Япония будет продолжать настаивать на возврате Курильских островов

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 8
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
MD> И вряд ли согласятся... в смысле, трудно реалистично представить ситуацию, при которой согласятся.

Ситуацию как раз легко представить. Если японцы таки решат давить на нас военной силой, то антияпонский пакт с Китаем станет реальностью. И это японским горячим головам придется учитывать.

MD> А у Китая ситуация в точности наоборот:

Не совсем так. На те острова, из-за которых они с японцами схлестнулись, у них ровно те же права, что и у японцев: это ранее бесхозные острова посреди вод Южно-Китайского моря, которыми пользовались моряки обоих стран. С какого перепугу китайцам уважать претензии японцев на эти острова?
Демократия – в аду, на небе Царство  27.027.0
RU Massaraksh #15.02.2014 12:47  @Kuznets#27.02.2013 00:36
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Kuznets> плюс как никак континент, нормальный аэродром итд.
Ну, справедливости ради, поскольку сухопутная дорога там отсутствует, как класс, то, можно сказать, и не вполне континент.
Сайт - http://massaraksh.rocketworkshop.net  28.028.0
RU Kuznets #15.02.2014 13:44  @Massaraksh#15.02.2014 12:47
+
+2
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> плюс как никак континент, нормальный аэродром итд.
Massaraksh> Ну, справедливости ради, поскольку сухопутная дорога там отсутствует, как класс, то, можно сказать, и не вполне континент.

Это у нас тогда полсибири и вся якутия - не континент, ггг )
 
RU Massaraksh #15.02.2014 14:05  @Kuznets#15.02.2014 13:44
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Kuznets> Это у нас тогда полсибири и вся якутия - не континент, ггг )
Вот в Якутии как раз основные города Якутск, Мирный, Ленск связаны автодорогой с федеральной трассой.
Сайт - http://massaraksh.rocketworkshop.net  28.028.0
RU alex_ii #15.02.2014 14:12  @Massaraksh#15.02.2014 14:05
+
+3
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Kuznets>> Это у нас тогда полсибири и вся якутия - не континент, ггг )
Massaraksh> Вот в Якутии как раз основные города Якутск, Мирный, Ленск связаны автодорогой с федеральной трассой.

Дорога, говоришь? Ну-ну... :D
 32.0.1700.10732.0.1700.107

AKASAKA

втянувшийся

GREI> Напомню старую поговорку - "Шикотан - остров окруженный сайрой"


...нет там уже сайры...из Японии везли, и ту не довезли...не вписались
Прикреплённые файлы:
IMG_2415.jpg (скачать) [1600x1200, 497 кБ, 7 загрузок]
 
IMG_2420.jpg (скачать) [1600x1200, 764 кБ, 9 загрузок]
 
IMG_2421.jpg (скачать) [1600x1200, 666 кБ, 16 загрузок]
 
IMG_2436.jpg (скачать) [1600x1200, 781 кБ, 10 загрузок]
 
 
второй год не могу зайти  32.0.1700.10732.0.1700.107

MD

координатор
★★★★☆
MD>> И вряд ли согласятся... в смысле, трудно реалистично представить ситуацию, при которой согласятся.
U235> Ситуацию как раз легко представить. Если японцы таки решат давить на нас военной силой, то антияпонский пакт с Китаем станет реальностью. И это японским горячим головам придется учитывать.


Если решат. Но ни в какой обозримой перспективе они не решат: у них нет ни законного права, ни фактического контроля, ни стратегической ситуации, которая позволяла бы им рассчитывать на успех, ни союзников, которые бы тут за них вступились(реально, на сегодня такой союзник, способный всерьез воевать вдали от своих берегов и баз, в мире один. И он ТОЧНО не полезет вступаться за Японию, если та выступит агрессором). Ну и вообще: НИКТО не поддержит того, кто начнет войну в стратегически важном, коммерчески важном и политически неустойчивом регионе. Так что нет, не полезут японцы.

Одну ситуацию, в которой они могли бы полезть, можно себе представить: глубокий кризис, развал и дезинтеграция России, или по крайней мере потеря ей контроля над своим Дальним Востоком. Пока признаков такого развития ситуации не наблюдается. Но если, теоретически, попробовать ее проиграть, то Китай ТОЧНО не будет за такого союзника вступаться, а будет наперегонки с Японией прибирать к рукам наследство. В целом, хилые союзники никому не нужны, а сильной России тут Китай не нужен.

MD>> А у Китая ситуация в точности наоборот:
U235> Не совсем так. На те острова, из-за которых они с японцами схлестнулись, у них ровно те же права, что и у японцев: это ранее бесхозные острова посреди вод Южно-Китайского моря, которыми пользовались моряки обоих стран. С какого перепугу китайцам уважать претензии японцев на эти острова?

Как бы... вопрос остается открытым - те или не те. Характерно, что Китайцы претендуют на ВСЕ острова в регионе, большинство из них в современной истории не контролируя, и ссылаются на сомнительные "исторические свидетельства". При этом их соседи предлагают прибегать к международным юридическим процедурам - смотреть что там по договорам выходит, территория шельфа, перпендикуляры сухопутных границ и т.д. А китайцы, где это работает на них, говорят что, мол, да, конечно, и даже нанимают ведущие в этой области права западные юридические фирмы. А где понимают, что законно ничего доказать нельзя, давят буром, пытаясь создать "факты на земле". Понятно, что соседям это не нравится...
Я вообще заметил, что экстраполируешь свое личное отношение к США в регионе как к основному источнику проблем и напряженности. Очевидно, руководство большинства стран региона относятся к этому иначе: источником угрозы они видят Китай, а на дружбу с США рассчитывают как гарантию защиты. Если помнишь, так же к этому относились европейцы после ВМВ, и оказались 146% правы. Ты региональные дела отслеживаешь, и безусловно стратегическая И ВОЕННАЯ переориентация Америки на ЮВА тебе заметна еще больше чем мне. Как и стремительно - другого слова не найду - развивающиеся союзнические отношения всех в регионе с Америкой. Надо только смотреть на факты, забыв про личные предпочтения.

Короче, мой вывод такой: военный конфликт из-за Курил нереален в близкой перспективе, и крайне маловероятен при любой вероятной отдаленной.
А военный конфликт из-за островов и, глядя шире, контроля над акваториями ЮВА ОЧЕНЬ ВЕРОЯТЕН, в дальней перспективе и может произойти в любой момент; обстановка там реально взрывоопасная. Китай реально давит, порой даже буром прет, и постепенно формируется фронт многих государств, ЕДИНСТВЕННАЯ цель которого - сдерживание Китая.

Вот и вопрос - хочет Россия влезть в эти опасные игры, в которых у нее своего интереса нету, а рисков - хоть отбавляй? Или так хочется очередную Ось построить, даже помня, что со всеми предыдущими... обгадились? Может быть, пора за себя поиграть?
 
RU Massaraksh #15.02.2014 19:52  @alex_ii#15.02.2014 14:12
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
alex_ii> Дорога, говоришь? Ну-ну... :D
На Камчатку и таких нет.
Сайт - http://massaraksh.rocketworkshop.net  28.028.0
MD Serg Ivanov #13.08.2014 10:19
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Япония протестует против учений на Курильских островах - BBC Russian - Лента новостей

Премьер-министр Японии Синдзо Абэ заявил, что Токио выразит "решительный протест" России из-за учений на Курильских островах. Учения начались на островах Курильской гряды во вторник. // www.bbc.co.uk
 

Учения межвидовой группировки войск Восточного военного округа (ВВО), в ходе которых будут отработаны элементы обороны морского побережья с высадкой десанта ВДВ, начались на островах Курильской гряды накануне. В командно-штабном учении (КШУ) принимают участие воинские части, дислоцированные на Курильских островах, подразделения десантно-штурмового соединения ВДВ из Приморского края, армейской авиации и оперативной группы Тихоокеанского флота. В КШУ задействованы более тысячи военнослужащих, пять вертолетов Ми-8АМТШ и около 100 единиц боевой и специальной техники.

РИА Новости Премьер Японии назвал неприемлемыми военные учения РФ в районе Курил | РИА Новости
 36.0.1985.12536.0.1985.125
US Иван Нью-Джерсийский #13.08.2014 10:30  @Serg Ivanov#13.08.2014 10:19
+
+9
-
edit
 
S.I.> РИА Новости Премьер Японии назвал неприемлемыми военные учения РФ в районе Курил | РИА Новости

Хорошо. Раз Курилы вызывают чувства протеста, надо уважить!
Надо предложить МО Японии провести совместные учения на Хоккайдо. Японцам доверим роль обороняющихся.
 31.031.0
+
-
edit
 

Crazy

опытный

И.Н.> Надо предложить МО Японии провести совместные учения на Хоккайдо. Японцам доверим роль обороняющихся.

Вместо ядреных бонб будем резиновыми бросаться? :D
 36.0.1985.12536.0.1985.125

ZaKos

опытный

И.Н.>> Надо предложить МО Японии провести совместные учения на Хоккайдо. Японцам доверим роль обороняющихся.
Crazy> Вместо ядреных бонб будем резиновыми бросаться? :D

Чугунными. Самые безопасные. Радиус поражения бомбы не превышает радиуса самой бомбы.
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  36.0.1985.12536.0.1985.125
RU Oleg_Oleg #14.08.2014 17:20  @AGRESSOR#13.08.2014 10:30
+
-
edit
 
И.Н.> Надо предложить МО Японии провести совместные учения на Хоккайдо. Японцам доверим роль обороняющихся.
А если у них ишшо раз получится камикадзе вызвать .В смысле того что в 13-м веке бывали :D
 36.0.1985.12536.0.1985.125
+
+1
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★

O.O.> А если у них ишшо раз получится камикадзе вызвать .В смысле того что в 13-м веке бывали :D

Самолетам пофиг, так что чугуний долетит
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  36.0.1985.14336.0.1985.143
+
+4
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
МИДу стоит дать японцам дружеский совет - вместо возвращения Курильских островов настаивать саке на цветах сакуры.
То есть на плодах, конечно, вкуснее, зато на цветах поэтичнее.
 3.6.33.6.3
+
-
edit
 
US Иван Нью-Джерсийский #15.08.2014 07:15  @alexx188#15.08.2014 06:18
+
-
edit
 
alexx188> США признают суверенитет Японии над Курилами:

И че? :)
 31.031.0
RU spam_test #15.08.2014 08:23  @AGRESSOR#15.08.2014 07:15
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

И.Н.> И че? :)
т.е.?

Анекдот №-9943739

Про народных депутатов В обед собралась толпа мужиков устроила бунт перед усадьбой барина и кричит: - Барин, выходи! Барин неспеша доедает обед, выпивает стакан, выходит на крыльцо. Посмотрел на толпу... // www.anekdot.ru
 
 22
US Иван Нью-Джерсийский #15.08.2014 08:28  @spam_test#15.08.2014 08:23
+
-
edit
 
LT Bredonosec #15.08.2014 17:22  @alexx188#15.08.2014 06:18
+
+1
-
edit
 
alexx188> США признают суверенитет Японии над Курилами:

признать чтоль суверенитет мексики над техасом? :)
 26.026.0
IL majera #18.08.2014 20:22  @Bredonosec#15.08.2014 17:22
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

majera

опытный

Bredonosec> признать чтоль суверенитет мексики над техасом? :)

Черт с вами, признавайте. И вообще, ни в чем себе не отказывайте!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  36.0.1985.14336.0.1985.143
RU энди #18.08.2014 20:56  @alexx188#15.08.2014 06:18
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
alexx188> США признают суверенитет Японии над Курилами:
Америкаснами ? Вот таки есть у вас комплекс неполноценности .Ну дык это....Нехай войну объвляют. Или сцыкотно?Может ви войну объявите? Вместо японцев раз у вас такой батхерт?У вас какая -то труднообъяснимая злобность по отношению к РФ. Ви даже от своей иррациональной ненависти готовы в очко заглядывать своим бандеровским друзьям.Неужто они вам так милы? Мало вас мочили в Бабьм Яру? Может это виктимность?
 8.08.0
DE Бяка #18.08.2014 22:14  @AGRESSOR#13.08.2014 10:30
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
И.Н.> Надо предложить МО Японии провести совместные учения на Хоккайдо. Японцам доверим роль обороняющихся.

А обороняющиеся не потопят, условно, весь Тихоокеанский флот?

Судя по соотношению обычных сил - Цусимой попахивает.

А зачем нам ещё одна Цусима? Пусть даже и учебная.
 36.0.1985.14336.0.1985.143
RU VVSFalcon #18.08.2014 23:02  @Бяка#18.08.2014 22:14
+
+1
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Бяка> А обороняющиеся не потопят, условно, весь Тихоокеанский флот?
Эт да, Цусимы не надо. Прям как ВВЖ грил - "наши учОные чуток подправят . . ." и что Кура, что Хоккайдо . . . Достаточно "чуток подправить".
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  35.0.1916.11435.0.1916.114
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU ждан72 #19.08.2014 17:27  @Massaraksh#15.02.2014 14:05
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Massaraksh> Вот в Якутии как раз основные города Якутск, Мирный, Ленск связаны автодорогой с федеральной трассой.
ну мирный связан приличной дорогой с ленском. а Ленск с большой землей по воде, ну или по льду. славный город олекминск имеет дорогу, ну наверно километров по 30 в обе стороны, до ближайшего притока
 31.031.0
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru