Над Украиной сбит Boeing 777 Malaysia Airlines MH17

Дежа вю
 
1 7 8 9 10 11 121
RU Просто Зомби #19.07.2014 19:23  @TEvg-2#19.07.2014 18:39
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

я.у.> Так что всё возможно в этом мире.

Речь не идет о возможности, речь идет о вероятности.
Возможность, что ополченцы сбили боинг есть, вероятность этого - практически нулевая.

Примерно равная вероятности попадания в него "шальным снарядом".
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  8.08.0
+
+3
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
тонкий стеб МО РФ
Сегодня представитель Минобороны озвучил 10 вопросов к властям Украины...
4. Готовы ли представители вооруженных сил Украины представить международным экспертам документы по учету ракет класса «воздух-воздух» и «земля-воздух» в боекомплектах зенитных ракетных комплексов? Это очень важный вопрос, который поможет нам определить, какие системы были использованы против малайзийского Boeing
 

Минобороны России задало 10 вопросов украинским властям в связи с авиакатастрофой - TUT.BY | НОВОСТИ

Замминистра обороны РФ Анатолий Антонов назвал звучащие на Западе заявления по катастрофе малайзийского Boeing 777, который разбился 17 июля в Украине, продолжением информационной войны против России. // news.tut.by
 
 30.030.0
+
+3
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
ждан72>> у украины в зоне конфликта гораздо больше пусковых установок (и низкий уровень подготовки персонала). потому вероятность СЛУЧАЙНОГО пуска гораздо выше.
Mr.Z> А у России ещё больше пусковых установок - значит, вероятность ещё выше, так?

Можно хотя бы одну российскую установку в зоне конфликта показать? ну, и ещё уровень подготовки экипажей сравнить не мешало бы. Напомню, в зоне конфликта ПВО Украины в полной боеготовности находятся. Так что тут случайный запуск на фоне усталости и низкой квалификации вполне возможен.

Mr.Z> местные бредни аналогичны, но зеркально противоположны ахинее на укроресурсах.

Как-то неудобно должно быть других в бреднях обвинять после того, что сам выше написал.
"Класс – это исключение случайностей"  30.030.0
+
-
edit
 

vsvor

втянувшийся

Bredonosec> а есть ссылки на некие публикации до катастрофы?

Нету. Вернее, не видел. Но боеспособные "Буки" у армии, конечно, есть, в отличие от С-200. Более интересна информация о том, что весь день 17-го работал "Купол", которую укр. армия вряд ли подтвердит. Если это правда, вопрос - зачем? Ждали налета российских ВВС? Или все ради одного несчастного Су-25? Или просто практиковались?
 30.030.0
Это сообщение редактировалось 19.07.2014 в 19:40

Aluette

опытный

vor> Если это правда, вопрос - зачем?
Ну это как раз вопрос сильно проще - банальный контроль пространства; при полном уничтожении местной радиолокационной сети - хоть как-то им закрывать эту территорию надо.

p.s. но вообще, сми всегда радуют:
Ukraine rebels destroy MH17 clues - заголовок(bbc.co.uk)
Открываешь - и уже
Ukraine accuses rebels of destroying evidence
Как мило.
 30.030.0
RU johnkey68 #19.07.2014 19:46  @Испытателей_10#19.07.2014 16:12
+
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★☆

И.1.> Я это к тому, что вероятность работоспособности комплекса (железа), отжатого у бандеровцев – нулевая...

Если следовать логике свидомых (по аналогии с кораблями в Крыму) , то они минимум должны были что-то конкретное закосячить с этими комплексами - типа иголок в кабель-трассы или на крайняк кувалдометром отрихтовать куда глаз ляжет . Во всяком случае оставлять врагу технику в рабочем состоянии - преступление в любом случае .
 
RU Алдан-3 #19.07.2014 19:49  @Просто Зомби#19.07.2014 18:28
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
П.З.> при начальной скорости на срезе дула, грубо, в 1 км/час

Щта? Где-то тут всралась ачепятка :)
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  30.030.0
RU Просто Зомби #19.07.2014 19:51  @Алдан-3#19.07.2014 19:49
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

Алдан-3> Щта? Где-то тут всралась ачепятка :)

Таки да :(
Исправил.
Конечно в секунду.
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  8.08.0
+
+2
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
slab105> V.Stepan Смотрел. Сказал, что "миру-мир". Чего он еще сказать может, он же китаец?

Он вообще-то доказательств потребовал, что это дело рук России и/или ополченцев. А то у "мировой общественности, которая всё уже знает" были только слова, и ничего более.

slab105> А по поводу Ассада и химии- ты меня с кем то путаешь.

Мэйби, я же написал "ЕМНИП".
"Класс – это исключение случайностей"  30.030.0
RU энди #19.07.2014 19:53  @Balancer#19.07.2014 12:25
+
+1
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
☠☠☠☠
BСу-25 на «Лягушонке» появились «звёздочки»:
Фотошоп.
 8.08.0
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
Михайлов добавил, что Украина может спрятать переговоры диспетчеров, другие документы, имеющие отношение к катастрофе, или фальсифицировать их, «но каждая ракета имеет свою боевую часть с соответствующими поражающими элементами и по обломкам можно определить и тип ракеты, и направление ее пуска». «...Если комиссия будет допущена к обломкам самолета, то все это моет быть легко установлено», - считает генерал.
 

полный текст [показать]


Что то мне кисло все это,если так просто установить истину найдя в обломках БЧ ракеты то по логике вещей сейчас сольют нафиг эту комиссию,обстреляют место падения самолета,в общем сделают все возможное чтобы расследование не состоялось.
ДНР: выезд экспертов на место крушения Boeing затянулся по вине Киева

Премьер-министр Донецкой народной республики (ДНР) Новороссии заявил, что группа международных специалистов, призванная расследовать обстоятельства крушения Boeing 777 малайзийских авиалиний, задерживается в Киеве, возможно, по вине украинских властей.

"Восемьдесят один человек, представители международной следственной группы, пока что остаются в Киеве и не могут прибыть на место трагедии раньше завтрашнего дня. Об этом сегодня ночью нам сообщили в представительстве миссии ОБСЕ в Донецке", — цитирует пресс-служба ДНР слова Бородая, сказанные на брифинге в Донецке.

Он уточнил, что в районе катастрофы создалась очень сложная гуманитарная обстановка, поскольку тела погибших начинают разлагаться и часть этих тел находится в жилом массиве. Местные жители требуют что-то предпринять, но по требованию экспертов останки тел и части самолета должны оставаться в неприкосновенности до начала работы комиссии.

"Возможно, мы имеем дело с сознательным затягиванием времени с укро стороны. Мы должны понимать, что чем больше времени пройдет, тем более осложнится объективное расследование катастрофы", — подчеркнул Бородай.
 


Вообще по конфликту можно проследить эскалацию событий,Одесса,обстрел городов артиллерией,затем градами,кассетные боеприпасы,теперь боинг...вангую взрыв на АЭС руками террористов Стрелкова.
 30.030.0
LT Bredonosec #19.07.2014 20:08
+
-
edit
 
ролик, на котором по утверждению протоукров "террористические сми рпизнаются"

обращаю ваше внимание, что размещен майданной группой "евроатмосфера"
и второе - на видео указывается "около 5 часов по москве", а боинг сбит в 19:10 мск.
KZ я уехал #19.07.2014 20:14  @Просто Зомби#19.07.2014 18:28
+
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

ждан72>> а шальному снаряду не все
П.З.> Посчитайте прикиньте, например, время полета снаряда до высоты 10 000 метров при начальной скорости на срезе дула, грубо, в 1 км/сек

Ну секунд 25 ИМХО, с Мсты, у которой начальная 800 с небольшим. К тому же стрелять из пушки можно и преднамеренно - цель не маневрирует, идет по прямой, вдобавок передает телеметрию о параметрах своего полета - координаты, высоту, курс, скорость. 152-мм снаряд весит под полтинник кил, при попадании мало не покажется. Кстати обстреливать можно много лайнеров, несколько дней и недель подрят. Рано или поздно попадешь.

Я все это к тому, что разрешать паксовозам летать где воюют - преступление.
 

+
+2
-
edit
 

parohod

старожил
★★
Александр Бородай, брифинг по сбитому Боингу 19.07

Для тех кто без звука можно краткое содержание?
http://russianships.info/  
GB davinchi_reborn #19.07.2014 20:17  @Militarist#19.07.2014 18:06
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

davinchi_reborn

втянувшийся

slab105>>> Если кто не в курсе, то ВСЯ мировая общественность уже знает кто сбил
V.Stepan>> "Вся мировая общественность" © точно так же знала, кто применил химоружие в Сирии.
Militarist> Вывод комиссии был, что хотя точно доказать нельзя, но гораздо больше вероятность, что применили правительственные силы, то есть Асада.

Оффтоп, но для себя поищите в интернете (сайт cnn) как Аль Кайда производила зарин в Афганистане, и почти перед трагедией, как в Ираке обнаружили лаборатории террористов по производству зарина (cайт аль джазиры), и как хим вещества были использованы там, сколько от террористов там людей так было убито.
 35.0.1916.15335.0.1916.153
+
+8
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Mr.Z> Зато низкий уровень подготовки украинских вояк наоборот, приводит к тому, что самолёт на 10 тыс.м ловко сбивается с одной ракеты.

Украина уже не раз отличалась точными попаданиями куда не надо из-за низкого уровня подготовки. То в подвал «Точкой» влепят, то Ту-154 пассажирский завалят, то в жилой дом в России попадут.
 3434

ReST
RST_37

аксакал
★★
parohod> Для тех кто без звука можно краткое содержание?

Там титры есть ;)
0:00-12:00 призывает комиссию к не замедленному расследованию
17:00/20:00 сказал что Путин послал их...
22:00 полный игнор Бородая мировым сообществом
23:00 вероятно был сбит, мы не сбивали
26:00 Бука у нас не было и нет, даже в виде запчастей (прозвучало не уверенно)
28:00 перевод стрелок на ЛНР
30:00 к ОБСЕ претензий нет, претензии к группе расследования которой до сих пор нет (жара, собаки, 10 км2)
35:00 они готовы сотрудничать, но к ним ни кто не обращается, тела погибших по предварительной договорённости будут переправлены в Мариуполь (т.к. Путин их послал)
 30.030.0
Это сообщение редактировалось 19.07.2014 в 21:06
GB davinchi_reborn #19.07.2014 20:30  @Militarist#19.07.2014 17:52
+
+1
-
edit
 

davinchi_reborn

втянувшийся

Militarist> Кроме того, у украинцев нет никакой необходимости устраивать провокацию, да еще столь опасную для них самих, ведь Запад итак на их стороне.

Украина потребует признать ДНР и ЛНР террористическими организациями

Украина путем подачи исков в международные судебные инстанции попробует добиться того, чтобы самопровозглашенные Донецкая и Луганская народные республики были признаны террористическими организациями. Об этом президент Петр Порошенко заявил на встрече с главой МИД Нидерландов, прибывшим в Киеве в связи с катастрофой «Боинга». // lenta.ru
 

Укры, Байден и его сын проигрывали информационную войну, и этот Боинг очень резонирует на перспективу:

Лавров и Керри договорились "использовать влияние" для прекращения военного конфликта на Украине

Глава МИД России Сергей Лавров провел телефонный разговор с госсекретарем США Джоном Керри. Министры призвали передать все доказательства по делу о крушении Boeing 777 для международного расследования. // newsru.com
 
 35.0.1916.15335.0.1916.153
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Начинающим конспирологам на заметку:
 3434
RU Просто Зомби #19.07.2014 20:32  @TEvg-2#19.07.2014 20:14
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

я.у.> Кстати обстреливать можно много лайнеров, несколько дней и недель подрят. Рано или поздно попадешь.

Против такой логики не попрешь.
Если систематически и преднамеренно.
То вероятность, таки да, становится не в точности нулевой.

я.у.> Я все это к тому, что разрешать паксовозам летать где воюют - преступление.

В этом разрешении "есть логика", но нет преступления.
В лучшем случае можно обвинить в недостаточной осторожности.

Ввод, однако, в зону полетов украинских комплексов ПВО, тем более, приведение их в боевую готовность этой логике противоречит.
Но не наличие Мсты у ополченцев, которая к стрельбе по воздушным целям, насколько я понимаю, не предназначена и не применялась.

Так что, "не все тут однозначно", однако :D
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  8.08.0
RU энди #19.07.2014 20:46  @Просто Зомби#19.07.2014 20:32
+
+5
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
☠☠☠☠
На старом форуме некто МД тряс угрозами показать все со спутника. Меня на самом деле интересует вопрос .Вот для отслеживания Тополей используют спутники частота пролета такая что в ней окна по 45 мин.И вот тут совершенно случайно и без всяких на то видимых причин все спутники смотрят на украинскую территорияю .Либо это банальное вранье и взятие на испуг либо это подготовленная провокация. Причем хронометраж должен быть идеальным ,несколько упущенных минут и все - картинки четкой не будет. кроме того сомнительно вообще возможность просчета трассы с заданной точностью (а там все близко) и четкой идентификации пуска .Внизу идет война ,куча шумов ,куча сигнатур .Вообще вызывает удивление что укры начали пускать гражданские борта через Донбасс ,ведь раньше траффик шел через Мариуполь и тут в самый разгар БД пускают через Донбасс. Подозрительно.
Кроме того не забываем что укры сознательно или бессознательно уже сбили один лайнер.
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 19.07.2014 в 20:53
RU Просто Зомби #19.07.2014 20:52  @энди#19.07.2014 20:46
+
+1
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

Мне кажется, что в данном случае все "большие люди" вполне отчетливо понимают, что произошло.
И что проблема здесь не в деталях, кои никого из них абсолютно не интересуют, а в мотивации данного действия (коея им также совершенно ясна) , и в том, "что теперь со всем этим делать".
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  8.08.0
+
+2
-
edit
 

koch

опытный

энди> И вот тут совершенно случайно и без всяких на то видимых причин все спутники смотрят на украинскую территорияю
Ты правда думаешь, что нет никаких причин смотреть на украинскую территорию? ;)
Мне почему-то кажется, что все заинтересованные стороны, в первую очередь США и РФ примерно с февраля перекрыли всю территорию Украины наблюдением средств разведки в три слоя и фиксируют каждый чих.
 25.025.0
RU Памятливый45 #19.07.2014 21:00  @энди#19.07.2014 20:46
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
энди> ...Вообще вызывает удивление что укры начали пускать граданские боты через Доннбасс .,ведь раньше траффик шел через Мариуполь и тут в самый разгар БД пускают через Донбасс.

Я категорически не согласен с уничижительным обозначением украинскоговорящих ответственными за направление гражданского самолета в зону военного конфликта.
Виновные - авиационныеи диспетчеры.
Причем они - англоговорящие ибо мову малазийские пилоты вряд ли успели выучить.

Прошу называть вещи своими именами.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Виктор Луценко #19.07.2014 21:00
+
-
edit
 

Виктор Луценко

втянувшийся

По ящику показывали анализ ролика, где перехват разговоров террористов - Безлер, майор.
Ну то, что собранная из насечек разных файлов туфитень - понятно. Но дата создания - за сутки до катастрофы.
"Я одержим подозрением о существовании иного порядка вещей, более таинственного и менее постижимого…" Х. Кортасар  35.0.1916.15335.0.1916.153
1 7 8 9 10 11 121

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru