MH17: фотографии обломков и их анализ

фото повреждений, расчёты типа и направления атаки по повреждениям и т.п.
 
1 2 3 4 5 6 7 11
+
+8 (+9/-1)
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
3X>> У каждого свой интерес, ты свой выбор сделал, твои комменты имеют акцент не профессиональный, а политический, причем не какой-нить либерастический, а вполне нацистский

Не согласен с оценкой. Зато могу оценить твои - сплошная конспиролоигия.

slab105> Я вообще то максимально политкорректен.

Да, последные твои постинги весьма сдержаны и по делу.

Заодно и мое мнение - я не считаю, что 777 сбил самолет - пушкой и УРВВ.
Остальные возможности - Бук со стороны ЗСУ или ополченцев - да.
Пока не вижу никаких следов осколочного действия по обломкам. Но остается прямое попадание и взрыв несколько десятков кг ВВ в непосредственной близости конструкции. В этом случае все в 5...6 радиусов заряда попросту исчезнет, попадет в зону сплошного разрушения. Фрагментов миллиметровых размеров раскидает на сотни километров.
Но для этого БЧ Бука должна быть ОФ, а не с готовыми поражающими элементами.

Остается возможность и взрыва на борту. Но ВВ на самом деле должно быть много - два-три килограмма ничего не сделают. Поэтому - под номером 3.

Метеорит, истребитель, артснаряд - вне нумерации. Если будет такое официальное заключение, у меня появятся серьезные сомнения.

ПС: Прочитал перед отправлением. Неясно написал. Сомневаться буду в объективности заключения :-D
 36.0.1985.12836.0.1985.128
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

slab105

аксакал

varban> Пока не вижу никаких следов осколочного действия по обломкам. Но остается прямое попадание и взрыв несколько десятков кг ВВ в непосредственной близости конструкции.

А что вы по этому поводу думаете? Я тут разглядывал и обратил внимание на остатки зеленой краски на плоскости. Вроде на Боинге такой быть не должно и на земле тоже ничего такого не видно (не трава же). Подумалось, что окраска 9М38 тоже такая же зелененькая. Может фрагмент ракеты звизданул?
Прапорщик  30.030.0
Это сообщение редактировалось 20.07.2014 в 14:03
+
-2
-
edit
 

Jerard

аксакал

Скорее деталь капота двигателя. Ракета взрывается заранее. Дабы увеличить поражаемый объем.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  30.030.0
RU Кот_да_Винчи #20.07.2014 14:11  @slab105#20.07.2014 13:57
+
+2
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★☆

slab105> А что вы по этому поводу думаете? Я тут разглядывал и обратил внимание на остатки зеленой краски на плоскости. Вроде на Боинге такой быть не должно и на земле тоже ничего такого не видно (не трава же). Подумалось, что окраска 9М38 тоже такая же зелененькая. Может фрагмент ракеты звизданул?

похоже это либо грунтовка под слоем краски либо композит- элемент конструкции планера опять же под слоем ободранной краски
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
+
+2
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
Jerard> Скорее деталь капота двигателя. Ракета взрывается заранее. Дабы увеличить поражаемый объем.
больше чем при прямом попадании поражаемого объема не бывает ... неконтактный взраватель есть компонент который позволяет поражать цель и при "близком промахе", но уже как получится в зависимости от взаиморсположения цели и БЧ в момент подрыва и наличия на БЧ системы формирования зоны поражения ..
 35.0.1916.15335.0.1916.153
+
-2
-
edit
 

slab105

аксакал

Jerard> Скорее деталь капота двигателя. Ракета взрывается заранее. Дабы увеличить поражаемый объем.

Нет. Это поверхности управления. Какие именно я не понял. Или деталь киля/крыла. Есть и фотки общего плана- поищи в гугле.
Во, нашел-
Прапорщик  30.030.0
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Грач> больше чем при прямом попадании поражаемого объема не бывает ...
ЗУР "Бук"-а не имеет контактного взрывателя.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  30.030.0
EE slab105 #20.07.2014 14:33  @Кот_да_Винчи#20.07.2014 14:11
+
-3
-
edit
 

slab105

аксакал

К.д.В.> похоже это либо грунтовка под слоем краски либо композит- элемент конструкции планера опять же под слоем ободранной краски

Мне, ИМХО, показалось, что эта зелень не ПОД а НА слое белой краски. Композит же не зеленый, а бледно-желтый. Его видно где краска ободрана.
Прапорщик  30.030.0
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

slab105> Нет. Это поверхности управления.
Я понял, я про то что след оставила какая-то деталь капота двигателя.

Я тут нагуглил что взрыватель ГСН 9Э50М1 подрывается на расстоянии до 15 м. до цели.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  30.030.0
RU Кот_да_Винчи #20.07.2014 14:41  @slab105#20.07.2014 14:33
+
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★☆

slab105> Мне, ИМХО, показалось, что эта зелень не ПОД а НА слое белой краски. Композит же не зеленый, а бледно-желтый. Его видно где краска ободрана.

либо грунтовка, но если НА краске то может быть и от травы/зелени - скользящий удар по земле, зацепив что-то острое по ходу
Еще дерево как вариант
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
RU Jerard #20.07.2014 14:44  @Кот_да_Винчи#20.07.2014 14:41
+
+1
-
edit
 

Jerard

аксакал

К.д.В.> Еще дерево как вариант

Забор. Их любят в зеленый цвет красить.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  30.030.0
GB davinchi_reborn #20.07.2014 15:10  @Jerard#20.07.2014 14:44
+
-
edit
 

davinchi_reborn

втянувшийся

К.д.В.>> Еще дерево как вариант
Jerard> Забор. Их любят в зеленый цвет красить.

В такой цвет красят боевые боеприпасы.....
 36.0.1985.12536.0.1985.125
GB davinchi_reborn #20.07.2014 15:39  @slab105#20.07.2014 13:57
+
+1
-
edit
 

davinchi_reborn

втянувшийся



Снаряд,бронебойно-трассирующий.От 30 мм.авиапушки,ГШ-30.
Отличается от снаряда,для наземных пушек 2а42.
Размером,короче на 10мм.



:) ?
 36.0.1985.12536.0.1985.125
Это сообщение редактировалось 20.07.2014 в 16:11
EE slab105 #20.07.2014 16:04  @davinchi_reborn#20.07.2014 15:39
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

slab105

аксакал

d.r.> Снаряд,бронебойно-трассирующий.От 30 мм.авиапушки,ГШ-30.
d.r.> Отличается от снаряда,для наземных пушек 2а42.
d.r.> Размером,короче на 10мм.
d.r.> http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/009087/9087226.jpg
d.r.> :) ?

Почему это здесь?
Прапорщик  30.030.0
+
+1
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★
d.r.>> :) ?
slab105> Почему это здесь?
По тому что зелёное. :D

По-мне так, повреждения от объектов в форме колец.

Последние достоверные координаты MH17/MAS17 (по flightaware.com и с помощью brab)
16:11(МСК), 51.2265N 24.8316E, курс 107° Восток, скорость 904км/ч, высота 10,058
 30.030.0
Это сообщение редактировалось 20.07.2014 в 16:46
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

slab105

аксакал

slab105>> Почему это здесь?
ReST> По тому что зелёное. :D
ReST> По-мне так, повреждения от объектов в форме колец.

Ну там не такое зеленое ;)
И еще- вброс с недружественного WOL. Зацените-
Интересно как можно определить идентичность голоса говорящего, или сейчас техника уже до того дошла, что все подделать могут.
П.С. Будет и еще интересное. ;)
Прапорщик  30.030.0
RU Алдан-3 #20.07.2014 17:03  @slab105#20.07.2014 16:43
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
slab105> или сейчас техника уже до того дошла, что все подделать могут

Исходную подделку можно попробовать распознать, однако умелое наложение шумов и выбор алгоритма кодирования/сжатия делают эту задачу практически не решаемой если анализировать только сам сигнал. Приходится привлекать всяких психологов и прочих там лингвистов и проверять по косвенным признакам. Это значительно менее надёжный способ.

Такая штука как подмена контекста для абсолютно подлинной записи вообще не устанавливается.

P.S> Моим данным года три, может чего и поменялось.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  30.030.0
+
+6
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
slab105> Во, нашел- https://pbs.twimg.com/media/Bs1H8lrCIAAbZl9.jpg:large

В данном случае - низкоскоростное воздействие, иначе дюраль не смяло бы. Да и края мало загнуты - если осколок на скорости в пару километров в секунду пробивает дюраль, то края практически параллельны траектории проникающего тела.
 36.0.1985.12836.0.1985.128
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
Грач>> больше чем при прямом попадании поражаемого объема не бывает ...
Jerard> ЗУР "Бук"-а не имеет контактного взрывателя.
эт вам небось гугел сказал? ню ню ... :)
 35.0.1916.15335.0.1916.153
GB davinchi_reborn #20.07.2014 20:56  @ReST#20.07.2014 16:18
+
-
edit
 

davinchi_reborn

втянувшийся

d.r.>>> :) ?
slab105>> Почему это здесь?
ReST> По тому что зелёное. :D
ReST> По-мне так, повреждения от объектов в форме колец.
ReST> Последние достоверные координаты MH17/MAS17 (по flightaware.com и с помощью brab)
ReST> 16:11(МСК), 51.2265N 24.8316E, курс 107° Восток, скорость 904км/ч, высота 10,058

Пожалуйста скиньте раскрашенную в такой цвет поражающие части ракет. Я сильно сомневаюсь, что каждую такую единицу красят в зелёное. Сама боевая часть да, она покрашена в зелёный цвет, на ней отсутствует надпись "инертная", но поражающие элементы вряд ли. Такая версия, имхо.
 36.0.1985.12536.0.1985.125
RU ReST #20.07.2014 21:06  @davinchi_reborn#20.07.2014 20:56
+
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★
ReST>> По тому что зелёное. :D
ReST>> По-мне так, повреждения от объектов в форме колец.

d.r.> Пожалуйста скиньте раскрашенную в такой цвет поражающие части ракет. Я сильно сомневаюсь, что каждую такую единицу красят в зелёное. Сама боевая часть да, она покрашена в зелёный цвет, на ней отсутствует надпись "инертная", но поражающие элементы вряд ли. Такая версия, имхо.

Я что то написал про поражающий элемент? Я понятия не имею что нанесло эти повреждения и надеялся что "типа кольца" натолкнут кого нибудь знающего на версию.
И эти повреждения ни как не от снарядов.
 30.030.0
GB davinchi_reborn #20.07.2014 21:09  @ReST#20.07.2014 21:06
+
-
edit
 

davinchi_reborn

втянувшийся

ReST> И эти повреждения ни как не от снарядов.

Осколок от БЧ :)?...
 36.0.1985.12536.0.1985.125
RU ReST #20.07.2014 21:14  @davinchi_reborn#20.07.2014 21:09
+
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★
ReST>> И эти повреждения ни как не от снарядов.
d.r.> Осколок от БЧ :)?...

Извини, не сдержусь... потому что зелёное? :D
[просто шутка]
 30.030.0
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Грач> больше чем при прямом попадании поражаемого объема не бывает ...
Глупости. На скоростях под два Маха контактный подрыв приведет к тому что осколки будут разлетаться за ЛА. При характерных размерах фюзеляжа ЛА (истребитель или БР) в единицы метров.

Я ужо молчу по уставки чувствительности для взрывателя... реагирующего удар в фольгу при рабочих перегрузках десятки G. На ракете с РЛ наведением, кстати.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  30.030.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+2
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
Грач>> больше чем при прямом попадании поражаемого объема не бывает ...
Jerard> Я ужо молчу ....
учитывая ваши познания в мтчасти это был бы неплохой вариант ....
 35.0.1916.15335.0.1916.153
1 2 3 4 5 6 7 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru