Альтернативная энергетика Украины

всякая экономия в свете грядущего газодефицита и свидомая научная активность
 
1 2 3 4 5 6 7 25
RU AlexDrozd #04.07.2014 13:57
+
+4
-
edit
 

AlexDrozd

опытный
★☆
Чего только не придумают, лишь бы России за газ не платить

Минфин Украины разработал восемь вариантов замещения российского газа

Минфин Украины совместно с рядом ведомств разработал восемь предложений по замещению импорта природного газа из России, говорится в пресс-релизе министерства. // www.gazeta.ru
 
+
+3
-
edit
 

PSS

аксакал
★☆
AlexDrozd> Минфин Украины разработал восемь вариантов замещения российского газа - Газета.Ru | Новости

Если честно, тройственное впечатление осталось после прочтения этой новости и пресс-релиза на сайте Минфина.

Во-первых у меня подозрение, что я что-то мог понять не правильно. Сообщение на сайте МФ на украинском и русского варианта нет. Дискриминация русскоязычного населения налицо.

Во-вторых, отчасти я даже рад, что они начали рассматривать варианты экономии ресурсов. Это хорошо, только что-то этим никто не занимается пока петух не клюнет.

В-третьих опять же есть сомнения в эффективности многих методов.

Например, тепловой аккумулятор с нагревом от электричества в ночное время. Видимо здесь намек на тот факт, что ночью тарифы на электроэнергию меньше. Но ведь даже по этим тарифам расходы на отопление электричеством будут громадные. Газом всегда дешевле. Плюс откуда такие запасы электроэнергии и сможет ли выдержать проводка переход на такой способ отопления?

Потом, упоминается про синтез газа из угля, причем утверждается что он будет куда дешевле газа. Мне почему-то казалось, что наоборот. Из угля все получается дороже и синтетический газ и синтетический бензин. Или здесь иметься виду спутный газ который образуется, например, при коксовании угля?

Да и тот факт, что четыре предложения из восьми предлагают переход к технологиям обработки угля, наводят на весьма конкретные мысли о судьбе Донбасса.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  10.010.0
RU johnkey68 #04.07.2014 15:00  @AlexDrozd#04.07.2014 13:57
+
+1
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★☆

AlexDrozd> Чего только не придумают, лишь бы России за газ не платить
AlexDrozd> Минфин Украины разработал восемь вариантов замещения российского газа - Газета.Ru | Новости

Пока они реализуют все эти варианты замещения - вымерзнут и вымрут как вид :)
+
+2
-
edit
 

AlexDrozd

опытный
★☆
PSS> Во-вторых, отчасти я даже рад, что они начали рассматривать варианты экономии ресурсов. Это хорошо, только что-то этим никто не занимается пока петух не клюнет.

Согласен, дело хорошее, но:

PSS> В-третьих опять же есть сомнения в эффективности многих методов.

Именно, причем очень большие сомнения.
 1414
RU AlexDrozd #04.07.2014 15:09  @johnkey68#04.07.2014 15:00
+
+3
-
edit
 

AlexDrozd

опытный
★☆
johnkey68> Пока они реализуют все эти варианты замещения - вымерзнут и вымрут как вид :)

Т.е протоукров, в отличие от цыплят, надо считать по весне ;)
 1414
+
+3
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★☆
PSS> Потом, упоминается про синтез газа из угля, причем утверждается что он будет куда дешевле газа.

(задумчиво) а в третьем рейхе газогенераторные машинки и даже бронетехника была


ну что ни возьми, все копируют.

Нацисты всегда нацисты.
RU AlexDrozd #04.07.2014 15:29  @Beholder44#04.07.2014 15:24
+
+4
-
edit
 

AlexDrozd

опытный
★☆
Beholder44> (задумчиво) а в третьем рейхе газогенераторные машинки и даже бронетехника была

Так это не только в третьем рейхе, но это экономия нефтепродуктов, а не газа.
Автомобили на газу ведь не природный газ используют.
UA Salo Ukr #06.07.2014 18:01  @AlexDrozd#04.07.2014 15:29
+
-
edit
 

Salo Ukr

опытный
★☆
AlexDrozd> Автомобили на газу ведь не природный газ используют.
Грузовики и автобусы на сжатом природном газе ещё с советских времён работают. На сжиженом пропане в основном легковушки.
Были и мы когда-то рысаками!  30.030.0
RU johnkey68 #08.07.2014 18:47
+
+4
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★☆

Новое слово в энергетике :)

Зачем нам газ , не-е газ нам теперь не нужен . :)

Солома — стратегический ресурс Украины

Считается, что на тонну собранного зерна приходится примерно тонна соломы. Ежегодно в Украине, в зависимости от погодных условий и урожая, производится от 45 до 70 млн т соломы. В основном ее либо запахивают в землю, либо, несмотря на запрет и штрафы, сжигают непосредственно в поле, уничтожая гумус.

Между тем этот отход сельхозпроизводства является естественным высококалорийным источником энергии: при сжигании одной тонны выделяется около 3 МВт тепловой энергии, то есть три тонны соломы заменяют 1000 кубометров природного газа или одну тонну дизельного топлива.

полный текст там:

Зачем нам природный газ из России, если у нас есть своя солома?

Потенциал использования соломы в Украине огромен: миллион тонн этого сырья позволит заменить более 300 млн кубометров природного газа.  // gazeta.zn.ua
 
+
+3
-
edit
 

PSS

аксакал
★☆
johnkey68> Новое слово в энергетике :)
johnkey68> Зачем нам газ , не-е газ нам теперь не нужен . :)

Это все конечно очень хорошо. Но даже если принять за веру то, что солома решит энергетические проблемы Украины, остаётся вопрос. Как там дела с урожаем в этом году? Будет из чего солому делать? ;)
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  10.010.0

johnkey68

старожил
★★★☆

PSS> ... Как там дела с урожаем в этом году? Будет из чего солому делать? ;)

А зачем урожай , главное на новое , первоочередное мероприятие бабла срубить . На копейку построить , на сотку баков наварится . А там и у Эвропу свалить можно . :)
+
+3
-
edit
 

shon13

опытный

johnkey68> Новое слово в энергетике :)
johnkey68> Зачем нам газ , не-е газ нам теперь не нужен . :)
johnkey68> Солома — стратегический ресурс Украины
johnkey68> Зачем нам природный газ из России, если у нас есть своя солома? - Энергорынок - gazeta.zn.ua

Чтоб там нибыло, но ресурс, хоть и не стратегический, но у нас в области пару котельных на соломе запустили. Получается изрядная экономия... Т.Е. в отдельных случаях дело того стоит.
Это все так, но всеже тришечкы не так.  8.08.0
+
+2
-
edit
 

shon13

опытный

PSS>> ... Как там дела с урожаем в этом году? Будет из чего солому делать? ;)
johnkey68> А зачем урожай , главное на новое , первоочередное мероприятие бабла срубить . На копейку построить , на сотку баков наварится . А там и у Эвропу свалить можно . :)

А урожай изрядный, такого количества фур, стоящих на сдачу зерна еще не видел.
Это все так, но всеже тришечкы не так.  8.08.0
RU Испытателей_10 #08.07.2014 20:12  @shon13#08.07.2014 19:48
+
+1
-
edit
 
shon13> А урожай изрядный, такого количества фур, стоящих на сдачу зерна еще не видел.

Ну примерно об этом речь и шла, когда питерские этнические украинцы с роднёй на 201-ом километре от Киева созванивались: нам революционировать некогда, заказ есть, соляра под него есть, если всё с погодой срастётся, то нам пофиг кто там у них в Киеве главный будет.
 7.07.0
RU Massaraksh #08.07.2014 21:09  @johnkey68#08.07.2014 19:44
+
+8
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
johnkey68> А зачем урожай , главное на новое , первоочередное мероприятие бабла срубить . На копейку построить , на сотку баков наварится . А там и у Эвропу свалить можно . :)
Как в анекдоте.
На Украине в школах задали написать сочинение на тему: "Если бы я был Президентом Украины". Все сочинения получились разными, но закачивались все одинаково: "И хрен бы вы потом меня нашли".
 
Сайт - http://massaraksh.rocketworkshop.net  31.031.0
UA Beholder44 #08.07.2014 21:13  @johnkey68#08.07.2014 18:47
+
+3
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★☆
johnkey68> Солома — стратегический ресурс Украины

О, вспомнил. Это не оттуда ли:

Злые механики толпой наседали на главного инженера. Он отбивался: «Рожу я их вам, да? Из глины сделаю, да?»

На эти его слова никто, кроме Кретова, внимания не обратил, а Дмитрий Алексеевич обратил на свою погибель. «Гм, – подумал он, – а что, если в самом деле попробовать, того, из глины, да прибавить туда соломки? Обжечь в печи. Пару часиков небось проработали бы».
...
Шутка сказать – подшипники из глины и соломы проработали два дня! А если туда добавить металлических опилок? А если подержать под давлением в разреженном пространстве? А если пропитать растительным маслом?

Мысль декана заработала, и пока ничего не подозревавший Дмитрий Алексеевич в поте лица трудился над изготовлением самана, кафедра эксплуатации машинно-тракторного парка под председательством заведующего Наума Захаровича Глыбки села за расчеты. В три дня при помощи сложнейших формул и диаграмм было доказано, что:

а) прессованный саман – наилучший материал для изготовления подшипников скольжения. Он прочен, легок, дешев. Прост в изготовлении и надежен в обращении;

б) первую попытку применить прессованный саман в качестве подшипников скольжения сделал русский изобретатель-самоучка Иван Силин в 1676 году;

в) прессованный саман найдет широкое применение в нашем машиностроении и самолетостроении;

г) прессованный саман даст стране экономию в сумме 1 234 567 891,23 рубля;
 
 35.0.1916.15335.0.1916.153

TT

паникёр


shon13> А урожай изрядный, такого количества фур, стоящих на сдачу зерна еще не видел.

Подождем официальных данных, середина июля - сбор озимых.
 35.0.1916.15335.0.1916.153
+
-2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
PSS> Например, тепловой аккумулятор с нагревом от электричества в ночное время. Видимо здесь намек на тот факт, что ночью тарифы на электроэнергию меньше. Но ведь даже по этим тарифам расходы на отопление электричеством будут громадные. Газом всегда дешевле. Плюс откуда такие запасы электроэнергии и сможет ли выдержать проводка переход на такой способ отопления?


Это имеет смысл, при работе с тепловым насосом. Но нужно ТРИ вещи.
1. Тепловой насос. Причём, повышенной мощности, чтобы работал только в часы, когда энергия дешевле.
2. Накопитель тепла . Большая теплоизолированная бочка с водой, где тепло будет сохраняться и откуда оно будет потребляться.
3. Деньги на приобретение и монтаж этого весьма недешёвого оборудования.
 35.0.1916.15335.0.1916.153
MD Serg Ivanov #09.07.2014 00:04  @shon13#08.07.2014 19:46
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
shon13> Чтоб там нибыло, но ресурс, хоть и не стратегический, но у нас в области пару котельных на соломе запустили. Получается изрядная экономия... Т.Е. в отдельных случаях дело того стоит.
Да фигня это, а не ресурс.. Летом хорош. Во всех мануалах котлов для соломы есть приписочка - показатели для топлива при влажности - 20-30%. А зимой - один дым, или хранить в сухом складе. Гигроскопична солома, если хранить под навесом зимой - почти вся теплота сгорания на испарение впитанной влаги уходит.
 35.0.1916.15335.0.1916.153
MD Serg Ivanov #19.07.2014 16:27
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠

Температура горячей воды в Киеве будет снижена в связи с недостатком газа

Насколько холоднее станет вода и какова будет ее цена для потребителей, в "Киевэнерго" пока не сообщили // itar-tass.com
 
"В указанных условиях у "Киевэнерго" нет возможности соблюдать надлежащий температурный график теплоносителя, что приведет к снижению температуры горячей воды для потребителей", - сообщает компания, не уточнив, насколько холоднее станет вода и какова будет ее цена для потребителей.
Компания сообщила, что 14 июля получила от "Киевгаза" предупреждение об ограничении поставок газа, связанное с введением на Украине режима экономии. 15 июля об этом же заявил и "Укртрансгаз". Кроме того, отдельным поручением минэнергоугля установлены лимиты потребления газа для производства тепловой энергии на ТЭЦ-5 и ТЭЦ-6.
16 июля мэр Киева Виталий Кличко потребовал от правительства Украины возобновить в полном объеме поставки природного газа предприятиям украинской столицы для обеспечения киевлян горячей водой.
 

Легионелла в системах Водоснабжения

Легионелла в системах Водоснабжения // www.c-o-k.com.ua
 
К легионелле следует относиться cо всей серьезностью, поскольку это заболевание приводит к смертельному исходу. Несмотря на то, что лечение считается несложным, лиц целого ряда групп риска — людей с ослабленным иммунитетом, пожилых людей (всилу того, что иммунная система у них ослаблена), курильшиков (лишний повод бросить курить), детей (иммунитет еще не сформировался) — врачи могут не спасти. Другим важным негативным фактором является незаметность заражения — в инкубационный период заболевание себя ничем не выдает, а к моменту диагностирования первого заболевшего (и к моменту начала принятия срочных мер) зараженными оказываются очень много

людей, возможности оказания медицинской помощи при эпидемическом характере распространения заболевания могут оказаться недостаточными (любая эпидемия — это аврал). При этом следует помнить, что поскольку легионелла не передается от человека к человеку (теоретически это возможно, но статистика не выделяет по ряду причин такие случаи), то случаи индивидуального заражения одной семьи от, например, своего домашнего душа или оросителя в саду не попадают на страницы прессы, главврач страны не выезжает в этом случае на место события, а иногда и диагноз ставится иной. В

случае гибели таким людям не легче. Аналогичные устройства — души госпиталей, гостиниц, кемпингов, общественные фонтаны, автомойки, системы орошения в публичных местах — выделяются в источники риска в первую очередь потому, что содержат потенциал заражения множества людей — эпидемический потенциал, а в случае больниц и еще потому, что большинство больных уже ослаблены. Из этого следует, что опасаться и принимать меры предупреждения и профилактики следует каждому владельцу дома, поскольку если в его индивидуальном случае не будет газетных заголовков, ему и его семье легче не станет (а то может статься, будет даже хуже, поскольку заболевание могут диагностировать неправильно и применить неверные методики лечения).

Говоря о СХПВ, следует точно понимать, что средой обитания легионеллы являются все те места, где есть пресная вода и температура выше 20 °С и ниже 60 °С,
 

Как указывает известный авторитет в области водоснабжения — исследовательская организация KIWA

(Голландия) в отчете по результатам своего многолетнего исследования, «если вы уверены, что температура в системе ХВС никогда не поднимется выше 25 (20) °С, а горячего никогда не опустится ниже 60 °С, о проблеме легионеллеза вы можете не задумываться».
 
RU kot1967 #19.07.2014 20:26  @Serg Ivanov#19.07.2014 16:27
+
-
edit
 

kot1967

опытный


S.I.>..... про воду.....
у меня прямо сечас из холодного 22. Из горячего всегда не больше 50 и стекает по пол дня
 
MD Serg Ivanov #21.07.2014 16:05  @johnkey68#08.07.2014 18:47
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
johnkey68> Между тем этот отход сельхозпроизводства является естественным высококалорийным источником энергии: при сжигании одной тонны выделяется около 3 МВт тепловой энергии, то есть три тонны соломы заменяют 1000 кубометров природного газа или одну тонну дизельного топлива.
johnkey68> полный текст там:
johnkey68> Зачем нам природный газ из России, если у нас есть своя солома? - Энергорынок - gazeta.zn.ua
RAU-2-181 – высокоэффективный теплогенератор, использующий в качестве топлива солому. Данная установка применяется для получения горячей воды, используемой в системах отопления и теплоснабжения. При эксплуатации установки за одну загрузку соломы (примерно 200 кг), заменяется 70 литров жидкого котельного топлива, или 84 м3 природного газа.
 

Теплогенератор предназначен для сжигания цилиндрических и больших прямоугольных тюков.
Качество соломы. Солома должна быть сухой. Прибор определения влажности соломы не должен показывать более 20% влаги в любой точке соломенного тюка. Кроме того, солома должна быть хорошо провеяна перед тюкованием. Солома должна быть просушена на солнце, как минимум несколько дней. Лучшее топливо-это солома, которая находилась в валках под дождем и была просушена перед тюкованием.
 

Тюки загружаются в топку теплогенератора посредством фронтального тракторного погрузчика или вручную. Соломенный тюк доложен быть поднят и установлен в середину топки. Если для работы применяются тюки малых размеров, то загружать их необходимо как можно плотнее.
Розжиг должен производиться на уровне сопла дутьевого воздуха. Нажмите кнопку запуска перед закрытием двери и проследите за тем, что бы пламя было на уровне шибера.
Обеспечьте закрытие загрузочной двери до того, как разорвутся веревки соломенных тюков, иначе солома вывалится наружу, так что дверь не закроется.
Загрузка теплогенератора должна проводиться в зависимости от температуры воды в установке. Следует повременить с очередной загрузкой до тех пор, пока температура воды не станет достаточно низкой (приблизительно 60С), так чтобы сгорание соломы велось без закрытия термостата (90С). Наибольшая эффективность сжигания соломы достигается в случае непрерывного горения. Большое количество соломы и золы скопившейся в топке установки увеличивают продолжительность горения.
 
+
+6
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Новые забытые старые технологии спасут украинскую энергетику.

Дровяная печь с зарядкой для мобильного телефона

CampStove — это портативная дровяная печь, которая кипятит воду и одновременно заряжает мобильные гаджеты. Всё что ей нужно — небольшое количество дров. Доведение 1 литра воды до кипящего состояния занимает 4,5 минуты, для этого требуется всего 46 граммов дров, то есть встроенный термоэлектрический генератор работает исключительно эффективно. // xakep.ru
 
UA Черномор™ #24.07.2014 12:04
+
+1
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★☆

Черкасские котельные переведут на альтернативные виды топлива - городской совет - Последние новости сегодня

В Черкассах рассматривают возможность установить котлы, работающие на альтернативных видах топлива в связи с тем, что "Черкассыгаз" приостановил газоснабжение пяти котельных, которые питали теплом 24 черкасские многоэтажки. Об этом ПрессОргсообщает со ссылкой на пресс-службу городского совета. "Из-за прекращения подачи голубого топлива на две котельные КП" Черкассытеплокоммунэнерго "на сегодня без горячей воды оказались дома по ул. А. Королева 12, 14, 16, 24, 32, ул. Цветочная 13, ул. Одесская 8, 8/1, 10/1, 12/1, ул. // Дальше — pressorg24.com
 
 
+
+1
-
edit
 

KrMolot

втянувшийся

Balancer> Новые забытые старые технологии спасут украинскую энергетику.
А это тогда вообще удар под дых?
[показать]

И ведь технология уже есть:
[показать]
1 2 3 4 5 6 7 25

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru