Военные действия в Донбассе 2014-2015гг

Боевые действия в Донецкой и Луганской народных республиках
 
1 342 343 344 345 346 709
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Sergofan> Скорее всего все это затянется. Вспомни сколько наши войска штурмовали Грозный? И в 1-ю и во 2-ю войны.

Но оба раза уже с военной точки зрения всё было ясно. Сейчас же--- полный туман. На волоске всё висит.

Sergofan> А украинская армия сейчас куда как слабее, во всем. С моб. ресурсами вообще беда. И мотивации маловато. Так что долго все это будет.

Ухать может и долго, не берусь предсказать. Но прояснится обстановка уже скоро.

Sergofan> Возможно выдохлись ВСУ. На Луганском фронте затишье. У Донецка атаки по паре направлений, да и то успех их крайне сомнителен. Авиация почти не работает.

Не спеши.

Sergofan> Хотя будем посмотреть. Они и ОТР и РСЗО и ствольную артиллерию стягивают. Стрелковцы тоже на месте не сидят.

Вот именно. Обстановка развивается. Вангую: скоро точно всем всё станет ясно. А борьба с преступностью никогда не кончается.
 31.031.0
Это сообщение редактировалось 07.08.2014 в 08:10
US anybody #07.08.2014 08:02  @Bredonosec#07.08.2014 07:24
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Bredonosec> а с картой сравнить названия можно?

Не понял, что сделать? В wikimapia.org забанили? Miusynsk Luhanska Ukraine

Bredonosec> РФ не помогала, русские помогали. Так что, граница всё равно важна.

Не, ты, таки, не уловил юмора. :)
 31.031.0
RU 140466(ака Нумер) #07.08.2014 08:06  @anybody#07.08.2014 03:04
+
-
edit
 
anybody> В свете озвученного отказа РФ от сколь-нибудь заметной помощи, граница потеряла смысл.

А добровольцы? А снабжение? Ведь всё равно население России помогает и это вообще единственная помощь.
Весь флот - на иголки!  36.0.1985.12536.0.1985.125
US anybody #07.08.2014 08:07  @140466(ака Нумер)#07.08.2014 08:06
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
1.Н.> А добровольцы? А снабжение? Ведь всё равно население России помогает и это вообще единственная помощь.

Всё. Понял. Посыпаю голову пеплом и буду писАть только прямо, без намёков и юмора. Приношу извинения.
 31.031.0
+
+12
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Bredonosec> собсно, я не буду повторять "а я говорил". Толку от этого.. Как обычно, большинство истории не помнит, а кто помнит - вынуждены стоять бессильно и смотреть, как на те же грабли мир наступает.

Да нормальный размен. Вернули 200 деморализованных воинов без оружия и техники, а взамен морально разложили всю армию, причем само же укроправительство в этом и помогает, по-свински обращаясь с вернувшимися солдатами. Разойдутся слухи - это скажется как на желании солдат воевать за такую власть и на их лояльности к своим командирам, так и на настроениях гражданских в тылу.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆
☠☠☠
anybody> Вот именно. Обстановка развивается. Вангую: скоро точно всем всё станет ясно.

Что лично для тебя будет сигналом "ясно"? Если не тайна, конечно.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  22
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Sergofan> Что лично для тебя будет сигналом "ясно"? Если не тайна, конечно.

Точно сказать смогу только когда станет ясно, чья сторона выиграла идущее сейчас сражение. Прошу прощения за тавтологию.

Пример: завтра ополченцы отрезают прорвавшиеся к Миусинску части и сходу освободившимися мобгруппами и артиллерией разрезают котёл пополам, одновременно заблокировав все попытки прорыва киевских частей из котла и к котлу; южная часть котла сдаётся сразу по завершению операции на разрезание котла, северная (со свежими танками) подвергается массированному обстрелу артиллерией и сдаётся в течение пары дней, одновременно со сдачей котла под Шахтёрском. Основные боеспособные передовые части киевских сил пленены или разбиты. Битва за Донецк выиграна ополчением.

Обратный пример: завтра киевские силы окончательно перерезают шоссе на участке Снежное-Мариновка и объединяются с прорвавшейся вчера группой; на следующий день к Шахтёрскому котлу прорываются между Шахтёрском и Зугрезом; Донецк практически окружён, Саур-Могила без обеспечения долго не продержится. Битва за Донецк выиграна киевскими силами.
 31.031.0
BY V.Stepan #07.08.2014 09:06  @Bredonosec#07.08.2014 07:28
+
+4
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★

Bredonosec> собсно, я не буду повторять "а я говорил". Толку от этого..

Значит, ссылку на Кассада ты не читал. Он там в весьма доступной форме "разжевал", почему так ополченцы поступили. И если ты думаешь, что эти 200 чел после отправки в зону АТО сразу ринутся в бой, показывая чудеса героизма, то глубоко ошибаешься. Их уже второй раз предали, так что только самые упоротые пойдут воевать (и вряд ли их будет много), а остальные тут же рванут в плен. Кому-то первого раза не хватило, чтобы сущность хунты понять, ничего, со второй попытки дойдёт.
"Класс – это исключение случайностей"  31.031.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
anybody> Обратный пример: завтра киевские силы окончательно перерезают шоссе на участке Снежное-Мариновка и объединяются с прорвавшейся вчера группой; на следующий день к Шахтёрскому котлу прорываются между Шахтёрском и Зугрезом; Донецк практически окружён, Саур-Могила без обеспечения долго не продержится. Битва за Донецк выиграна киевскими силами.

К этому всё и идёт. Вангую, что в августе Донецк падёт.

То что ты написал в плюс ополченцам - никак ситуацию не переменит. Никакие перемалывания котлов.
Только активные наступательные действия приводящие к увеличению контролируемой территории. Хотя бы и по границе с РФ. Нужен видимый и осязаемый военный успех. Типа возврата Славянска, например. Но совершенно очевидно, что сил на подобное у ополченцев нет даже теоретически.

P.S. Вообще на вчерашей карте от ополченцев шоссе Снежное-Мариновка перерезано украми. И дело идёт к окончательному деблокированию котла в районе Дьяково-Зеленополье.
 
+
+1
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Luchnik> К этому всё и идёт. Вангую, что в августе Донецк падёт.

Увидим.

Luchnik> То что ты написал в плюс ополченцам - никак ситуацию не переменит. Никакие перемалывания котлов.

Ты что? Только само образование котлов фактически остановило киевские силы. Уже. Если сейчас покончить с котлами, то имеющиеся боеспособные части будут постепенно перемолоты. И, кстати, судя по уровню штаба, рассекающие обходящие удары ополченцы организуют без проблем. Им сейчас нужно котлы додавить--- силы высвободить.

Luchnik> Типа возврата Славянска, например. Но совершенно очевидно, что сил на подобное у ополченцев нет даже теоретически.

Я с этим не могу согласиться.

Luchnik> P.S. Вообще на вчерашей карте от ополченцев шоссе Снежное-Мариновка перерезано украми. И дело идёт к окончательному деблокированию котла в районе Дьяково-Зеленополье.

Увидим. Я не загадываю. Всё возможно.
 31.031.0
US Иван Нью-Джерсийский #07.08.2014 09:29  @anybody#07.08.2014 09:27
+
+4
-
edit
 
Luchnik>> К этому всё и идёт. Вангую, что в августе Донецк падёт.
anybody> Увидим.

Тебя как подменили... Это радует. :)
 31.031.0
RU Bryansk Eagle #07.08.2014 09:34
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Тымчук заявляет, что ВСУ укрепили оборону в районе Саур-Могилы. Это как понимать? Обычный бред и наброс, или высоту ВСУ таки взяли и закрепились (заново отчитаться о взятии уже как бы взятой высоты не могут)?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  36.0.1985.12536.0.1985.125
RU ждан72 #07.08.2014 09:38  @Bryansk Eagle#07.08.2014 09:34
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
B.E.> Тымчук заявляет, что ВСУ укрепили оборону в районе Саур-Могилы. Это как понимать? Обычный бред и наброс, или высоту ВСУ таки взяли и закрепились (заново отчитаться о взятии уже как бы взятой высоты не могут)?
строят оборону от возможной атаки с высоты. если это не деза, то утрата инициативы и переход к обороне.
 11.011.0
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
И.Н.> Тебя как подменили... Это радует. :)

Ты внимательно читал, что я писАл про эксперименты? ;)
 31.031.0

wert

аксакал
★★★☆

anybody> В свете озвученного отказа РФ от сколь-нибудь заметной помощи, граница потеряла смысл. Зато Миусинск приобрёл стратегическое значение. Правда, Россия ещё ни разу не помогала ополченцам... :rolleyes:

Там все таки якобы отказ от ввода войск ( а не миротворцев). Подтверждённый из источника типа "у нас есть ТА-КИ-Е приборы информаторы, мы их никому не покажем" (с), что в условиях сегодняшней информационной вакханалии должно твердо оседать на фильтре.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0

anybody

координатор

админ. бан
wert> Там все таки якобы отказ от...

Я уже посыпал голову пеплом. :) Больше столь глЫбокий юмор не буду применять. :)
 31.031.0
UA Beholder44 #07.08.2014 10:51
+
+6
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
вечно скакать невозможно ©

Это интервью буквально взорвало информационное пространство Украины. Оценка происходящего правда еще робко и коряво!
Боец Нацгвардии: Информация о 363-х погибших – ложь. В АТО убиты не меньше 4 тысяч военных
 

yurasumy
Красивая картинка "священной войны" обернулась своей грязной изнанкой.
СМИ уже раструбили истинные потери войск АТО - более 4000 погибших.
Но не только это интересно.
Общий посыл можно уложить в один вопрос-ответ (из интервью):
– Как думаете, чем окончится война на Донбассе?
– Не знаю, честно. У меня внутри отчаяние и растерянность.
 


http://gordonua.com/publications/Boec-Nacgvardii-Informaciya-o-363-pogibshih-lozh-V-ATO-ubity-ne-menshe-4-tys-voennyh-34760.html

contra:

Никто не знает потерь, а 20-летний солдатик знает. То есть все и так понимают, что там тысячи, но интервью солдата это не подтверждение. Информационное пространство просто пошатнулось, но никак не взорвалось.
 


pro:

Это "солдатское радио". оно есть всегда на всех войнах. тем то эта цифра и интересна. именно так думают солдаты на фронте. А они видят войну не по телевизору.
 


интересное мнение:

Большинство великих империй рушились не от военных поражений извне, а от чрезмерного военного напряжения внутреннего.
А Украина,по факту, тоже немного импэрия.
Хотя в 1991 записали на бумажке хотелки интеллигенции - унитарная
 


И еще:

- Судя по комментам служивого - Едыной Украины не будет.
- Её никогда и не было.
 
 36.0.1985.12536.0.1985.125
Это сообщение редактировалось 07.08.2014 в 10:59
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Luchnik>> К этому всё и идёт. Вангую, что в августе Донецк падёт.
anybody> Увидим.
Чуть разовью. Думаю, что не будет большого штурма. Будут обкладывать и потихоньку обстреливать. Т.е. реализовывать "славянский вариант" - когда ополченцы сами ушли за исчерпанием смысла и возможности сопротивления.

Luchnik>> То что ты написал в плюс ополченцам - никак ситуацию не переменит. Никакие перемалывания котлов.
anybody> Ты что? Только само образование котлов фактически остановило киевские силы. Уже. Если сейчас покончить с котлами, то имеющиеся боеспособные части будут постепенно перемолоты. И, кстати, судя по уровню штаба, рассекающие обходящие удары ополченцы организуют без проблем. Им сейчас нужно котлы додавить--- силы высвободить.

Я плохо написал, наверное. Безусловно, ликвидация котлов является необходимым условием выживания ополченцев. Тут даже и нечего обсуждать. Но даже в случае сверхуспешного осуществления этого - "автоматом" выигрыша ополченцев не выходит никак. А пытаться воевать на перемалывание и истощение с хунтой - изначально бессмысленно. У хунты на два порядка больше ресурсов. В том числе и мобилизационного. Даже с учётом всех "отказников" - армия растёт и набирается опыта.
Но пока с котлами не очень. Донецкий аэропорт давно деблокирован. В Луганском аэропорту укры себя чувствует неплохо. А под Дьяково-Зеленополье всё идёт к деблокированию.

Luchnik>> Типа возврата Славянска, например. Но совершенно очевидно, что сил на подобное у ополченцев нет даже теоретически.
anybody> Я с этим не могу согласиться.
Что сил нет ? Или что подобные действия нужны ?
 
UA Beholder44 #07.08.2014 11:06
+
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Донбасс.

- В который раз удивляюсь где к Марьяновке прилегает Ленинский район?
- Задайте это вопрос Петру Пуляеву. Это он написал (укрожурналисты это вообще отдельная тема)
 


Теперь каждый ЖЖ-юзер будет различать Марьинку, Мариновку и Марьяновку.
 
 36.0.1985.12536.0.1985.125

ReST
RST_37

аксакал
★★
Донецк, сильный артиллерийский обстрел.
 31.031.0
UA Beholder44 #07.08.2014 11:14
+
+5
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
В свете последних событий диву даешься.. el-murid:

Даже матерая киевская пропаганда начинает что-то подозревать. "Инфо-Резист" публикует интервью с карателем, в котором тот безо всяких обиняков обвиняет официальные власти в некомпетентности и лжи.

При этом растет понимание, что военная победа (даже если она когда-нибудь состоится) не даст ничего: все пойдет по новому кругу:

"...Думаю, если кому-то в своих интересах захочется опять что-то затеять на Донбассе, пусть и под другими лозунгами, местные, которые сейчас припрятали оружие, опять начнут делать то, что делали последние четыре месяца. Какой-то замкнутый круг..."

Понятно, что пока нет смысла надеяться на прозрение нацистов, но даже наиболее упорные из них перестают верить в смысл происходящего.

Разительное отличие от ополчения. Я разговариваю здесь с самыми разными людьми - никаких сомнений в победе нет ни у кого. Не потому, что положено демонстрировать стойкость и уверенность - это искреннее внутреннее убеждение.
 


Не узнать временами.. Он ли это?
 36.0.1985.12536.0.1985.125
+
+1
-
edit
 

12345

втянувшийся

Luchnik> У хунты на два порядка больше ресурсов. В том числе и мобилизационного. Даже с учётом всех "отказников" - армия растёт и набирается опыта.
Ну какие "два порядка"!? По населению (т.е. мобилизационному потенциалу) номинально раза в 4 ( ну если с гастарбайтерами в России и Европе, то в 5) превосходство. По вооружениям - все зависит от позиции России: может быть и на порядок меньше и на порядок больше.
 
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Luchnik> Что сил нет ? Или что подобные действия нужны ?

Кратко: сейчас не нужны. Всему своё время. Увидим. Таки, уважаемый, над вами каплет? Подвиньтесь! Пусть капает на соседа!
 31.031.0
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

AndreySe> Хуже,если верить Дзыбе
так наверное стоит устранить подобные побудительные мотивы...
 36.0.1985.12536.0.1985.125
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+12 (+13/-1)
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
Да шо ви так убиваетесь? Ви же так не убьетесь. :)
Все идет нормально. Враждебное РФ государство, благодаря внешниму и внутренниму кризису разваливается по частям. Стратегический кусок у него уже оторвали безвозвратно (возвращение Крыма укре это наркотический бред). Благодаря "умелым" действием хунты, гражданская война достигает своего апофиоза, теперь совершенно без разницы, войдут укровойска в Донецк или нет, все кровь пролилась, ее много. Последствия этого будут висет над этой территолрией 10-ки лет. И пока укроармия пожинает только первые всходы этого, даже полноценной минной войны еще нет, но имхо будет. Самый пирожек начнется как раз с зачисткой городов и после этого, когда у ополченцев пропадет нужда удерживать стационарные позиции, именно тогда партизанская война расцветет в полном цвете. Про военную помощь США, феерический бред. Там поношеными шмотками и списаными сухпойками конечно будут помогать, но реальной помощи укры не получат, а получат, будет сценарий 888. Эльфы кто угодно, но не дураки, делать нашему Падишаху такой подарок. Так что не волнуемся, сидим, следим за новостями, ждем холодов. С каждым днем у укоармии на перемогу шансов все меньше и меньше, полярная лисица неотвратима. Имхо.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
Это сообщение редактировалось 07.08.2014 в 12:27
1 342 343 344 345 346 709

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru