перетекает из бреда в плоскость вероятности
 30.030.0
+
+1
-
edit
 

pytnic

Эталонный pytnic
★★
бан до 28.09.2018
a1tra> Паспорта в стопках могли быть дипломатической почтой.
Ага!!! дядя Хельсинг послал почту дяде Вану!
 35.0.1916.15335.0.1916.153

anybody

координатор

админ. бан
Фигню написал.
 30.030.0
Это сообщение редактировалось 19.07.2014 в 23:05
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
a1tra>> Паспорта в стопках могли быть дипломатической почтой.
pytnic> Ага!!! дядя Хельсинг послал почту дяде Вану!
В Малайзию?
Меня вот больше другое пугает,уже третьи сутки пошли с катастрофы,а ведь никто и не чешется расследовать.Что то не видно экспертов на перегонки спешащих к месту аварии,не видно бортов зафрахтованных для перевозки к месту трагедии родственников на опознание,да и вообще...не видно никакой деятельности,которая обычно происходит при таких катастрофах.
Запад ждёт, пока Нацигвардия уничтожит остатки Боинга?
 30.030.0
LT Bredonosec #19.07.2014 23:02  @Balancer#19.07.2014 22:36
+
-
edit
 
Bredonosec>> У кого есть гуглоземля, поищите плз, мож разрешение получше будет или увидите то, что я не заметил..
Balancer> Я смотрел, но не смог сопоставить с видео — очень короткий кусочек.

как думаешь, непохоже?

Карты Google

Просмотр карт и поиск местных компании в сети // www.google.com
 

я иных бигбордов не нашел. Мож не заметил.

3X

аксакал
★☆
Bredonosec> Сторонники киева утверждают, что это торез
с Тореза Бук не достает до Мазановки\Ивановки
 30.030.0
Bredonosec>> Сторонники киева утверждают, что это торез
3X> с Тореза Бук не достает до Мазановки\Ивановки

почему-то не отобразилось фото...


в торезе нет торговой точки, судя по сайту.
RU Виктор Луценко #19.07.2014 23:10  @Bredonosec#19.07.2014 22:29
+
-
edit
 

Виктор Луценко

втянувшийся

Bredonosec> У кого есть гуглоземля, поищите плз, мож разрешение получше будет или увидите то, что я не заметил..

Днепропетровская с разделителем, на котором в районе 34 дома стоят столбы с двумя фонарями каждый. На видео не видно, что дорога с разделителем.
"Я одержим подозрением о существовании иного порядка вещей, более таинственного и менее постижимого…" Х. Кортасар  35.0.1916.15335.0.1916.153
+
+1
-
edit
 

pytnic

Эталонный pytnic
★★
бан до 28.09.2018
AndreySe> Меня вот больше другое пугает,уже третьи сутки пошли с катастрофы,а ведь никто и не чешется расследовать.
AndreySe> Запад ждёт, пока Нацигвардия уничтожит остатки Боинга?

А что? вполне нормальный (с точки зрения Руины) ход!!
Я тут у А.Бушкова наткнулся на отличное определение - "" Ум, полностью освобождённый от оков морали"
Любой из нас (надеюсь) не будет насиловать детей, жечь беременных, стрелять инвалидов.
А если всё ЭТО доступно ради ЦЕЛИ?
что делать с носителем такого разума?
 35.0.1916.15335.0.1916.153
+
+3
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆

Размышлизмы


Все решили поиграть в знатоков, а чем мой диван хуже?..

9К37 он же - «Бук-М1», это не одна самоходная огневая установка. Это комплекс. Возможности поражения воздушных целей у одной СОУ в отличие от всего комплекса сильно ограничены. Ну представьте себе любой другой комплекс... Автомат Калашникова, к примеру. И вот из этого комплекса у вас есть только ствол. Нет, понятно, что при желании и им можно кого-нибудь ухайдакать... Но не на такой дистанции и не столь легко, как это можно проделать всем комплексом деталей, собранных в автомат. Вот с "буковской" СОУ 9А310М1 - та же фигня. И когда в подавляющем большинстве случаев вы видите паспортные ТТХ Бука-М1, это именно ТТХ "всего автомата", т.е. всего комплекса. А не одной отдельно взятой СОУ, чья возможность удачно отстреляться по идущему на высоте 10 км с крейсерской скоростью 905 км/ч лайнеру весьма в нашем случае, ИМХО, сомнительна.

Это, так-зять, вам инфа к размышлению.

А теперь - вопрос. Тоже - к размышлению. Угадайте с трёх раз, у кого на территории Украины или Новороссии могла оказаться не одна-две СОУ, а весь комплекс целиком? Т.е. командный пункт (КП 9С470М1) + станция обнаружения целей (СОЦ 9С18М1, она же - "Купол". Без неё комплекс - как без глаз) + шесть самоходных огневых установок (СОУ 9А310М1) + три пуско-заряжающих (ПЗУ 9А39М1) + всякая шняга на автомобильном шасси типа автокрана?..

Это к вопросу о том, могли ли СОУ ополченцев бахнуть по лайнеру. Тут я специально опускаю вопрос о техсостоянии СОУ, находящихся у ополченцев и наличии подготовленного расчёта...

Итак, могли ли? Чисто технически, буде они исправны и укомплектованы зубрами ПВО?

Чисто технически - могли. Бахнуть могли. А вот попасть без помощи "Купола" - хрен-то там.

А "Купола" у ополченцев не только никто не видел, но о нём даже агентство ОБС ни разу не поминало.

Но это ещё не всё.

Посмотрите ролик с боевыми пусками комплекса. Обратите внимание на шлейфы, которые оставляют за собой ракеты. Это вам не тощие, легко уносимые ветром, "хвостики" от ПЗРК...

По сведениям авиакомпании Malaysia Airlines связь с Boeing 777-200ER, зарегистрированным под номером 9M-MRD, пропала в 14:15 UTC (18:15 MSK). Ещё было достаточно светло. Но никто, никто не увидел в небе след ЗРК. И это тоже повод для подумать

Тут мы с вами добираемся ещё до одной феньки, пришедшей мне в голову на диване. Модификация 777-200ER («ER» означает Extended Range, повышенная дальность) имеет увеличенный запас топлива. В момент катастрофы "Боингу" до Куала-Лумпура было ещё пилить и пилить. В баках увеличенной ёмкости - полно топлива. И вот в этот керосиновоз попадает ЗУР. А взрыва топлива, разносящего лайнер в клочья, нет. По крайней мере - о таком взрыве никто не упоминает. Говорят о том, что "Боинг" развалился на две крупные части и, продолжая разлетаться на всё более мелкие обломки, пошёл вниз. Почему же не было взрыва баков в воздухе?..

Мне тут со стороны подкинули идею, что помимо простой случайности это ещё могло бы быть, если ЗРК угодила в двигатель. А почему она могла угодить в двигатель, а не в фюзеляж? Потому что имела тепловое наведение. А какое наведение у "буковской" ЗУР? Сперва - инерционное, потом - радиокоррекция, потом цель захватывается радиолокационной головкой самонаведения и при подлёте на положенное расстояние БЧ ракеты говорит "Бам!" Чаще всего это самое "Бам!" приходится на центр проекции цели. В нашем случае, это фюзеляж, не?.. А какие ракеты имеют тепловое наведение? Ракеты ПЗРК, которые просто не доплёвывают до 10 км и ракеты... "воздух-воздух".

Короче - чем дальше в лес, тем толще партизаны...

Всё вышеописанное - суть диванный бред. Так к этому и относитесь.

Ждём выводов экспертов из международной комиссии по расследованию катастрофы. Буде таковая всё же заработает
(с)
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0
+
+4
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
pytnic> Любой из нас (надеюсь) не будет насиловать детей, жечь беременных, стрелять инвалидов.
pytnic> А если всё ЭТО доступно ради ЦЕЛИ?
pytnic> что делать с носителем такого разума?
ОБСЕ: В июне-июле 2014 года в Луганской области погибли..
В течение июня и июля 2014 года в Луганской области погибли 250 мирных жителей, более 850 получили ранения...http://russian.rt.com/article/41638#ixzz37wY6YpP7
 

Но самолет конечно важнее,укропы несут цветы к посольствам Голландии и при этом сносят мемориал в Одессе,а о простых гражданах Украины погибших на Донбассе причин оплакивать конечно же нет.
 30.030.0
RU Inewth #19.07.2014 23:16  @Виктор Луценко#19.07.2014 23:10
+
-
edit
 

Inewth

опытный
☆★
В.Л.> Днепропетровская с разделителем, на котором в районе 34 дома стоят столбы с двумя фонарями каждый. На видео не видно, что дорога с разделителем.

В этих картах бывает лучшее разрешение

Bing Карты — маршрут для передвижения автомобилем, состояние движения и количество транспортных средств на дорогах

Просматривайте интерактивную карту и получайте пошаговый маршрут для передвижения автомобилем. Узнавайте сведения о состоянии движения и количестве транспортных средств на дорогах, просматривайте карты улиц, данные службы Multimap, спутниковые фотографии и карты, составленные по аэроснимкам. // binged.it
 
 30.030.0
LT Bredonosec #19.07.2014 23:16
+
-
edit
 
и да, еще один смешной момент из уже встречавшихся новостей, если их сопоставить друг с другом :)

1 )

U.S. official: U.S. government doesn't think Ukraine has air defenses in region where plane was shot down

By CNN chief Washington correspondent Jake Tapper (CNN) - A U.S. official tells CNN that the administration does not think the government of Ukraine has air defenses in the region where Malaysia Airlines Flight 17 was shot down and crashed, though Ukraine may have those air defenses in other par... // thelead.blogs.cnn.com
 

July 17th, 2014
текст, чтоб не скрыли )) [показать]


2)

1 + 2 = :D
+
-
edit
 

pytnic

Эталонный pytnic
★★
бан до 28.09.2018
AndreySe> Но самолет конечно важнее,укропы несут цветы к посольствам Голландии и при этом сносят мемориал в Одессе,а о простых гражданах Украины погибших на Донбассе причин оплакивать конечно же нет.
Я уверен, что ЛЕЧИТЬ, этих людей глупо!
только вывод из зоны действия БАБЗ, и строгая фиксация, пока мозги будут детоксифированны.
 35.0.1916.15335.0.1916.153
RU Balancer #19.07.2014 23:19  @AndreySe#19.07.2014 23:14
+
+13 (+14/-1)
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
AndreySe> Но самолет конечно важнее,укропы несут цветы к посольствам Голландии и при этом сносят мемориал в Одессе,а о простых гражданах Украины погибших на Донбассе причин оплакивать конечно же нет.

Забавно, но когда украинцам об этом пишут, в ответ летит «Да и тебе дай Бог разбиться как этим. И всем твоим родственникам». Это, действительно, изменённое состояние сознания. Когда жизнь иностранца несравнимо ценнее жизни соотечественника.
 35.0.1916.15335.0.1916.153
LT Bredonosec #19.07.2014 23:21  @Виктор Луценко#19.07.2014 23:10
+
-
edit
 
В.Л.> Днепропетровская с разделителем, на котором в районе 34 дома стоят столбы с двумя фонарями каждый. На видео не видно, что дорога с разделителем.
выше вашего поста я скрин с гугломапов кинул - разделителя не видно. По самим мапам вы тоже можете глянуть - нет на всем протяжении улицы.
Насчет 34 дома мне непонятно, там вообще авторазвязку кидает, возможно, ложная точка.
Про разделители пишшут комментаторы в сети, но изображение с гугломапов не подтверждает, как упомянул выше.

3X

аксакал
★☆
давайте смотреть реально, РФ не подогнала ополченцам ни БУК М1-2 (это довольно свежее вооружение у самих), ни М2 который недавно поступил на вооружение РФ, не подогнала она и расчеты к ним т.к. ополченцы сами не смогли-бы ими управлять.

у ополченцев возможно имеется трофейный от укропов БУК М1, как и ПВО укропов имеет только М1 с макс. радиусом 18км

что нам пытаются впарить ?
ополченцы имея одну установку БУК М1 (вероятность что они ее имеют в исправном состоянии менее 50%) расположенную каким-то образом в районе Славянска, который они покинули и который находится под контролем укропов совершенно случайно получают прямо над собой (фактически шаг влево-вправо и этим БУКом уже на такой высоте ничего не сбить) этот боинг !!!!! :) какой шанс что это так? ~ 0%

что имеют укропы к этой ситуации?
факт 1- они ведут самолет
факт 2 -они ставят его на нужную высоту, ниже обычной
факт 3 -они направляют его в район дивизиона БУК М1 (тоже старая техника с радиусом 18км) но их более 20 штук и их можно рассредоточить, увеличив зону на сотни км, что собственно и не нужно тк боинг направили вполне конкретно

шанс поражения в данной ситуации ~ 99%

искать фотографии БУКов на фото по городам вполне не имеет смысла
 30.030.0
Это сообщение редактировалось 19.07.2014 в 23:35
+
+11
-
edit
 

pytnic

Эталонный pytnic
★★
бан до 28.09.2018
Balancer> Забавно, но когда украинцам об этом пишут, в ответ летит «Да и тебе дай Бог разбиться как этим. И всем твоим родственникам». Это, действительно, изменённое состояние сознания. Когда жизнь иностранца несравнимо ценнее жизни соотечественника.

Я конечно очень УВАЖАЮ Вас, Рома, за всё что Вы делаете для возможности нашего общения, но мне не ЗАБАВНО!
Это всё страшно и мрачно.
Уж мне то знакомо, когда родня на разных сторонах.....
Я помню Лисичанск и Константиновку.
Я вырос в Артёмовске. Не думал. что решусь. но.. Это не забавно! это - страшно!
Родился Ростове, родни, по всему Домбасу.... много.
Не все верят в Россию.
Многие уже тут.
С остальными созваниваемся.
Забавности нет не там, не уж точно тут.
 35.0.1916.15335.0.1916.153
Это сообщение редактировалось 20.07.2014 в 00:18
+
+4
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆

Balancer> Забавно, но когда украинцам об этом пишут, в ответ летит «Да и тебе дай Бог разбиться как этим. И всем твоим родственникам». Это, действительно, изменённое состояние сознания. Когда жизнь иностранца несравнимо ценнее жизни соотечественника.

Тут вопрос ребром. А жители Донбасса для них соотечественники?
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0
US Иван Нью-Джерсийский #19.07.2014 23:34  @pytnic#19.07.2014 23:29
+
+6
-
edit
 
pytnic> Я конечно УВАЖАЮ вас, Рома, за всё что Вы делаете для возможности нашего общения, но мне не ЗАБАВНО!

Никто трагедией не забавляется. Забавен факт реакции идиотов. Давайте не будем путать.
Трактор продан за ненадобностью.  30.030.0
+
+6
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
wert> Тут вопрос ребром. А жители Донбасса для них соотечественники?

Этот вопрос тоже имеет непротиворечивый ответ только в изменённом состоянии сознания. Потому что одновременно (и давно) жители Донбасса — это ватники и колорады, но при этом ЗСУ там ведут войну против террористов, защищая мирное население и т.п. Это всё за рамками формальной логики и рационального сознания.
 35.0.1916.15335.0.1916.153
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

pytnic

Эталонный pytnic
★★
бан до 28.09.2018
И.Н.> Никто трагедией не забавляется. Забавен факт реакции идиотов. Давайте не будем путать.

возможно я нагнетаю. а идиотов надо "не женить и к наследству не допускать! Дабы не плодились!")))
 35.0.1916.15335.0.1916.153
1 10 11 12 13 14 121

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru