Над Украиной сбит Boeing 777 Malaysia Airlines MH17

Дежа вю
 
1 13 14 15 16 17 121
RU энди #20.07.2014 08:44  @Beholder44#20.07.2014 08:26
+
+9
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
☠☠☠☠
Beholder44> (((
Морали в таких случаях вообще нет .То что Запад сам довел и раскачал ситуацию на 404 до БД ,эти газетенки скромно умалчивают.То сколько мирного народу гибнет под ударами укровских Смерчей , Градов и ВВС вообще никому неинтересно.То что как минимум 50 человек сожгли в Одессе, непонятно сколько в Мариуполе- сущий пустяк . А тут без всяких доказательств "Путин убил моего сына" ,да.... Всякие слабы и мд сразу начали постить свои проплаченные посты ,про всевидящие спутники.Забавная логика , если предположим укровские военачальники подозревают наличие у ополчения ЗРК способных достать до гр. эшелонов то какого хрена напрявлять туда борта ,когда можно это делать через Мариуполь как и было несколько раньше ? Или тогда они так уверены что Буков у ополчения нет то тогда это вполне возможно .Тогда летит пропасть версия о причастности ополченцев.О внешнем подсвете -он довольно легко фиксируется и непонятно что делают хваленные американские спутники и РТР ,которые мониторят эфир незалежной.Где пробирки с пробами радолокацинных волн? СБУ сляпало наспех фейк с перговорами ополченцев и тут обгадились -в некоторых местах не удалили временные метки .
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 20.07.2014 в 09:40
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
И.Н.>> Также и разговоры могут быть полезны. ЗУР "Бука", вероятно, сразу развалит самолет - разговоров просто не будет.
Android> Думаю, если после попадания ракеты экипаж не был аннигилирован в одно мгновение, то некоторое количество непереводимого малайского диалекта должно быть записано.
"Республиканцев" спасут только железные доказательства их невиновности, а именно ракета воздух-воздух. Причем в самое ближайшее время. Даже если разделить на несколько победные реляции Киева, то видно, что ополченцы сливают и деморализованы. Ситуация за последние несколько дней круто изменилась. Если же будет установлено, что Боинг сбит Буком, то виновных тут не найти. Разве что будет прямой видео-репортаж с места запуска. А так каждая сторона будет обвинять противную. Вердикт же "мировое общественное мнение" вынесет понятно какой.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
GB davinchi_reborn #20.07.2014 08:50
+
-
edit
 

davinchi_reborn

втянувшийся

Тут было, или нет:

ДАТА ПУБЛИКАЦИИ18 марта 2014

Ясиноватский пост (Донецкая область)
На фото - «Бук» самоходный зенитно-ракетный комплекс, предназначенный для борьбы с маневрирующими аэродинамическими целями на малых и средних высотах (от 30 м до 14—18 км)

facebook.com

facebook.com // www.facebook.com
 
 36.0.1985.12536.0.1985.125
Это сообщение редактировалось 20.07.2014 в 08:58
US Иван Нью-Джерсийский #20.07.2014 08:52  @энди#20.07.2014 08:44
+
+9
-
edit
 
энди> Всякие слабы и мд сразу начали постить свои проплаченные посты ,

Проплаченные? Шутишь?
Проплаченные посты, как инфо-оружие, содержат хоть какую-то, пусть и искаженную информацию о чем-то, хоть какие-то попытки оперировать данными, хоть какие-то логические связи, пусть и драные, а не бессмысленную х**ту и словоблудие по принципу "Мне так видится"...
Трактор продан за ненадобностью.  30.030.0
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
☠☠☠☠
korneyy> "Республиканцев" спасут только железные доказательства их невиновности, а именно ракета воздух-воздух. Причем в самое ближайшее время.
Интересно наши пишут РЛ картинку зоны БД ?
 8.08.0
US Иван Нью-Джерсийский #20.07.2014 08:54  @davinchi_reborn#20.07.2014 08:50
+
+6
-
edit
 
d.r.> Ясиноватский пост (Донецкая область)

Ну, да, сразу так и видно - Ясиноватский пост.
И даже можно Гиркина разглядеть, который сидит в "Буке" и смотрит на планшете на Flightradar, прикидывая, кого б ему еще сбить...
Трактор продан за ненадобностью.  30.030.0
UA Beholder44 #20.07.2014 08:55  @энди#20.07.2014 08:44
+
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
энди> Морали в таких случаях вообще нет .То что Запад сам довел и раскачал ситуацию на 404 до БД ,эти газетенки скромно умалчивают.

Млять, куда же делись все эти журналисты:

«Казнь в Сайгоне» стала одной из самых знаменитых фотографий Вьетнамской войны. Эдди Адамс получил за неё несколько премий, в том числе Пулитцеровскую премию и награду Уорлд Пресс Фото как лучшая фотография 1968 года. Фотография была опубликована на первых полосах многих газет по всему миру, и, как считается, сыграла свою роль в изменении отношения американского общества к войне во Вьетнаме.
 


7 февраля 1968 года корреспондент «Ассошиэйтед Пресс» Питер Арнетт (впоследствии получивший широкую известность своим освещение боевых действий в Ираке в 1991 и 2003 годах) отправил в сайгонский офис агентства заметку о сражении за Бенче.
В заметке, в частности, упоминалось о том, что некий американский майор, имя которого Арнетт категорически отказался разглашать, заявил: «Было необходимо уничтожить город, чтобы спасти его» (англ. It became necessary to destroy the town to save it).
Фраза произвела настоящую сенсацию в США, была подхвачена другими средствами массовой информации и многократно цитировалась, в том числе в контексте абсурдности американской политики во Вьетнаме.
 
 35.0.1916.15335.0.1916.153
RU энди #20.07.2014 08:56  @AGRESSOR#20.07.2014 08:52
+
+3
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
☠☠☠☠
И.Н.> Проплаченные? Шутишь?
По итогу не важно .Либо деньги получаешь ,либо лижешь туфлю хозяина с холуйским усердием за черешню.
 8.08.0
GB davinchi_reborn #20.07.2014 08:57
+
+1
-
edit
 

davinchi_reborn

втянувшийся

В сбитом над Донбассом малайзийском «Боинге» летели ведущие специалисты мира в области борьбы со СПИДом — ученые, врачи и общественные деятели. Все они должны были собраться на начинающейся в воскресенье в Мельбурне (Австралия) международной конференции. В пятницу Международное общество борьбы со СПИДом сообщило, что на борту самолета, транзитом через Куала-Лумпур, летели как минимум 108 зарегистрированных на конференцию человек.

В "Боинге" погиб профессор Джозеф Ланг, многолетний президент Международного общества борьбы со СПИД.

В результате гибели самолета под Донецком человечество потеряло ведущих специалистов по борьбе со СПИДом
 36.0.1985.12536.0.1985.125
Это сообщение редактировалось 20.07.2014 в 09:06
RU ждан72 #20.07.2014 09:00  @davinchi_reborn#20.07.2014 08:50
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
d.r.> Ясиноватский пост (Донецкая область)
ночное фото сделанное с такого ракурса при освещении направленном в объектив... а это точно не заполярье? или приморье? там даже время года не определить, не то что место.
"коммунизм — продукт западноевропейского мышления 19 века, а точнее английской экономики, французского наивного социализма и немецкой материалистической философии, представленной диалектикой Гегеля".  11.011.0
RU ttt #20.07.2014 09:05  @цу5кгеыугоынроы#20.07.2014 08:35
+
+2
-
edit
 

ttt

аксакал


B.E.>> 8. Есть пока не опровергнутое видео как СОУ Бука без одной ракеты уходит через Краснодон на территорию России.
цу5кгеыугоынроы> Почему ваш бред кто-то должен опровергать?
цу5кгеыугоынроы> Русские Онлайн | Антимайдан | ВКонтакте

Опередили меня, спасибо.

Хочу добавить. Тут дело даже не в бреде.

Он утверждает, что юрист, а пишет такое, от чего с юридической точки зрения волосы дыбом встают.

Улике что бы быть признанной уликой, должно соответствовать куча реквизитов.

Что зафиксировано, когда зафиксировано, где зафиксировано, кем засвидетельствовано, кто ее представил, надежный ли источник.

Там изображено хрен знает что, хрен знает когда, хрен знает где, снятое хрен знает кем и представлено СБУ - организацией изовравшейся за последние месяцы донельзя. То ли Бук, то ли его макет, то ли Краснодон, то ли Краснодемьянск, то ли 18 июля, то ли 6 июня. И это еще кто то требует опровергнуть.

B.E.>> P.S.2. Я в последнее время практически не пишу здесь, но все равно пускай база живет.
цу5кгеыугоынроы> Сделаете милость, задумайтесь о своей важной роли на другом ресурсе- потратьте все свои силы там. :D

Далеко не везде сейчас открытых противников России терпят.
http://tl2002.livejournal.com/  30.030.0
+
+2
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
V.Stepan> А теперь внимательно и вдумчиво перечитай ещё раз, что я написал, и подумай, утверждаю ли я тут, что могли, или всё же пишу, что "для того, чтобы могли нужно совпадение кучи условий. Вывод — вероятность мала". Чтобы было понятнее, что я имел ввиду — может ли человек, сидя в углу обычной комнаты на стуле, задохнуться? Может. Для этого надо, чтобы все молекулы воздуха оказались в другой половине комнаты. Вероятность такого развития событий сам посчитаешь или подсказать?
"Наудачу" Бук ополченцев (если таковой есть в природе)попасть может лишь в уникальных случаях. В инете пишут, что это собственно не одна установка, а целый комплекс, который мало пригоден к делу без всех систем наведения. Но при наличии провокации со стороны Киева (пусть конспирология, но ИМХО вполне разумная) вероятность такого резко увеличивается. Если разведка Киева четко устанавливает у ополченцев наличие трофейного Бука в рабочем состоянии (а это вполне реально), то этот фактор можно отработать по полной. Можно слить инфу через двойного агента или через захваченного в плен, что в определенное время, в определенном направлении и в определенном коридоре в Южный котел проследует ИЛ-76 везущий снабжение в Южный котел. Если таковое будет получено и этому поверят, то ЗРК наводить гораздо проще не абы куда. В пользу этого играет и изменение курса самолета и снижение его почти на километр. Шанс при этом и наведении а определенную точку поразить цель сильно увеличивается.
Если же еще поразмышлять и не отбрасывать все варианты, то я не исключаю в этом раскладе и второй ракеты. Уже киевской. В случае реальной провокации (а выиграл пока от сбитого самолета только Киев) это абсолютно необходимая страховка. Если Боинг вели два истребителя ВСУ (такая инфа есть) плюс рядом в коридоре был еще реальный жовто-блакитный Ил-76, то вырисовывается следующая картина. Ополченцам забрасывается инфа о самолете снабжения. Затем Боинг сопровождают военные самолеты, которые должны засечь запуск ракеты "республиканцами". После ее промаха (а он таки сильно вероятен, т.к. нужны реальные спецы и не одиночная установка) следует смертельный выстрел с украинского Бука. Отмечу, что наличие такового дивизиона в месте боев со стороны Киева факт, как и факт работы его РЛС.
Самое хреновое в этой версии, что сами ополченцы при этом уверены, что Боинг завалили они. Со всеми вытекающими последствиями: деморализация в руководстве, боязнь применять свои средства ПВО и уменьшение снабжения со стороны России.
Повторяю, все вышеописанное, исключительно моя версия.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
US Иван Нью-Джерсийский #20.07.2014 09:13
+
+3
-
edit
 
korneyy> Самое хреновое в этой версии, что сами ополченцы при этом уверены, что Боинг завалили они. Со всеми вытекающими последствиями: деморализация в руководстве, боязнь применять свои средства ПВО и уменьшение снабжения со стороны России.

Примерно о такой же версии и Шарий говорил.

ИМХО, слишком сложно - велик риск, что что-то не состыкуется и сорвется вся операция целиком. НЯЗ, без РЛС 9С18 "Купол" обзор похож на стрельбу из винтовки с оптикой с очень узким полем зрения - попробуй еще найди цель на большом просторе. А цель ждать не будет! Т.е., при таких условиях, операторам ЗРК нужно знать параметры движения цели с высокой точностью, чтобы знать, куда направлять. Обычно-то СОУ это указывает "Купол", а у ополчения его не было. Теоретически, да, можно через агента хунты слить данные ополчению, но есть одно логическое "но", которое, как мне кажется, не позволит такой комбинации осуществиться. Дело в том, что нельзя заранее знать маршрут цели совершенно точно - от проложенного профиля полета реальный все равно будет отличаться в той или иной степени, да и КВС может принять решение слегка отклониться. Если агент слил данные, они запросто могут не совпасть с реалом - и попасть из "Бука" никуда не удастся, т.к. цель выйдет из заданных рамок. Теоретически, агент мог бы сливать ополчению постоянно обновляющиеся данные, передаваемые ему, но тогда у ополчения могут появиться закономерные вопросы: "Слышь, милок, а у тебя в голове что, локатор, что ты так нам точно данные даешь?"

Думаю, Россия все-таки скажет свое веское слово.
Уж кому, как не ей, вести непрерывный РЛ-обзор всего пространства зоны БД? Что бы там не произошло - стрельба из "Бука" ополченцами или хохлами, или атака хохляцкого истребителя - это должно быть отражено в логах. Ясное дело, и переговоры летчиков "Боинга" с диспетчерами, и все его изменения траектории полета должны быть записаны. Мне кажется, сейчас идет сбор информации и доказательств, плюс Москвой ищется политическая точка приложения сил для использования этих доказательств. Возможно, нам правды не узнать никогда, но кто-то вдруг сделает сильный такой военно-политический шажок назад. Как знать...
Трактор продан за ненадобностью.  30.030.0
Это сообщение редактировалось 20.07.2014 в 09:38

+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
korneyy> Можно слить инфу через двойного агента или через захваченного в плен, что в определенное время, в определенном направлении и в определенном коридоре в Южный котел проследует ИЛ-76 везущий снабжение в Южный котел. Если таковое будет получено и этому поверят, то ЗРК наводить гораздо проще не абы куда. В пользу этого играет и изменение курса самолета и снижение его почти на километр. Шанс при этом и наведении а определенную точку поразить цель сильно увеличивается.

Согласен, при таком раскладе вероятность сбития самолёта именно ополченцами резко возрастает. Но! Наверняка, получив такую инфу, ополченцы связались с Россией. Всё-таки инфа очень важная, её перепроверить надо, да и заранее "вести" самолёт РЛС с территории России, чтобы хотя бы голосом предупредить: "Внимание! До времени "прибытия бабушки" одна минута" весьма полезно, ведь времени на сбитие будет совсем немного. А тут резко повышается вариант раскрытия обмана.
"Класс – это исключение случайностей"  30.030.0

ReST
RST_37

аксакал
★★
korneyy> Повторяю, все вышеописанное, исключительно моя версия.

В этой версии должен присутствовать крот в рядах ополчения. И если вбросы фото/видео с Буком правда, то за ним следили давно и конкретно.
[версия подставы]
 30.030.0

korneyy

координатор
★★☆
korneyy>> Повторяю, все вышеописанное, исключительно моя версия.
ReST> В этой версии должен присутствовать крот в рядах ополчения. И если вбросы фото/видео с Буком правда, то за ним следили давно и конкретно.
ReST> [версия подставы]
Ну ахметовские кроты там точно есть. А уж в чью сторону этот играет...
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
RU ttt #20.07.2014 09:30  @davinchi_reborn#20.07.2014 08:50
+
+1
-
edit
 

ttt

аксакал


d.r.> ДАТА ПУБЛИКАЦИИ18 марта 2014
d.r.> Ясиноватский пост (Донецкая область)

18 марта его привезли и за 4 месяца его никто ни разу не видел и не слышал?

Подземная база, не иначе
http://tl2002.livejournal.com/  30.030.0
+
+4
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
☠☠☠☠
Vkorneyy> "Наудачу" Бук ополченцев
Тогдя я думаю этот Бук бы уже фигурировал в качестве вещественного доказательства (разбитый или целый неважно) , сил у хунты вполне достаточно чтобы устроить такую спецоперацию да и американцы бы помогли.Игра стоит свеч. Изолировали бы район пуска самолетами и вертолетами ,кинули бы десант коммандос. Фотки ,видос -закачаешься ,расчет из полковников ГРУ и тд..... Кроме того в таком случае должна быть РЛ картинка как минимум ,все это должно быть зафиксированно и выглядеть очень красиво.Ну типа как пробирки с белым порошком .
Если бы такая провокация все выглядело бы намного определенней .Тк к этому серьезно и долго готовятся .
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 20.07.2014 в 10:04

ReST
RST_37

аксакал
★★
V.Stepan> да и заранее "вести" самолёт РЛС с территории России

Если бы вели наши, этого бы не случилось (определили бы что за борт).
Скорее просто данные - вброс о транспортнике под прикрытием Сушек - выход Бука на позицию(три военных цели (сигнал Боинга гасят рэбом)) - Сушки уходят - слепой пуск (установка вроде как полу слепая без комплекса)...
 30.030.0
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Vkorneyy>> "Наудачу" Бук ополченцев
энди> Тогдя я думаю этот Бук бы уже фигурировал в качестве вещественного оказатеьства (разбитый или целый неважно) , сил у хунты вполне достаточно чтобы устроить такую спецоперацию да и американцы бы помогли.Игра стоит свеч. Изолировали бы район пуска самолетами и вертолетами ,кинули бы десант коммандос. Фотки ,видос -закачаешься ,расчет из полковников ГРУ и тд.....
Дык в Киеве толком не знали район базирования Бука. Инфа о наличии вообще и точные координаты установки в конкретное время - это разные вещи. А без привязки к точному району любая такая операция - это чистой воды импровизация. Да и сил не хватит (и вертолетов нема) таковое проделать. Я что-то не видел каких-то нестандартных приемов у Киева. Он собственно один: перемалывать несколько дней артиллерией, а потом давить железом при многократном превосходстве. Потом операцию повторяют.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
GB davinchi_reborn #20.07.2014 09:51  @ttt#20.07.2014 09:30
+
-
edit
 

davinchi_reborn

втянувшийся

d.r.>> ДАТА ПУБЛИКАЦИИ18 марта 2014
d.r.>> Ясиноватский пост (Донецкая область)
ttt> 18 марта его привезли и за 4 месяца его никто ни разу не видел и не слышал?
ttt> Подземная база, не иначе
Инертность линейного ума :) Моё предположение, что у укров в марте не хватало военных тягачей, часть их была на консервации, они пользовались для перевозки обычными тягачами, хотя это выглядит словно Коломойский свои частные Буки возит куда-то. Вот ещё:

Published on 16 Mar 2014:
Военная техника, Бук, Украина

Published on 16 Mar 2014:
ЗРК "Бук" в городе Курахово, Донецкая область
 36.0.1985.12536.0.1985.125
+
+2
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
☠☠☠☠
korneyy> Дык в Киеве толком не знали район базирования Бука.
Хм.....по трассе борта и радиус пораженя Бука на высоте -получается не такая уж большая полоса.Он все так не сильно дальнобойный .В городе его никто держать не будет ,близко от зоны БД тож смысла нет . Скорее всего бы в р-не южного котла и Саур -Могилы.Там самое главное сейчас для ополчения , и сбивать 76 удобней на десанированиии ,он вынужден идти по линейке и снизить выстоту.А тогда скорее Б777 упал бы у нас!!!!И опять же -была бы картинка.Киев бы прыгал в желании выложить все факты ,все переговоры-чего не наблюдается.И еще для этих бы целей(захват Бука ополчения) нашлось бы все и вертолеты и самолеты и люди.И все было бы примерно как в кино.
Коме того Бук там излишен и сильно здоров. Его тяжело спрятаь ,его надо перевозить ,на прицепе. Много на нем не наездишь. Оса смотрелась бы там гармоничней да и проще в боевом применении.
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 20.07.2014 в 10:45
RU johnkey68 #20.07.2014 10:01
+
+1
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★☆

Из сети , просьба сильно не пинать  [показать]
 
RU Студебекер74 #20.07.2014 10:11  @энди#20.07.2014 09:55
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Студебекер74
Студербеккер74

втянувшийся
☆★★
энди>
Если это провокация со стороны укров.
Это девятка для них и козырный туз у противника в случае разоблачения.
 36.0.1985.12536.0.1985.125
RU Кот_да_Винчи #20.07.2014 10:13  @johnkey68#20.07.2014 10:01
+
+2
-
edit
 
johnkey68> Предлагаю вашему вниманию перевод статьи одного импортного аналитика (хотя и бывший наш гражданин)относительно ситуации с Боингом. Сразу предупреждаю - много букв, перевод мой, так что за стилистику сильно не пинайте.

если бы не фраза

Таким образом, ситуация опять напоминает 9 сентября 2001 года – все знают, кто виноват, но никто этого не признает.
 
то очень даже вменяемый анализ
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
1 13 14 15 16 17 121

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru