Холивар Россия-Украина [2]

из Холивар Россия-Украина
 
1 315 316 317 318 319 461
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Zhiva

опытный

Bredonosec> вы традиционно придерживаетесь позиции "бравые ВСУ без единого наемника и без единой помощи извне сокрушают пятнадцатую полярную таманскую дивизию боевых белых медведей"?
Я хотел бы придерживаться позиции кто утверждает, тот и доказывает. Газета утверждает что было 800 убитых наемников из следующего списка стран. Доказательств нет.

Bredonosec> То, что наемники есть, - доказано и фотографиями, и видеозаписями, где некоторые кривляются и понты гоняют, и видеоинтервью, и кучей прочих свидетельств. Вам не кажется, что попытки далее оборонять вашу позицию приведут вас токльо в положение психа, утверждающего, что земля имеет форму чемодана?
Моя позиция - наемники есть, но не в столь больших количествах, как это пишут в желтой прессе. А так, я ж выше выкладывал видео где ополченцы и абрамсы видели, и апач у них завод бомбил, и ф-22 в харькове базироваться начали. И кто тут псих?

Bredonosec> назовите причину, по которой фирма-покупатель после покупки (напомню, что техника откровенно не новая, и покупать её стали б разве что при большой нужде - чтоб сразу применить) решила б отвезти танки на границу с украиной, и там оставить ржаветь?
Bredonosec> Попробуйте родить правдоподобный сценарий. Хотелось бы услышать.
Я не заню расположение баз хранения на территории Венгрии, но если они в том районе есть, то вполне правдоподобно звучит перевозка танков внутри страны, нежели одна баба сказала на Украину. И еще, я не был в Венгрии, но в соседних странах с ней был и ни в одной не видел расписания движения грузовых поездов, да чтоб там еще и конечный пункт для них показывали.

>>Фото на погранпереходе или территории Украины до сих пор нет,
Bredonosec> вы полагаете, там найдется много смельчаков, учитывая, что сейчас на украине фотки в мобилке легко становятся основанием для пыток или убийства?
Ты утверждаешь - тебе и доказывать. Пока что твои слова ничего не стоят. Как если бы ты сказал что видел ночью в небе светящийся диск летящий в сторону Украины, значит Альфацентавряне продали им по дешевкесписанный космические крейсера.
 
JP Meskin #24.08.2014 04:54  @Barbarossa#23.08.2014 23:29
+
-
edit
 
JP Meskin #24.08.2014 04:57  @Barbarossa#23.08.2014 23:29
+
-
edit
 

Meskin

втянувшийся

Третьяков пишет

Последний парад Порошенко

Несколько дней тому назад я писал, что Киев, естественно, не пропустит российский гуманитарный конвой в Новороссию. Тем более, до 24 августа. Как всегда, украинцы… // v-tretyakov.livejournal.com
 
 
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Zhiva

опытный

vvv39> Ополченец не украинский, а луганский, а это большая разница :)
Ну для меня очевидно что на территории Украины он никогда не жил.

vvv39> Вливаясь в твой укропский бред о том, что МОЖЕТ БЫТЬ...
Можно обезьянничать очень долго, мастурбировать один одному на тему какие мы молодцы, тренироваться в остроумии на демотиваторах. Доказательств от этого большще не станет.
 
+
+1
-
edit
 

vvv39

опытный

vvv39>> Ополченец не украинский, а луганский, а это большая разница :)
Zhiva> Ну для меня очевидно что на территории Украины он никогда не жил.
Я сам родом с Донбасса и для меня почему-то это не очевидно.
Вот только не пойму почему и еще не пойму откуда такие смидомитые в Баларуси берутся?
Недобитки и там зостались?

ЗЫ если чего минусы не мои :D
 36.0.1985.14336.0.1985.143
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Zhiva

опытный

vvv39> Я сам родом с Донбасса и для меня почему-то это не очевидно.
Он может коряво говорить по Украински или не говорить вообще, но не знать украинских слов - очень маловероятно. Половина радио и телепередач на Ридной мове, плюс школьный курс, государсвенная переписка - ИМХО очень маловероятно чтобы человек, житель украины, не знал это слово.

vvv39> Вот только не пойму почему и еще не пойму откуда такие смидомитые в Баларуси берутся?
Я такой же смидомитый как и ты :D Если у тебя бомбит от того что я просто задаю вопросы не стыкующиеся с КиселевТВ, это одно. Если есть что возразить конкретно - так давай подискутируем, я человек вполне адекватный.
vvv39> Недобитки и там зостались?
Недобитки везде есть.
 

vvv39

опытный

vvv39>> Недобитки и там зостались?
Zhiva> Недобитки везде есть.

Недобитков добъем, это не за горами.
Дискутировать? Об чем - начинай!
ЗЫ минусофф не ставил - некогда :D
ЗЫЗЫ токи дисскасс по теме, а то заоффтопят :)
 36.0.1985.14336.0.1985.143

Bell

аксакал
★★☆
Zhiva> Если у тебя бомбит от того что я просто задаю вопросы не стыкующиеся с КиселевТВ,

Уже столько рекламируют Киселева, что я уже задумываюсь наконец-то посмотреть ЭТО.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  31.031.0
MD Serg Ivanov #25.08.2014 16:31
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Глава МИД РФ: русский язык может обрести более достойное место на Украине

"Европейская культура абсолютно точно должна воспринимать призывы к национальному согласию", - отметил министр // itar-tass.com
 
"Убежден, что если очистить европейскую политику от конъюнктурных, идеологизированных настроений, то европейская культура абсолютно точно должна воспринимать призывы к национальному согласию, примирению, - отметил министр. - И точно также, как шведский язык является вторым государственным языком в Финляндии, где часть населения составляют шведы, русский язык может обрести более достойное место на Украине, где, как минимум, одна треть говорит и думает на русском языке".
 

Брифинг главы МИД РФ Сергея Лаврова. Основные заявления

Как сообщил министр, Россия рассчитывает, что новый гуманитарный конвой на Украину будет направлен по тому же маршруту уже на этой неделе // itar-tass.com
 
 36.0.1985.14336.0.1985.143
+
+1
-
edit
 
Zhiva> Я хотел бы придерживаться позиции кто утверждает, тот и доказывает.
А почему б вам для начала не применить сие к собственным тезисам? Или "тут играем, а там ен играем"?

Zhiva> Моя позиция - наемники есть, но не в столь больших количествах, как это пишут в желтой прессе.
А в каких, вы считаете, "не столь больших количествах"?

> А так, я ж выше выкладывал видео где ополченцы и абрамсы видели, и апач у них завод бомбил, и ф-22 в харькове базироваться начали. И кто тут псих?
Если начать сравнивать заявы ополченцев и неспроможных с их ордами "полярных дивизий под прикрытием С-500" - то сравнение будет откровенно не в вашу пользу ))

Zhiva> Я не заню расположение баз хранения на территории Венгрии, но если они в том районе есть, то вполне правдоподобно звучит перевозка танков внутри страны, нежели одна баба сказала на Украину. И еще, я не был в Венгрии, но в соседних странах с ней был и ни в одной не видел расписания движения грузовых поездов, да чтоб там еще и конечный пункт для них показывали.
То есть, доказательств у вас ровно ноль, так?
Ок, фиксируем.
но вам хочется верить, что-де после продажи минобороновских танков некоему покупателю, их просто перевозят на другую базу хранения внутри страны.
Вы всерьез полагаете, кто-нить поверит в сей бред?
Я вам предлагал привести хоть один правдоподобный сценарий. Вы предпочли нести откровенный бред. Так что тогда обижаться на отношение к вам?

Zhiva> Ты утверждаешь - тебе и доказывать.
я с вами на одном поле не срал.
А тезис про доказывать - для начала к своему бреду примените.

>Пока что твои слова ничего не стоят.
Свидетельств того, что на блокпостах нацгады проверяют мобилы на тему фоток и при нахождении хоть чего-нить подозрительного начинаются пытки и кошмарение - было море.
Так что, пока ваши слова не значат ничего.
 26.026.0
+
+1
-
edit
 
Zhiva> Я такой же смидомитый как и ты :D Если у тебя бомбит от того что я просто задаю вопросы не стыкующиеся с КиселевТВ, это одно. Если есть что возразить конкретно - так давай подискутируем, я человек вполне адекватный.
да я уже заметил степень адекватности )))
доказывать свои откровенно бредовые тезисы принципиально не желаете, зато требуете доказательств от собеседников ))
Сваливание в типично неспроможные штампы про киселева - это собственно уже диагноз вашим заявам про "адекватность".
 26.026.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Zhiva

опытный

Zhiva>> Я хотел бы придерживаться позиции кто утверждает, тот и доказывает.
Bredonosec> А почему б вам для начала не применить сие к собственным тезисам? Или "тут играем, а там ен играем"?
К каким именно?
Zhiva>> Моя позиция - наемники есть, но не в столь больших количествах, как это пишут в желтой прессе.
Bredonosec> А в каких, вы считаете, "не столь больших количествах"?
Единицы юнитов, может десятки, но не более.
>> А так, я ж выше выкладывал видео где ополченцы и абрамсы видели, и апач у них завод бомбил, и ф-22 в харькове базироваться начали. И кто тут псих?
Bredonosec> Если начать сравнивать заявы ополченцев и неспроможных с их ордами "полярных дивизий под прикрытием С-500" - то сравнение будет откровенно не в вашу пользу ))
Тут нет моей пользы. И в этой теме нет утверждений постов про полярный дивизии С-500. Ты борешься со своими сущностями.
Zhiva>> Я не знаю расположение баз хранения на территории Венгрии...
Bredonosec> То есть, доказательств у вас ровно ноль, так?
Bredonosec> Ок, фиксируем.
Тезис - "Венгрия поставила Украине танки" - доказательство фото платформ на территории Венгрии в 50 км от границы. Я не знаю что ты там фиксируешь, но этих танков на Украине пока никто не зафиксировал, по крайней мере в широком доступе. Значит доказательств тезиса "Венгрия поставила Украине танки" - ноль.
Bredonosec> но вам хочется верить, что-де после продажи минобороновских танков некоему покупателю, их просто перевозят на другую базу хранения внутри страны.
Нет конечно, кто бы где не утилизировал технику - он сразу везет её в Украину - это же общемировая практика.
Bredonosec> Вы всерьез полагаете, кто-нить поверит в сей бред?
Bredonosec> Я вам предлагал привести хоть один правдоподобный сценарий. Вы предпочли нести откровенный бред. Так что тогда обижаться на отношение к вам?
Конечно - всем ведь известно что в Европе технику не утилизируют - только экспорт - только хардкор, даже если этого никто не видел.
Zhiva>> Ты утверждаешь - тебе и доказывать.
Bredonosec> я с вами на одном поле не срал.
Срал - не срал, а минус от модератора за "вы" можешь получить. Я как-то уже получал :p
Bredonosec> Свидетельств того, что на блокпостах нацгады проверяют мобилы на тему фоток и при нахождении хоть чего-нить подозрительного начинаются пытки и кошмарение - было море.
Bredonosec> Так что, пока ваши слова не значат ничего.
А по первому каналу рассказывали что в Славянске ребенка на танке распяли, или по РТР падение ракеты Протон выдавали за атаку Донецка комплексом Точка-У, и что - эти слова значат что-нибудь?

Я прекрасно понимаю что каждый верит в то, что хочет верить, даже если он атеист) Но к бреду о 800 наемниках я отношусь одинаково как к бреду о тысячах российского спецназа ГРУ, хотя в том что некоторое количество и тех, и тех присутствует, я уверен.
 36.0.1985.14336.0.1985.143
+
+3
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Zhiva> Тезис - "Венгрия поставила Украине танки" - доказательство фото платформ на территории Венгрии в 50 км от границы.

Вообще-то доказательством является статья в венгерской прессе, а не просто фото, но ты упорно на этот факт глаза закрываешь. Не согласен? Пиши венграм и им объясняй, что они идиоты, а ты лучше знаешь, что и как.
"Класс – это исключение случайностей"  31.031.0
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

Zhiva

опытный

V.Stepan> Вообще-то доказательством является статья в венгерской прессе, а не просто фото, но ты упорно на этот факт глаза закрываешь. Не согласен? Пиши венграм и им объясняй, что они идиоты, а ты лучше знаешь, что и как.

Доказательством чего является статья в венгерской прессе? Что в Венгрии провели тендер на утилизацию танков? Несомненно. Про то что люди посмотрели в расписание поездов и увидели что товарняк идет на Украину - полный бред.
Ну и конечно статья в газете для тебя доказательство, а заявление МИД Венгрии не доказательство.
 36.0.1985.14336.0.1985.143
+
+4
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Zhiva> а заявление МИД Венгрии не доказательство.

1) Потому что они действительно не Украине продали танки, а некоей фирме.
2) И как факт продажи фирме состыковывается с утверждением, что "мы просто перебрасывали танки со склада на склад"?

Тебе это уже писали, но ты упорно делаешь вид что не замечаешь эти нестыковки. А между тем, Т-72 на стороне укровойск уже "засветились" в конфликте. Пишут, что это из эфиопского заказа, так что вполне возможно, что венгерские пойдёт в капиталку и будут потом эфиопам взамен выкраденных поставлены.
"Класс – это исключение случайностей"  31.031.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Zhiva

опытный

Zhiva>> а заявление МИД Венгрии не доказательство.
V.Stepan> 1) Потому что они действительно не Украине продали танки, а некоей фирме.
V.Stepan> 2) И как факт продажи фирме состыковывается с утверждением, что "мы просто перебрасывали танки со склада на склад"?
Я детали тендера не знаю. Может их должны по условиям тендера разрезать в строго определённой БХВТ - куча вариантов может быть, и все ты их легко разобьешь, когда покажешь мне фото этих танков на Украине. А пока мы с тобой упражняемся в словесности.
V.Stepan> Тебе это уже писали, но ты упорно делаешь вид что не замечаешь эти нестыковки. А между тем, Т-72 на стороне укровойск уже "засветились" в конфликте. Пишут, что это из эфиопского заказа, так что вполне возможно, что венгерские пойдёт в капиталку и будут потом эфиопам взамен выкраденных поставлены.
Т-72 если верить Вике на 2013 год на хранении Украины было 600 шт. Не удивительно что они могли засветиться в БД. И 22 Венгерских танка погоду тут явно не делают.
 36.0.1985.14336.0.1985.143
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Zhiva> Я детали тендера не знаю.

А тут и знать не надо, потому что ответ был бы "мы перегоняли в другое место для сдачи их фирме Х", а не "мы просто перегоняли их со склада на склад". Если "со склада на склад", то значит, что они до сих пор Венгрии принадлежат, что неправда.

Zhiva> Т-72 если верить Вике на 2013 год на хранении Украины было 600 шт.

Ты на их состояние глянуть не пробовал? Там "родные" Т-64 пришли в полную негодность (сразу классический анек про сержанта — командира танкового корпуса вспоминается), что от "чужих" Т-72 требовать.

Zhiva> И 22 Венгерских танка погоду тут явно не делают.

Когда страна вынуждена из экспортных контрактов танки изымать для своих нужд, когжа отзывают вертолёты, что по контрактам в ООН летают, когда 160 миротворцев отзывают, потому что уже некому воевать, то тут уже любой подачке будешь рад.
"Класс – это исключение случайностей"  31.031.0
+
-1
-
edit
 

Zhiva

опытный

Zhiva>> Я детали тендера не знаю.
V.Stepan> А тут и знать не надо, потому что ответ был бы "мы перегоняли в другое место для сдачи их фирме Х", а не "мы просто перегоняли их со склада на склад". Если "со склада на склад", то значит, что они до сих пор Венгрии принадлежат, что неправда.
Ну мы опять упражняемся в словесности. Перегоняли со склада на склад вполне может быть правдой, даже если они не принадлежат Венгрии. Прямых доказательств тому что они уехали на Украину нет.
Zhiva>> Т-72 если верить Вике на 2013 год на хранении Украины было 600 шт.
V.Stepan> Ты на их состояние глянуть не пробовал...
Да, состояние техники на Украине было очень печальным, но все-таки чем-то они воюют. Канибализм и ремонтные заводы никто не отменял.
Zhiva>> И 22 Венгерских танка погоду тут явно не делают.
V.Stepan> Когда страна вынуждена из экспортных контрактов танки изымать...
Абсолютно так. Но ты про Даны вспомни статью которые в Одессе разгрузились или которую под Харьковом якобы подбили. Конечно Даны помогли бы армии Украины, но это не значит что они существовали где-то еще кроме чьего-то больного воображения.
 36.0.1985.14336.0.1985.143
+
+3
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Zhiva> Ну мы опять упражняемся в словесности.

Это не "упражнения в словесности", это искажение действительности, которое и вызывает смущение — зачем им недоговораивать?

Zhiva> Канибализм и ремонтные заводы никто не отменял.

Донорство не бесконечно — учитывая, что уже до хрена Т-72 из того наследства, что от СССР осталось, на экспорт Украина поставила, то оставшиеся танки раздраконены по самое "не хочу". Что касаемо ремзаводов, то без участия российских поставщиков восстановить Т-72 не получится. Раньше Украина вполне могла себе позволить что-то в России закупать, сейчас — увы, они сами прекратили ВТС. Да и если бы не прекратили — кто им сейчас что продаст?
"Класс – это исключение случайностей"  31.031.0
RU Barbarossa #26.08.2014 13:04
+
+7
-
edit
 
26.08.2014 13:14, johnkey68: +1: +1 ! А что за фильм то ?
26.08.2014 22:03, MoRa: +1: Класс!
+
+1
-
edit
 

AlexSlon

втянувшийся

У парашенко всегда такой голос "щас заплачу", или наисветлейший обидел, может Меркель -та еще кидала, да и Абама - сливщик.От папал пацан в компашку. :D:D:D
 
+
+1
-
edit
 
Zhiva> К каким именно?
а ко всем в постах выше, или хоть к тезису строкой ниже.

Zhiva> Zhiva>> Моя позиция - наемники есть, но не в столь больших количествах, как это пишут в желтой прессе.
Bredonosec>> А в каких, вы считаете, "не столь больших количествах"?
Zhiva> Единицы юнитов, может десятки, но не более.
А ничего, что только отфотографированных "юнитов" уже десятки?
Или вас подобные мелочи не смущают вообще?
Вас не смущает, что еще в самом начале жизни хунты прошли сообщения о 3 сотнях сотрудников ЧВК greystone Ltd, прилетевших в борисполь?
Вас не смущали сообщения самих же нацгадов, что "американцы" тренируют на какой-то там базе толь бывшего беркута, толь мвд, не помню?
Вас не смущают фотографии и видеокадры наемников, выложенные в данной теме?
Вас не смущает, что организатор сафари (француз) говорит о десятках только его (с его помощью присланных) ребят?


Zhiva> Тут нет моей пользы.
а зачем же вы здесь решили пофлудить-то? :)
>И в этой теме нет
я знаю. Именно потому вы и пришли.
>Ты борешься со своими сущностями.
переходы на личности?

Zhiva> Тезис - "Венгрия поставила Украине танки" - доказательство фото платформ на территории Венгрии в 50 км от границы.
ложь. Доказательство - контракт о продаже. ПЛЮС перевозка танков в украину.

> Значит доказательств тезиса "Венгрия поставила Украине танки" - ноль.
лжете.

Zhiva> Нет конечно, кто бы где не утилизировал технику
и для утилизации - покупает? :)
Ну надо же ))

Zhiva> Конечно - всем ведь известно
троллинг методом Testimonia? в сад.

Zhiva> Срал - не срал, а
а на ты будете со своей женой общаться.

Zhiva> А по первому каналу рассказывали
троллинг методом Imago? В сад.

Zhiva> Я прекрасно понимаю что каждый верит в то, что хочет
Вы верите. Я собираю факты.

>Но к бреду о 800 наемниках я отношусь одинаково
Учитывая большое число стран нато, и бессмысленность отправки подразделений размером меньше взвода (а лучше роты) ввиду сложности взаимодействия людей с разными родными языками, их могло быть и больше.
 26.026.0
+
-
edit
 
Zhiva> Т-72 если верить Вике на 2013 год на хранении Украины было 600 шт.
на хранении - это отстой. То, что уже не поедет. БРДМ с хранения распродавали гражданским несколько лет назад. Кто успел - смог взять еще ездящие. Буквально единицы. Остальным предлагались трупики.

>Не удивительно что они могли засветиться в БД.
в следовых количествах?

> И 22 Венгерских танка погоду тут явно не делают.
а ничего, что продали 58? :)
 26.026.0

RU Massaraksh #27.08.2014 03:56  @Barbarossa#26.08.2014 13:04
+
+1
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Barbarossa> Легкий троллинг свидомитов был уже давно
Пусть спешит. Хохма может устареть.
Сайт - http://massaraksh.rocketworkshop.net  32.032.0

  • Александр Леонов [27.08.2014 18:23]: Предупреждение пользователю: metalius#27.08.14 18:09
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Zhiva

опытный

Мой аргумент №1:
Семидесятилетний пациент пришел к сексопатологу с жалобой на половую слабость.
- И как часто Вы теперь имеете секс?
- Ну-у... раз в две-три недели.
- Ну что ж, в Вашем возрасте это прекрасно.
- Да, но мой сосед, который куда старше меня говорит что спит с женой каждую ночь.
- И Вы говорите! Кто Вам мешает?

Zhiva>> Единицы юнитов, может десятки, но не более.
Bredonosec> А ничего, что только отфотографированных "юнитов" уже десятки?
Согласовывается с моими прикидками. Отфотографированых не так много, убитых вообще еденицы.
Bredonosec> Вас не смущает, что еще в самом начале жизни хунты прошли сообщения о 3 сотнях сотрудников ЧВК greystone Ltd, прилетевших в борисполь?
См. мой аргумент №1
Bredonosec> Вас не смущали сообщения самих же нацгадов, что "американцы" тренируют на какой-то там базе толь бывшего беркута, толь мвд, не помню?
Если тебя в спортзале тренерует тренер-японец, это не значит что ты агент Японской Империи. Твой аргумент ничего не доказывает и не опровергает.
Bredonosec> Вас не смущают фотографии и видеокадры наемников, выложенные в данной теме?
В данной теме единицы кадров с наемниками. Ни о каких сотнях речи быть не может.
Bredonosec> Вас не смущает, что организатор сафари (француз) говорит о десятках только его (с его помощью присланных) ребят?
Смотри мой аргумент №1
>>Ты борешься со своими сущностями.
Bredonosec> переходы на личности?
В каком месте?
Zhiva>> Тезис - "Венгрия поставила Украине танки" - доказательство фото платформ на территории Венгрии в 50 км от границы.
Bredonosec> ложь. Доказательство - контракт о продаже. ПЛЮС перевозка танков в украину.
Покажи мне этот контракт или не флуди. Покажи перевозку танков по Украине или не флуди.
>> Значит доказательств тезиса "Венгрия поставила Украине танки" - ноль.
Bredonosec> лжете.
Смотри абзацем выше.
Zhiva>> Срал - не срал, а
Bredonosec> а на ты будете со своей женой общаться.
Это вообще-то правлиа конкретного форума. Не я их придумал.
Bredonosec> Вы верите. Я собираю факты.
>>Но к бреду о 800 наемниках я отношусь одинаково
Bredonosec> Учитывая большое число стран нато, и бессмысленность отправки подразделений размером меньше взвода (а лучше роты) ввиду сложности взаимодействия людей с разными родными языками, их могло быть и больше.

Я вообще считаю бессмысленным отправлять туда подразделения из-за рубежа инкогнито. И пока я вижу что никто их туда не отправляет. Добровольцы, да едут. Но их нет там в товарных количествах.
 
1 315 316 317 318 319 461

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru