Над Украиной сбит Boeing 777 Malaysia Airlines MH17

Дежа вю
 
1 32 33 34 35 36 121
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
slab105> ... Есть инфа, что именно так (включая свои СОУ только для допоиска и наведения ЗУР) использовались грузинские Буки в 888. Купол ихний, кстати, так и не подбили. ЦУ шло от гражданских РЛС вообще.
ответил в профильной теме ....

Война в Южной Осетии ПВО [Грач#22.07.14 20:57]

… очень сомнительно, целеуказание грузинские Буки получали в основном от РЛС 36Д6-М, которую грузины развернули у села Шавшве** под Гори. РЛС штатно выдает инфу на системы автоматизированн ыми системами ПВО, в том числе и на БУКи, мобильники там конечно имелись у расчетов, но для иных целей …. эту РЛС уничтожил Су-34 11 августа, посмотрите когда случились потери авиации РФ, вывод сам проявится ….// ПВО
 
 35.0.1916.15335.0.1916.153
+
-
edit
 

GSG9-Bercut

новичок

B.E.>> Штатовские снимки с отмеченной траекторией ракеты, якобы сбившей боинг. Достоверность будем смотреть по дальнейшим данным.
B.E.>> http://storage1.censor.net.ua/images/4/a/.../640x480.jpg
NDMG> То есть стреляли из Снежного?
Да, из этой картинки так. Также наверняка припомнят и фотографию бука в Снежном, который приписывают ополченцам.
 36.0.1985.12536.0.1985.125
RU Bryansk Eagle #22.07.2014 21:02  @NDMG#22.07.2014 20:55
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
NDMG> То есть стреляли из Снежного?

По версии штатов - да. Они утверждали, что засекли пуск ракеты (видимо тем самым спутником, о котором говорило наше МО). Вот пускай и предоставляют подробные данные. А то, что спутник секретный - пока не будет данных, нет доказательств, так что пусть выбирают.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  36.0.1985.12536.0.1985.125
MD Serg Ivanov #22.07.2014 21:03  @wstil#22.07.2014 19:01
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
wstil> Черные ящики Boeing 777 отправят в Великобританию на расшифровку | Forbes.ru
wstil> Это плохой выбор (с точки зрения объективности расследования). Непонятно, почему ВБ, а не международная комиссия.
Да какая уже разница? Ящики были в руках ополченцев несколько суток (причём их не показывали). Наверняка копии данных уже в Москве и если бы там, что-либо компрометировало РФ или ополчение - они бы просто исчезли.
 36.0.1985.12536.0.1985.125
RU энди #22.07.2014 21:09  @Serg Ivanov#22.07.2014 21:03
+
+1
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
S.I.> Наверняка копии данных уже в Москве
А с них можно снимать копии? Вообще говорят что в самолете есть еще ящики.
 8.08.0
MD Serg Ivanov #22.07.2014 21:13  @энди#22.07.2014 21:09
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Наверняка копии данных уже в Москве
энди> А с них можно снимать копии? Вообще говорят что в самолете есть еще ящики.
Они в хорошем состоянии. Почему нельзя? Было бы глупо передать улики на самого себя :) - значит там точно ничего на РФ нет.
Ну и имея копию исходника всегда можно разоблачить фальшивку.
 36.0.1985.12536.0.1985.125
RU АлексBOR2 #22.07.2014 21:18  @3X#21.07.2014 23:48
+
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

3X> М1 с куполом из РФ не достает до точки, РЛС БУКМ1-2 и БУК М2 неизвестно встают в параллель с М1?
правильно не "встают в параллель" а "сопрягаются"
 8.08.0
+
+1
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★
Вопрос дилетанта: а что там такого, особенного, может быть в этих ящиках? Наверняка обычные параметры полета, из которых невозможно определить, кто именно сбил самолет. Еще обычные переговоры экипажа, и все?
Как я понимаю, скорее всего разрушение самолета произошло внезапно и очень быстро. Вряд ли экипаж там кричит: - Смотрите, Путин на истребителе заходит в атаку, вот, он уже пустил ракету... :D
По-моему никаких особых открытий там быть не может.
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  25.025.0
RU vsvor #22.07.2014 21:31  @GSG9-Bercut#22.07.2014 20:59
+
-
edit
 

vsvor

втянувшийся

GSG9-Bercut> B.E.>> http://storage1.censor.net.ua/images/4/a/.../640x480.jpg
NDMG>> То есть стреляли из Снежного?
GSG9-Bercut> Да, из этой картинки так. Также наверняка припомнят и фотографию бука в Снежном, который приписывают ополченцам.

Вся разница с измышлениями человека, который строил карту по фотографии со следом, только в том, что здесь "Бук" не в поле, а на поближе к месту падения. Что, в принципе, логично. Но спутниковые снимки совершенно не нужны для того, чтобы делать такие предположения, достаточно одной фотографии.
 30.030.0
+
+1
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
wstil> Черные ящики Boeing 777 отправят в Великобританию на расшифровку | Forbes.ru

Ну все, правды мы не узнаем.
То есть правда будет, но не наша.
Я надеюсь пацаны догадались схоронить один-другой и отдать потом нам.
Чтобы сличить результаты
 30.030.0
RU wstil #22.07.2014 21:35  @Serg Ivanov#22.07.2014 21:03
+
-
edit
 

wstil

аксакал

S.I.> Да какая уже разница? Ящики были в руках ополченцев несколько суток (причём их не показывали). Наверняка копии данных уже в Москве и если бы там, что-либо компрометировало РФ или ополчение - они бы просто исчезли.
НЯП ящики в отличном состоянии и не вскрыты, о чем и сказали эксперты из Малазии. Там вроде бы это определяется однозначно. Вряд ли у них там есть специалисты, которые могут вскрыть ящики, а потом закрыть их с заводским качеством. То же касается съема информации через интерфейсы - там масса проводков, вряд ли они смогли бы подключиться. Да и не предназначены они для съема.
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  30.030.0
+
+2
-
edit
 

wstil

аксакал

VAS63> Вопрос дилетанта: а что там такого, особенного, может быть в этих ящиках?
Во-1, окончательно отсеется/станет правдивой версия с ракетой В-В (по неизменности/изменению телеметрии работы двигателей).
Во-2, подтвердится версия с ЗУР по изменению ускорения в момент удара.
В-3, возможно появятся какие-то альтернативные версии, связанные с техническим состоянием самолета.
В-4, можно будет узнать, как (и почему, если да) изменялся курс и эшелон полета самолета (и по телеметрии, и по разговорам экипажа).
Возможно, еще что-то.
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  30.030.0
22.07.2014 21:45, VAS63: +1: Спасибо
+
-
edit
 

wstil

аксакал

alexNAVY> Я надеюсь пацаны догадались схоронить один-другой и отдать потом нам.
Хочется верить, что все же специалисты МАК будут плотно участвовать в этом процессе.
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  30.030.0
+
+1
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
VAS63> По-моему никаких особых открытий там быть не может.

Может.
Если сбили с самоля и ракетой в-в то попали навпеняка в движок, летчики умерли не сразу и комментировали соотвтетственно. Самоль видели вряд-ли.
Если стреляли навстречу - летчики могли погибнуть сразу, но ракету теоретически могли заметить.
То есть опчть же крики "что за ....х...ня" или к нам подлетает.... Но там секунда - другая, скорость встречи тогда более 1,2-1,3 км/с
Если стреляли вдогон, то ракеты они скорее всего не видели, но жить могли долго и даже пытались поуправлять.

Так что ИМХО есть там что слушать. И подкорректировать.
С другой стороны все должно быть потом потверждено на обломках лайнера, собранных где-нить в ангаре.
 30.030.0
+
+10
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
А прикиньте, пацаны, если вот щас выяснится, что это был взрыв изнутри....
Вот это бдь будет немая сцена, епт.
 30.030.0

Inewth

опытный
☆★
wstil> Во-2, подтвердится версия с ЗУР по изменению ускорения в момент удара.
Версия ЗУР подтвердится по железу, которым нашпигован самолет и люди.
wstil> В-3, возможно появятся какие-то альтернативные версии, связанные с техническим состоянием самолета.
Да, можно отбросить вопрос о неисправности.
wstil> В-4, можно будет узнать, как (и почему, если да) изменялся курс и эшелон полета самолета (и по телеметрии, и по разговорам экипажа).
wstil> Возможно, еще что-то.
Возможно, но судя по обломку в районе кабины - маловероятно.
 30.030.0
RU track-n-road #22.07.2014 21:45  @VAS63#22.07.2014 21:19
+
+3
-
edit
 

track-n-road

втянувшийся

VAS63> Вопрос дилетанта: а что там такого, особенного, может быть в этих ящиках?
Вроде как уже обсуждалось:
- точное время и место поражения
- характер поражения и развитие ситуации
- были ли отклонение от маршрута и чем они вызваны (может быть)
Зачем это нужно:
- определяется зона пуска для разных типов ЗУР
- ракета/не ракета, какая ракета
- было ли хоть какое-то объяснимое взаимодействие с диспетчерами для изменения маршрута (если оно было)
 30.030.0
22.07.2014 22:20, VAS63: +1: Спасибо, это уже существенно
+
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
Inewth> Возможно, но судя по обломку в районе кабины - маловероятно.

А есть фотка покрупнее, нигде не видел
 30.030.0
MD Serg Ivanov #22.07.2014 21:56  @wstil#22.07.2014 21:35
+
-2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
wstil> То же касается съема информации через интерфейсы - там масса проводков, вряд ли они смогли бы подключиться. Да и не предназначены они для съема.
Кто они? Где ящики гуляли два дня? Почему их не показали сразу как нашли? Почему их отдали?
Простая логика..
Как могут быть не предназначены для съема?! А как же снимать после каждого полёта?
 36.0.1985.12536.0.1985.125

3X

аксакал
★☆
alexNAVY> А прикиньте, пацаны, если вот щас выяснится, что это был взрыв изнутри....
ну тогда типично амерский след
 30.030.0
LV Runoske #22.07.2014 22:24  @Bryansk Eagle#22.07.2014 21:02
+
+3
-
edit
 

Runoske

опытный

NDMG>> То есть стреляли из Снежного?
B.E.> пока не будет данных, нет доказательств, так что пусть выбирают.

Не забывайте, их уличили в подделке спутниковых фотографий о расположении русских танков на территории России. Наглецы, стараясь оспорить отвод войск от своих границ (?!), подрисовали танки.
 36.0.1985.12536.0.1985.125
RU KrMolot #22.07.2014 22:26  @Serg Ivanov#22.07.2014 21:56
+
-
edit
 

KrMolot

опытный

S.I.> Как могут быть не предназначены для съема?! А как же снимать после каждого полёта?

Не спец, но для сервисного обслуживания есть дополнительные регистраторы, которые записывают множество других параметров.
 36.0.1985.12836.0.1985.128

Mr.Z

опытный

☠☠
vsvor> Вся разница с измышлениями человека, который строил карту по фотографии со следом...
Там, к сожалению, ещё и результаты геолокации.
 
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
версия,но как то мне не понятно,если по кабине шрапнель,то по крылу то вроде нет?Да и бч ракет вв вроде должны быть стержневые элементы.И что совсем сильно смущает так это дырки в обшивке кабины,как входные,так и выходные отверстия

Украина| anti-maidan.com| антимайдан 21+ | ВКонтакте

Зачем террористам евро, валяющиеся на земле, если просто можно взять детскую игрушку и снять кольцо с окаменевшего пальца (кстати, а где палец?)Конечно, любой нормальный мародер начал бы мародерствовать с игрушки, что нет то- это типичная логика типичного мародера. Все так делают.Показать полностью..Зачем террористам евро, валяющиеся на земле, если просто можно взять детскую игрушку и снять кольцо с окаменевшего пальца (кстати, а где палец?)Конечно, любой нормальный мародер начал бы мародерствовать с игрушки, что нет то- это типичная логика типичного мародера. // Дальше — vk.com
 
 30.030.0

mico_03

аксакал

m.0.>> ... в борт, когда между БРЛС и лопатками отсутствует "прямая видимость"
yacc> ... типичными целями ... были ... Миг-21 или Су-17, у которых нет прямой видимости лопаток.

И какая разница в дальности в этом режиме была у F-15C между облучением этих типов целей в борт и в ППС?

yacc> А во вторых - отработка его была в Буре в Пустыне и там зачастую пуски были вдогон, а вовсе не на встречных курсах.

Может быть. Видимо при этом дальности в ЗПС были все таки больше чем в борт?
 
1 32 33 34 35 36 121

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru