Потенциальные последствия санкций против России в области электроники и высоких технологий

Перенос из темы «Международные (западные) оценки новых укровластей и событий»
 
1 2 3 4
RU Серокой #21.06.2014 00:34  @Balancer#20.06.2014 20:58
+
+1
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
☤☤
Balancer> А можно и посложнее, сразу чипом:

Не, ну второй циклон - это 10-летней давности разработка, ни тебе высокоскоростных каналов, ни поддержки DDR3... :)
Кстати, обрати внимание, по твоей ссылки на чипе написано тоже "Корея".

Четвёртый - да, но всё равно, циклоны одни из самых простых FPGA. Это видно и по количеству LE.

ЗЫ. Но производитель: http://uk.farnell.com/productimages/farnell/standard/2100838-40.jpg
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU Серокой #21.06.2014 00:35  @Balancer#20.06.2014 21:17
+
+1
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
☤☤
Balancer> можно ли обойтись китайскими устройствами.
Опять же, не уточнено для чего. Эта платки позволяет сделать нечто вроде системного контроллера для процессора, простого. Когда речь начинает идти о ЦОС, о сложных обработках, контроллеров высокоскоростных каналов, тут-то проблемы и начинаются.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU Balancer #21.06.2014 00:45  @Серокой#21.06.2014 00:35
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Серокой> Опять же, не уточнено для чего.

Ну так утверждение же было «Их [китайских] просто нет» :)

Серокой> Не, ну второй циклон - это 10-летней давности разработка

Ну так и четвёртый можно заказать:

При чём, повторюсь, это «ширпотреб», я не заморачиваюсь глубокими поисками :)

Серокой> Кстати, обрати внимание, по твоей ссылки на чипе написано тоже "Корея". 

Так что, полагаешь, если США введут соответствующие санкции, Корея не станет продавать чипы Китаю? :)

Ведь речь не о шашечках, а о том, чтобы ехало...
 35.0.1916.15335.0.1916.153
RU Серокой #21.06.2014 01:17  @Balancer#21.06.2014 00:45
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
☤☤
Balancer> Ну так утверждение же было «Их [китайских] просто нет» :)
Ну так они и не китайские, корейские )
Я не встречал по крайней мере с маркировкой china.

Balancer> Так что, полагаешь, если США введут соответствующие санкции, Корея не станет продавать чипы Китаю? :)
Да на ширпотреб и не будут. Топовые - это вот да, штучный и дорогой (~15 тыс долл за штуку примерно) товар и их пережать могут легко. Их и так, например, военного диапазона не продают.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU Floyd #11.08.2014 23:43  @140466(ака Нумер)#11.08.2014 23:37
+
-
edit
 

Floyd

аксакал

1.Н.> А, ну если Вам всё понятно, то чего мы ещё не делаем процессоры на технологии 32 нм, хотя бы?

Что ты привезался к процессорам.
Вот тебе вполне серийный продукт.

МЦСТ-R500 — Википедия

Микропроцессор МЦСТ R-500 (1891ВМ2) российской фирмы МЦСТ из серии процессоров МЦСТ-R, основанной на архитектуре SPARC, изначально разработанной в 1985 году компанией Sun Microsystems. Полностью программно совместим с архитектурой SPARC v8. Представляет собой одноядерную систему на кристалле с встроенными кэшем первого уровня. Для связи процессоров друг с другом, с модулями памяти и устройствами ввода-вывода в архитектуре SPARC предусмотрена шина MBus — высокоскоростная шина, обеспечивающая когерентность кэш-памяти процессоров в многопроцессорных структурах. // Дальше — ru.wikipedia.org
 

Привежись тогда уж к FPGA, их кроме американцев никто не делает.
 31.031.0
RU 140466(ака Нумер) #11.08.2014 23:45  @Floyd#11.08.2014 23:43
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Floyd> Что ты привезался к процессорам.
Floyd> Вот тебе вполне серийный продукт.

Потому что все наши серийные продукты, судя по характеристикам, где-то лет на 10 минимум уступают. Но беда даже не в этом, а в том, откуда мы линии для их производства берём.
Весь флот - на иголки!  36.0.1985.12536.0.1985.125
+
+3
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆

1.Н.>> А, ну если Вам всё понятно, то чего мы ещё не делаем процессоры на технологии 32 нм, хотя бы?

Floyd> Вот тебе вполне серийный продукт.
Floyd> МЦСТ-R500 — Википедия

Он 130 нм, а вопрос был про 32 нм, так что ссылку надо было на Эльбрус-8С давать
Производство: 2014
Производитель: МЦСТ
Частота ЦП: 1300 МГц
Технология производства: 28 нм
Число ядер: 8
 


Вот он полностью удовлетворяет заданному вопросу.
"Класс – это исключение случайностей"  31.031.0
RU asoneofus #11.08.2014 23:52  @140466(ака Нумер)#11.08.2014 23:45
+
+2
-
edit
 

asoneofus

старожил


1.Н.> Потому что все наши серийные продукты, судя по характеристикам, где-то лет на 10 минимум уступают. Но беда даже не в этом, а в том, откуда мы линии для их производства берём.

Ну, за это можно от админов отхватить: весьма голословно и основано на мнении тусы фишек нет ...

PS А чего не на миллион? Мыж унтерменьши, и даже неандертальцы англосаксов были другие, более развитые.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  36.0.1985.12536.0.1985.125
RU Floyd #12.08.2014 00:02  @140466(ака Нумер)#11.08.2014 23:45
+
+1
-
edit
 

Floyd

аксакал

1.Н.> Потому что все наши серийные продукты, судя по характеристикам, где-то лет на 10 минимум уступают. Но беда даже не в этом, а в том, откуда мы линии для их производства берём.

TSMC, ну что с того? Вроде R1000 для СПРН делали у нас, поверим джентельменам на слово.
А производительности в связке с DSP вполне достаточно.

Полистай для интереса.

Еще раз, процессоры не проблема - проблема FPGA
 31.031.0
Это сообщение редактировалось 12.08.2014 в 00:24
CA AndreySe #12.08.2014 00:12  @140466(ака Нумер)#11.08.2014 23:45
+
+2
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
1.Н.> Потому что все наши серийные продукты, судя по характеристикам, где-то лет на 10 минимум уступают.
да да,знакомо...это еще в 80ые говорили что мы в компьютерах в сравнении с японцами отстали "навсегда".Странно что за прошедшие почти тридцать лет Россия в каменный век при этом не скатилась,но вот попытки помериться от кого и насколько мы отстаем все равно остались.
Дорогу осилит идущий,не жаловаться надо,а работать над этим и самый замечательный ответ или скорее совет прозвучал именно тогда,почти тридцать лет назад "...а не надо никого догонять,нужно просто забежать вперед и там их подождать".
Не нужно никого пытаться догнать,нужно работать на будущее,а не на сегодняшнее,только это вопрос к государству ибо это надо науку подгонять,а не производителей.
 31.031.0
RU 140466(ака Нумер) #12.08.2014 00:15  @AndreySe#12.08.2014 00:12
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
AndreySe> Дорогу осилит идущий,не жаловаться надо,а работать над этим и самый замечательный ответ или скорее совет прозвучал именно тогда,почти тридцать лет назад "...а не надо никого догонять,нужно просто забежать вперед и там их подождать".

Да уж сколько всего понастроили "уникального, не имеющего аналогов". Всё ждём- не дождёмся.
Ладно, это разговор явно бесполезный, а главное, мне не интересный.
Весь флот - на иголки!  36.0.1985.12536.0.1985.125
CA AndreySe #12.08.2014 00:22  @140466(ака Нумер)#12.08.2014 00:15
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
1.Н.> Да уж сколько всего понастроили "уникального, не имеющего аналогов". Всё ждём- не дождёмся.
ну так не все же от нас зависит,не?
А по мелочи вполне есть вещи вполне приличные и превосходящие "аналоги",мне вот 3D принтеры понравились,поскольку с двумя типами "праудли мэйд" уже изрядно натрахался,то российские вроде бы выглядят вполне достойно.
 31.031.0
BY V.Stepan #12.08.2014 00:22  @140466(ака Нумер)#12.08.2014 00:15
+
+6
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆

1.Н.> а главное, мне не интересный.

Это потому что проц на 28 нм нашёлся и сразу интерес к беседе пропал?
"Класс – это исключение случайностей"  31.031.0
RU Floyd #12.08.2014 00:23  @140466(ака Нумер)#12.08.2014 00:15
+
+1
-
edit
 

Floyd

аксакал

1.Н.> Ладно, это разговор явно бесполезный, а главное, мне не интересный.

Ну на нет и спроса нет.

Intel Core i5 всему голова :D
 31.031.0
+
+1
-
edit
 

asoneofus

старожил


Floyd> Еще раз, процессоры не проблема - проблема FPGA

FPGA не проблема. Проблема воля и госмышление.
Хотя, к этому придёт.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  36.0.1985.12536.0.1985.125
RU asoneofus #12.08.2014 00:42  @AndreySe#12.08.2014 00:12
+
-
edit
 

asoneofus

старожил


AndreySe> да да,знакомо...это еще в 80ые говорили что мы в компьютерах в сравнении с японцами отстали "навсегда".Странно что за прошедшие почти тридцать лет Россия в каменный век при этом не скатилась,но вот попытки помериться от кого и насколько мы отстаем все равно остались.

Вопрос только в системности. От Пентковского до Васьки Штейнера - это наши кадры. Которые не против вернуться. Вбивание в головы ущербности + неэффективность (зажратость, ИМХО) МЭПа - вот основа идеологизмы про "навсегда". Все есть, только демотивированы и несорганизованны мальца ;) И в доли хайтека мы, Россияне в разных формах, свою пятую держим.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  36.0.1985.12536.0.1985.125
RU asoneofus #12.08.2014 00:46  @140466(ака Нумер)#12.08.2014 00:15
+
-
edit
 

asoneofus

старожил


1.Н.> Да уж сколько всего понастроили "уникального, не имеющего аналогов". Всё ждём- не дождёмся.
1.Н.> Ладно, это разговор явно бесполезный, а главное, мне не интересный.

А это и есть. И много где и в чём. Только не циклись на процах. Да и в них то-же не лыком: и к Эльбрусам, и к Пням АЛУ (все) и к "большому пути" проектировал Грушин. Хороший дядька, упокой его душу господи. Ехидный был: но надеюсь, школа осталась.

Технологи у нас того ... Но и то - Штейнер вон отжёг с переходом "ниже 20".
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  36.0.1985.12536.0.1985.125
+
-
edit
 

Floyd

аксакал

asoneofus> Хотя, к этому придёт.

будем оптимистами :)
 31.031.0
+
+1
-
edit
 

asoneofus

старожил


Floyd> будем оптимистами :)

Незачем. Тему трясу с 2007 года с практическими подходами. Есть САПРисты под это, архитекторы, топологи, БП и прочее - вопрос в необходимости и борьбы с авторитетами ;)

Модели действующие поддерживаем, вносим новации. Только сейчас даже не в воле сверху дело, а в борьбе с тупизмом потребителя ;) - "Я хочу Актель ... Кзайлинкс ... " и конкретный тип - и не хочу ничего больше. Потому что я сваял плату и она работает ... (рукалицо)
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  36.0.1985.12536.0.1985.125
+
-
edit
 

Floyd

аксакал

Floyd>> будем оптимистами :)
asoneofus> Незачем. Тему трясу с 2007 года с практическими подходами. Есть САПРисты под это, архитекторы, топологи, БП и прочее - вопрос в необходимости и борьбы с авторитетами ;)

Ваша информированность в различных сферах впечатляет: Су-25, станки, микроэлектроника :)
Где-нибудь можно почитать о проекте?
 29.029.0
RU Дем #12.08.2014 12:40  @140466(ака Нумер)#12.08.2014 00:15
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

1.Н.> Да уж сколько всего понастроили "уникального, не имеющего аналогов". Всё ждём- не дождёмся.
Не нравится "не имеющее аналогов" - возьми Байкал. Тоже 8 ядер на 28нм, только АРМ

asoneofus> PS Продовольственная истерия у ряда граждан - даже перестала улыбать
Часть злобно троллит, часть ведётся...
 31.031.0
+
+4
-
edit
 

asoneofus

старожил


Floyd> Ваша информированность в различных сферах впечатляет: Су-25, станки, микроэлектроника :)
Су-25 и прочее - стечение обстоятельств - да и навыки не позволяют честно сказать "пилот" - скорее "пассажир с навыками управления" - да и то, всё в прошлом. Да здесь на базе эрудитов кроме меня хватает.

Станки и ИС - всё тесно взаимосвязано, если идти от решения-продукта, т.е. сверху в низ, а не вгрызаться в точку. Удивляет некоторое непонимание: нахрена проц там или суперточная хитровыточенная железяка? Не в них дело: это всего лишь комплектующие.

Floyd> Где-нибудь можно почитать о проекте?

Несистемно, вялотекуче - не стоит. Сейчас вообще опа :) Надо переделать всё.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  36.0.1985.12536.0.1985.125
12.08.2014 13:25, Floyd: +1

+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Floyd> Привежись тогда уж к FPGA, их кроме американцев никто не делает.

Второй круг? :) Ок, перекидываю вместе с первым кругом в общую тему :)
 3636
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
U235> Южной Кореи наплевал на это с высокой колокольни, приехал на олимпиаду и сидел прямо рядом с Путиным, что было показано на весь мир.

И Эрдоган сидел. И похоже они симпатизируют друг другу. Как временынй союзник - Турция будет неплохим партнером.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Anarky

аксакал

Floyd>> Еще раз, процессоры не проблема - проблема FPGA
asoneofus> FPGA не проблема. Проблема воля и госмышление.
asoneofus> Хотя, к этому придёт.

FPGA очень даже проблема. Даже если вот прямо сейчас начать, результат будет лет через 10 минимум. И то, может на уровне Virtex5, а FPGA очень нужная штука.

А процессоры для ЧПУ, для военных и для встраиваемых систем думаю действительно не проблема, на крайняк можно у каких-нить китайцев заказывать. У них есть 40-нм линии и даже меньше.
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1414
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru