Над Украиной сбит Boeing 777 Malaysia Airlines MH17

Дежа вю
 
1 43 44 45 46 47 121
RU Oleg_Oleg #25.07.2014 20:46  @Испытателей_10#25.07.2014 19:22
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал


Bredonosec>> И подумайте, чего стоят заявления сша.
И.1.> А что тут думать (трясти). Американец – трус. Трус никогда добровольно не признает свои ошибки.

Зря ты это про труса ,ребята они наглые и иной раз рисковые(есть понятие скалькулированого риска),но явно не трусливые и за свое (или за то что хотят присвоить)готовы порвать кого угодно не считаясь ни с чьим мнением.
И насчет извинений:"Чистосердечное признанье смягчает вину, но увеличивает срок ....и потому такие вещи получаются только после изрядной порции тяжких аргументов приложеных к почкам и печени :D:D:D
 36.0.1985.12536.0.1985.125
RU strannik_ukr #25.07.2014 21:23
+
+7
-
edit
 

strannik_ukr

опытный

:eek: Бл... я даже не знаю в какую тему ЭТО лучше засунуть

Гройсман: Боевики могли подбросить тела украинских военных на место катастрофы "Боинга"

Гройсман допускает факт подбрасывания боевиками тел украинских военных на место крушения малайзийского самолета // 112.ua
 
....На место катастрофы авиалайнера боевики могли подбросить тела украинских военнослужащих....
 


...."Если оценивать вероломство боевиков и террористов, ожидать можно чего угодно", - сказал Гройсман....
 


Он по ходу задвигает круче Сени...
 36.0.1985.12536.0.1985.125
RU Sergofan #25.07.2014 21:24  @Serg Ivanov#25.07.2014 17:48
+
+3
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

S.I.> Здравая мысль. Ибо всё, что выше 5000м летит в тех краях можно вынести с Су-27/МиГ-31 по наводке А-50 с российской территории..

Можно. Но ты уверен что у нас есть столько А-50 и подготовленного персонала к ним, чтобы нести постоянное дежурство? Даже на такой небольшой границе? И столько Су-27 (действуют парой) и МиГ-31 (эти лучше четверкой) чтобы быть постоянно в небе? Ты в курсе, что разруха 90-х до сих пор не прошла?

Это я к тому, что наличие железок, кстати есть вопрос в количестве, не гарантирует качество и уж тем более квалификацию персонала.

Вчера с пилотом 31-го общался, у нас их уже нет, но знакомый, в Омск приехал в отпуск. Умереть не захотелось, но многое грустно...
 36.0.1985.12536.0.1985.125
+
+4
-
edit
 

Embaka

новичок

Ria_Novosti>>...После входа одного из самолетов в зону обнаружения ЗРК “Бук” он был взят на сопровождение боевым расчетом батареи, расположенной у населенного пункта Зарощенское...
stas27> Эта батарея упоминалась в брифинге Российского МО? И кто-нибудь посмотрел на карту, чтобы знать, где это? А, вот, недалеко:

Да.
При наведении методом пропорционального сближения ракета, выпущенная из-под Шахтёрска (жидофашистские хохлы) и ракета, выпущенная из-под Снежного (клятые путлеровские москали), имеют в данном случае настолько сильно различающиеся углы подхода на момент подрыва БЧ, что после анализа обломков можно будет сказать, Шахтёрск или Снежное.
Истина, впрочем, не нужна ни Путину, ни Обаме, ни Евросоюзу, если говорить о денежных мешках и политиках. У меня создалось впечатление, что они уже договорились. И нас, конечно же, обманут. Но это уже совсем другая история.
 8.08.0
MD Serg Ivanov #25.07.2014 21:46  @Sergofan#25.07.2014 21:24
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> Здравая мысль. Ибо всё, что выше 5000м летит в тех краях можно вынести с Су-27/МиГ-31 по наводке А-50 с российской территории..
Sergofan> Можно. Но ты уверен что у нас есть столько А-50 и подготовленного персонала к ним, чтобы нести постоянное дежурство? Даже на такой небольшой границе? И столько Су-27 (действуют парой) и МиГ-31 (эти лучше четверкой) чтобы быть постоянно в небе?
3 А-50У и 15 А-50 (+4 А-50 на хранении), по состоянию на март 2014 год
 

Дальность обнаружения воздушных целей:
факелы баллистических нестратегических ракет: 800 км (оптическими средствами)
бомбардировщиков: до 650 км
истребителей: 300 км
крылатых ракет (ЭПР = 1 м²): 215 км
 

Около 300-350 Су-27 разных модификаций по состоянию на 2014 год. В 2006—2013 годах около 100 Су-27 было модернизировано до уровня Су-27СМ. Более 50% авиапарка по состоянию на 2013 год модернизировано до уровня СМ,СМ2,СМ3, за исключение модификации УБ.
 

Дальность обнаружения целей
Класса истребитель (ЭПР = 3 м² на средней высоте (более 1000 м)),
ППС 80—100 км (150 км в режиме дальнего обнаружения)
ЗПС 25—35 км
Обнаружение до 10 целей
Обстрел 1 цели
Наведение до 2 ракет на одну цель
 

По состоянию на 2012 год в ВВС России на вооружении стоят, по данным бывшего командующего ВВС Александра Зелина, 252 МиГ-31 (80 % парка нуждаются в ремонте). Боеспособных самолётов на 2013 год — 120 — 190 шт[33 1][51]. До 2020 года планируется модернизировать 60 самолётов до уровня МиГ-31БМ[52][53]. Первые получены в 2008, 2[54]. В 2012 году авиация Центрального военного округа пополнилась 10 МиГ-31БМ[33 2]. Нижегородский авиастроительный завод «Сокол» (входит в ОАК) в 2012 году передал министерству обороны РФ 15 самолётов МиГ-31, сообщил гендиректор завода Александр Карезин. +3 +2 = 5 БМ в 2013 году [55] По другим данным (2000 - 3, 2008 - 2, 2009 - 2, 2011 - 15) без указания до какого уровня проведена модификация, БМ или иная.[15]
 

4 точки на корпусе и 4 на пилонах на крыльях допускает в зависимости от конкретного применяемого боеприпаса до 4 ракет большой дальности + ещё до 4 ракет средней или малой дальности (в том числе 4 ракеты большой дальности и 4 средней Р-77).[27]

ракеты класса воздух-воздух:
большой дальности: 4[16] Р-33 до 304 км (2012)[28], 6 Р-37 [29] для борьбы с целями, маневрирующими с перегрузкой до 8G[3] (? штук ) Р-33 с дальностью 120км (1981) и Р-33С 160 км (1999) [30]
средней дальности: Р-40) 2[16] максимум 4[17] с 1999 используется только Р-40ПД, дальность 80 км скорость ракеты 4,5-5Мах, высота цели 0,5-30 км маневрирование цели 4G[31], 4 Р-77 дальность 100 км маневрирование цели 12G[32].
малой дальности: 4Р-60(М), 4 Р-73 инфракрасного спектра.
 
 36.0.1985.12536.0.1985.125
RU шурави #25.07.2014 23:55  @Serg Ivanov#25.07.2014 17:48
+
+7
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
шурави>> А по сути "Бук" никак не мог быть у ополченцев. Во0первых, захватить исправный они не могли, а во-вторых, он там совсем не нужен.
S.I.> Здравая мысль. Ибо всё, что выше 5000м летит в тех краях можно вынести с Су-27/МиГ-31 по наводке А-50 с российской территории..
S.I.> Не подставляясь с Буками.

По сути у ополченцев потребность в ПВО ближней дальности. Ибо противостоит АА, ША ну и чуток ИБА.
"Бук", конечно ЗРК неплохой, но размещать его нужно хоть в какой-то тактической глубине, иначе его в два счёта вынесут. А у Ополченцев куда не кинь передний край.
Ну и зачем ополчению "Бук" если той же "Тунгуски" за глаза?
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  31.031.0
RU yacc #25.07.2014 23:59  @шурави#25.07.2014 15:02
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
шурави> а во-вторых, он там совсем не нужен.
А почему собственно?
 36.0.1985.12536.0.1985.125
RU шурави #26.07.2014 00:35  @yacc#25.07.2014 23:59
+
+5
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
шурави>> а во-вторых, он там совсем не нужен.
yacc> А почему собственно?

Потому что он переизбыточный. А в ближней зоне будет работать куда хуже той же "Тунгуски".
И система ПВО обязательно выстраивается в порядке:
1. Ближняя зона
2. Средняя зона
3. Дальняя зона
Потому поставлять комплексы средней дальности когда куча прорех в ближней зоне, нонсенс.
Да и нет у ополченцев нужды работать в средней и дальней зоне, нет у противника таких целей.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  31.031.0
RU Mitry #26.07.2014 08:15  @шурави#26.07.2014 00:35
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Mitry

опытный
★★
"...Как офицер запаса, служивший в ПВО - выскажу, свои доводы о сбитом 17 июля БОИНГЕ..."

Как офицер запаса, служивший в ПВО - выскажу, свои доводы о сбитом 17 июля БОИНГЕ.

1.Никто не видел среди белого дня старта ракеты "Земля-воздух". След от неё уходит в облака и держится в воздухе 10-15 минут. Грохот такой, что уши закладывает за… // pivopotam.livejournal.com
 
 8.08.0
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Inewth

опытный
☆★
Mitry> "...Как офицер запаса, служивший в ПВО - выскажу, свои доводы о сбитом 17 июля БОИНГЕ..."
Mitry> зри в корень - Как офицер запаса, служивший в ПВО - выскажу, свои доводы о сбитом 17 июля БОИНГЕ.


.Никто не видел среди белого дня старта ракеты "Земля-воздух". След от неё уходит в облака и держится в воздухе 10-15 минут. Грохот такой, что уши закладывает за 10 км. от стартовой площадки.

Как инженер запаса, работавший на Баконуре: Дальше можно не читать. ;)
 31.031.0
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Inewth> Как инженер запаса, работавший на Баконуре: Дальше можно не читать. ;)

Аха, как бывшего жителя г. Мирный Арх. обл. :F

PS Но столбик был какое-то время. Уж больно дымная шняга.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  36.0.1985.12536.0.1985.125
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Mitry> "...Как офицер запаса, служивший в ПВО - выскажу, свои доводы о сбитом 17 июля БОИНГЕ..."

Конечно интересно кем и когда он служил... Сложно поверить в то, что одна Р-60 способна уничтожить Боинг. Ну может 2, более 2 Су-25 нести не может. Вобщем версия так себе, да и пишет он для бывшего зенитчика довольно безграмотно, на мой взгляд.
 36.0.1985.12536.0.1985.125
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

NDMG

втянувшийся
☆★
Выразительное фото.

Под левой форточкой пилотов

Зеленая краска - не аргумент, что ракета "воздух-земля"?
 30.030.0

StSgt

опытный

☠☠
NDMG> Зеленая краска - не аргумент, что ракета "воздух-земля"?

спецом зелёнкой ракету красили перед запуском, ага.. ну чтобы видно было издалека: попали аль нет. :p
 26.026.0

ReST
RST_37

аксакал
★★
NDMG> Под левой форточкой пилотов
NDMG> Зеленая краска - не аргумент, что ракета "воздух-земля"?

Здесь, нет. Это грунт.
 31.031.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

NDMG

втянувшийся
☆★
ReST> Здесь, нет. Это грунт.

Но копоти и дырок полно.
 30.030.0

ReST
RST_37

аксакал
★★
ReST>> Здесь, нет. Это грунт.
NDMG> Но копоти и дырок полно.

С этим ни кто не спорит. Уже всем понятно что это ракета, к тому же не маленькая (не в-в).
 31.031.0
RU Виктор Луценко #26.07.2014 10:33  @Jerard#24.07.2014 04:39
+
-
edit
 

Виктор Луценко

втянувшийся

В.Л.>> В общем, отсутствие лопатки не доказывает, что мотор работал при ударе о землю.
Jerard> А я про это и не говорю. Отсутствие лопатки и забоины на вентиляторе говорят о том что двигатель был поврежден во время работы. И это точно НЕ в предыдущем полете.

Если Вы намекаете, что ракета по соплам стукнула, то как добралась до вентилятора? Хотя, возможно, расчепыжыло в хлам горячий тракт, начиная от камеры сгорания и до сопла, что-то из кусков могло добраться до вентилятора. Если ракета такое может, тогда согласен.
Кстати, на снимках нет второй половины двигателя? Там должен где-то быть вал вентилятора, турбины, камера сгорания.
"Я одержим подозрением о существовании иного порядка вещей, более таинственного и менее постижимого…" Х. Кортасар  36.0.1985.12536.0.1985.125
MD Serg Ivanov #26.07.2014 10:56  @sabakka#25.07.2014 12:12
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

sabakka> Но не выключить РЛС после непреднамеренного пуска - я не верю в такое.

Ну выключили и что с того? Боинг летел 20 секунд без манёвров - ракета тупо пришла в расчётную точку упреждения, сработал радиовзрыватель - и кирдык.. Его и из зенитки времён ВМВ можно было сбить без всякого самонаведения.
 36.0.1985.12536.0.1985.125
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

NDMG

втянувшийся
☆★
S.I.> Ну выключили и что с того? Боинг летел 20 секунд без манёвров - ракета тупо пришла в расчётную точку упреждения, сработал радиовзрыватель - и кирдык.. Его и из зенитки времён ВМВ можно было сбить без всякого самонаведения.

Ну не надо до такой степени глупости себя опускать. :(
 30.030.0
+
+3
-
edit
 

Android

старожил
★★☆

Гуляет в интернете.
Вчера ночью один из сотрудников подразделения правительственной связи Украины за 1 млн долларов продал корреспонденту одного из информагенств Германии запись телефонного разговора президентов США и Украины, состоявшийся 22 июля в 18-53 -19-12 по европейскому времени. Запись была передана в Берлин, о содержании ее тут же проинформировали Меркель. Она приказала "ни при каких условиях содержание этого разговора в СМИ не разглашать". Однако офицер одной их немецких спецслужб (предположительно работающий на Польшу) сумел передать стенограмму разговора Порошенко-Обама в Варшаву, где она через агентурные каналы и стала известна российской разведке. Стенограмма очень длинная, потому привожу лишь один из фрагментов:

"Порошенко: - Барак, меня удивляет и расстраивает ваша непоследовательность в сообщениях о причинах уничтожения Боинга... То вы указывате на сепаратистов, то на Москву, то вдруг объявляете, что доказательств о ее причастности к этому делу нет... Мы же с самого начала договаривались придерживаться одной позиции... Но если вы и дальше будете делать такие заявления, нам трудно будет устоять перед Москвой...
Обама: - Спокойно, Петр. Ты, видимо, неправильно понял суть наших заявлений... Мы говорим "пока нет"... Но много работаем над этим... Но тебе придется сейчас поработать куда больше, чтобы... чтобы... чтобы... все это выглядело как можно правдоподобней... Вы совершили большую ошибку, выслав этот самый... боевой самолет... Русские засекли его... А теперь и вам, и нам будет очень трудно обяъснить миру... зачем это было нужно...
Порошенко: - У нас не было уверенности, что с земли у нас все получится... Надо было проконтролировать... И подстраховаться...
Обама: - Я понимаю, я понимаю... Но это никак не входило в наши представления о схеме событий... И теперь русские имеют на руках еще один козырь...
Порошенко: - Получилось так, как получилось...
Обама: - Петр, согласись, что получилось плохо... Это... Я имею ввиду этот ваш самолет, что летел следом... Это добавляет нам много хлопот...
Порошенко: - Мы как отрицали все, так и будем отрицать... Главное, чтобы вы нам не подставляли этими своими странными заявлениями о непричастности русских... Мы с вами не должны расходиться в этом... Иначе нам будет трудно...
Обама: - Мы будем во всем поддерживать вас... Мы плывем в одной лодке... Не сомневайтесь... Хотя вы выполнили наш общий план с промедлением... Это должно было случиться чуть раньше...
Порошенко: - Но вам же хорошо известен уровень подготовки наших специалистов...
Обама: - Меня беспокоит, чтобы кто-то из этих самых специалистов не проболтался... Русские наверняка уже охотятся за ними... Постарайтесь уберечь этих своих людей... Если они откроют рот...
Порошенко: - Я понимаю... Мы сделаем так, что они никогда не откроют уже рот...
Обама: - Вам надо жестко контролировать все свидельства и свидетелей... Это может испортить всю нашу партию...
Порошенко: - А что там с черными ящиками?... Я послал в Англию своих специалистов... Чтобы они поработали в контакте с англичанами... Но русские тоже требуют доступа к этим магнитофонам или как там... Это очень опасно и для нас, для вас... Русских там и близко не должно быть... Иначе...
Обама: - Я уже переговорил на этот счет с Кемероном... Там все будет окей... Его люди сделают все, как надо"...
 
 36.0.1985.12536.0.1985.125
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

NDMG

втянувшийся
☆★
Android> Гуляет в интернете.
Вчера ночью один из сотрудников подразделения правительственной связи Украины за 1 млн долларов продал...
 

Начало - блеск!
 30.030.0
RU Barbarossa #26.07.2014 11:22  @Android#26.07.2014 11:17
+
+3
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
☠☠
Android> Гуляет в интернете.

Да фигня это все ИМХО.

Мы же не будем уподобляться Госдепу и верить всему, что пишут в соцсетях.
 
MD Serg Ivanov #26.07.2014 11:22
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Эхо Москвы / Новости / 26 июля, 10:01 | Белый дом возложил ответственность за крушение малайзийского лайнера на Владимира Путина

Как отмечается в заявлении Белого дома, Вашингтон совместно с Европейским союзом прорабатывает вопрос введения новых санкций в отношении России // echo.msk.ru
 

Эхо Москвы / Блоги / EchoMSK: Хиллари Клинтон: Путин не извинился перед Обамой

Бывший госсекретарь США Хиллари Клинтон посетовала, что президент Барак Обама так и не получил извинений от своего российского коллеги Владимира Путина за опоздание на переговоры в рамках саммита 'большой двадцатки', который проходил в Мексике в 2012 году // echo.msk.ru
 
 36.0.1985.12536.0.1985.125
+
+8
-
edit
 

varban

администратор
★★★☆
Android> Гуляет в интернете.

Почти любой из форумных военов лучше может написать, к тому же за гораздо меньшие деньги - достаточно напиться, но не настолько, чтоб пальцы перестали попадать на боевую клавиатуру...
 36.0.1985.12836.0.1985.128
1 43 44 45 46 47 121

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru