[image]

Холивор о гражданской войне на Украине и расколе

Перенос из темы «Боевые действия в Славянске и Краматорске»
 
1 135 136 137 138 139 338
RU энди #18.08.2014 19:13  @Алдан-3#18.08.2014 19:11
+
+2
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 26.07.2021
Алдан-3> И пока нацизм не извели никаких "двух правд" нет.
Да.
   8.08.0
EU ahs #18.08.2014 19:13  @Bryansk Eagle#18.08.2014 19:00
+
+7
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
B.E.> Вот с высокомерия и нежелания видеть "другую правду" все и начинается.

Какая нафиг другая правда? Та "правда" больше похожа на маньячный бред, чем на осмысленные человеческие действия. В действиях тех же наших правителей, в наших речах, в наших пожеланиях можно встретить хоть какое-то рациональное зерно, какую-то, хоть и извращенную для кого-то, заботу о своем будущем. А с той стороны - самоубийство по поводу разрыва пукана, причем разрыв большей частью в фейсбуке.
Те же ополченцы могут себе сказать, для чего они держатся именно за эту землю. Пусть и обожгутся 100% на реальности в случае победы.
А оппоненты? Что они будут делать с тем же Донбассом, если победят так, как пытаются это сделать сейчас? Лягут там ждать чьей-нибудь подачки, чтоб не помереть с голода и холода? Продадут брата на органы? Пойдут к нам "за зипунами"?
   
RU kot1967 #18.08.2014 19:39  @Bryansk Eagle#18.08.2014 19:00
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

kot1967

опытный


barvinsky>>> И таким же мыслевирусом поражен и наш форум
я какнить напишу как я препарировал на эту тему ГА, а она позиционируется сами знаете как.
Balancer>> тут больше дружат с логикой и целостностью восприятия,
пад сталом, камандарм при всем уважении.....
B.E.> Вот с высокомерия и нежелания видеть "другую правду" все и начинается.

Я бы конечно написал бы лучше, но лень, суть примерно та

Письмо в Россию из Донецка

Путин достал мразь из нас тоже. И мы тоже радуемся, когда очередной груз 200 пересекает границу и едет в Ростовскую область, или когда десяток-другой ваших превращается в решето. Это ужасно, но это правда. Мы радуемся, потому что каждый мертвый колорад уже больше не сможет убить никого из наших. // www.pravda.com.ua
 
   
+
+3
-
edit
 

vvv39

опытный

kot1967> Я бы конечно написал бы лучше, но лень, суть примерно та
kot1967> Письмо в Россию из Донецка | Украинская правда

Ты это хотел сказать (из комментов):
"Хорошая статья. Отлично показана сущность украинцев, страдающих инфантилизмом. Воображаемое приводится как неоспоримый факт. Просто вспомните как все начиналось. Как националистические партии, запрещенные в Европе и России, получали места в Верховной Раде. Как обожествлялись военные преступники. Как во всех бедах винили русских и Россию. Как аплодировали лихим выходкам "Правого сектора". Как публично выказывалась ненависть к русским. Это было до майдана. Вспомните, как провропейский майдан плавно перешел в русофобский майдан. А ведь Россия еще ничего не сделала. Вы считали, что русскоговорящая Украина спокойно к этому относиться? А вот не угадали. Когда в Крыму появились "зеленые человечки"? Только после того, когда Крыму пообещали "поезда дружбы". Не на русских первая кровь.

В 1954 году после воссоединения Украины с Россией малороссы получили от Москвы все, что они просили, в том числе военную помощь. Теперь оказывается, что все это время русские глумились над украинцами?"


или чего другое?
   36.0.1985.14336.0.1985.143
+
+1
-
edit
 

kot1967

опытный


kot1967>> Я бы конечно написал бы лучше, но лень, суть примерно та
kot1967>> Письмо в Россию из Донецка | Украинская правда
vvv39> Ты это хотел сказать (из комментов)
Да не, вообщем то что каждый выбирает за себя, а не из комментов....
   
+
+8
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
kot1967>> Я бы конечно написал бы лучше, но лень, суть примерно та
vvv39> В 19654 году после воссоединения Украины с Россией малороссы получили от Москвы все, что они просили, в том числе военную помощь. Теперь оказывается, что все это время русские глумились над украинцами?"[/color]
Причем здесь Переяславская рада? Укропам досталась самая богатая часть большой России - и всё профукали за 20 лет. Самое главное - ЛЕГКО предали своих предков. Отреклись. Страна Каинов, которые или скачут, или засунули языки в задницу. Звериная жестокость, и предательство - главные причины моего презрения к Украине. Причем фашистская жестокость к своим, куда хуже, чем жестокость самих немецких фашистов, которые по-честному пришли нас уничтожать.
   36.0.1985.14336.0.1985.143
Это сообщение редактировалось 18.08.2014 в 20:06
+
+3
-
edit
 

vvv39

опытный

kot1967>>> Я бы конечно написал бы лучше, но лень, суть примерно та
kot1967> kot1967>> Письмо в Россию из Донецка | Украинская правда
vvv39>> Ты это хотел сказать (из комментов)
kot1967> Да не, вообщем то что каждый выбирает за себя, а не из комментов....

А-а-а, понятно, ты за свободу Сибири.
Не верю я этому автору, он не тот за кого выдает себя в той статейке.
Потому что я сам родом с Донбасса, там сейчас под огнем укропской военщины мои родные, одноклассники и друзья и ни один из них так не скажет, как этот автор.
ЗЫ ты абсолютно прав - "каждый выбирает за себя"
   36.0.1985.14336.0.1985.143
RU Inewth #18.08.2014 21:28  @Bryansk Eagle#18.08.2014 19:00
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Inewth

опытный

Balancer>> Не таким. Тут [почти] нет призывов убивать украинцев,
B.E.> Да ладно, просто украинцев, для того чтобы было проще радоваться их смертям, называют бандеровцами и фашистами, но их и убивать призывают и фоткам трупов радуются. Или ВСУ и нацгвардия уже перестали быть украинцами?

Хорошее слово "почти". Емкое.
Да и вся фраза показательна.
Зато есть такой финт ушами, что мол "укропы" и "украинцы" это не одно и то же.
   31.031.0
RU wert #18.08.2014 21:28  @Bryansk Eagle#18.08.2014 18:36
+
+9
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
B.E.> Может быть если бы считали Украину отдельной страной, а не частью "Великой России", то и не дошло бы до такого.
B.E.> Союз не надо было разваливать (а для этого проводить реформы в свое время), а коли развалили, то считать соседей соседями, а не частями "Великой России".

Миллионный раз повторюсь.

Обобщенно, в русском национальном мейстриме Белоруссия является общепризнанной частью "Великой России"

Белорусы как правило знают об этом.


Белорусы живут в отдельной стране.



Значимых претензий вокруг этого, влияющих на идеологию,самосознание и политику, не возникает ни у белорусов ни у россиян.

Нет ни малейшего желания задуматься- почему?.

Может быть кое каким заболевшим все -таки медициной показано в зеркало посмотреть, в перерывах между борьбой со страшной Россией.
   11.011.0
TT>> Я говорю об эксплуатации страны в целом, отдельные успешные активы лишь подтверждают правило.
Бяка> Есть такой опыт, тоже. Присоединение ГДР.
Дешевый передерг - ГДР входила в десятку индустриально развитых стран мира с развитой промышленностью и высококвалифицированной рабочей силой. Напомнить на каком уровне нынешняя Украина?
Бяка> Чем тебе не нравится уровень жизни в бывшей ГДР?
Мне он очень нравился, даже не столько из-за "колбасы", а из-за социальной политики в отношении всего населения ГДР - такого не было ни в одной стране мира.
   9.09.0
+
+13
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
kot1967> Я бы конечно написал бы лучше, но лень, суть примерно та

Ну и в чем суть этого воя украинствующего "А нас то за що?!"

Мы отделились от Союза потому что не хотели кормить москалей, а по счастливой случайности, к которой москали не имеют никакого отношения, по массе экономический показателей мы тогда были почти что "вторая Франция". В 92-93 гг. мы ползуче захватили Крым, статус которого по ряду пост-союзных договоренностей до конца не был определен. Мы положили в основу нашей государственности крылатую фразу "Украина-не Россия", до идея противостояния с Россией как базиса для национальной идентичности даже поляки не додумались. Мы рассказывали нашим детям что настоящая Русь это мы а не северные монголо-угорские унтерменши, мы учили их скорбеть о веках российской оккупации и презирать русских - генетических алкоголиков и рабов. Мы посылали своих добровольцев воевать с ними везде, где это возможно. Мы проводили марши ветеранов дивизии СС "Галичина", хотя нацизма у нас нет, ставили памятники Бандере и открывали во Львове типа прикольное бандеровское кафе. Мы считали себя сверхлюдьми способными учить мир, а то что мы изображали из себя Анчурию с заокеанским эмиссаров к кресле президента или главного лица на офицерской присяги , так это только потому что нам за это должны отсыпать галушек, а если Анчурию мы изобразим еще талантливее, то за это будут галушки и помощь против России. А может быть мы сами поведем великий крестовый поход против русских, на исконно украинские Кубань, Сибирь и Дальний Восток. Официально мы вспоминали о "братстве" с русскими только когда наши гетманы на карачках приползали в Кремль, вымаливать газовые скидки и очередные кредиты. Вымолили - и можно спокойно презирать дальше. Мы люто ненавидели Россию на Евромайдане в ноябре 2013-го, когда в Крыму и на Донбассе еще стояла гробовая тишина. Потому что если нам плохо, то из-за кого ?!

А теперь...

А НАС ТО ЗА ЩО?!!

За все, хорошее и не очень. Неадекват и асоциальность в суровом заоконном мире хорошо лечится хорошим битьем по морде
   11.011.0
18.08.2014 23:42, Dmb_2007: +1: Спасибо
RU я уехал #19.08.2014 04:41  @ahs#18.08.2014 19:13
+
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

ahs> А оппоненты? Что они будут делать с тем же Донбассом, если победят так, как пытаются это сделать сейчас? Лягут там ждать чьей-нибудь подачки, чтоб не помереть с голода и холода? Продадут брата на органы? Пойдут к нам "за зипунами"?

Оппоненты дерутся за то чтобы превратить русских детей в манкуртов, свидомыхукраинцев. Т.е. с их стороны ставка высока. А их поражение будет иметь значение и для контроля над умами на остальной территории.
   
RU я уехал #19.08.2014 05:06  @Bryansk Eagle#18.08.2014 19:00
+
+6
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

B.E.> Если бы у нас Ростовскую народную республику украинцы создали и вели бои с силовиками, тут бы не то что крики были...

Представил. РА бомбит и обстреливает из тяжелой артиллерии и РСЗО Ростов-на-Дону, Новочеркасск, Каменск-Шахтинский, Азов, Лихую. Россияне, все как один, ведут священную войну против гэкающего ростовского быдла и рабов, называющих нашу родную свеклу бураком. В рунете бурная радость при обсуждении фото разорваных ростовчанок.
Тем кто не согласен, советуют: чемодан-вокзал-Киев, а по ночам их отлвливает и бросает в застенки кровавая гэбня.
   
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 26.07.2021
я.у.> Представил. РА бомбит и обстреливаеи РСЗО Ростов-на-Дону,
Да Брянск.
   8.08.0
+
+3
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Inewth> Зато есть такой финт ушами, что мол "укропы" и "украинцы" это не одно и то же.

Ну, давай, доказывай, что нормальный украинец пойдёт войной на Россию, будет целенаправленно разрушать инфраструктуру Новороссии и т.д., и т.п. Украинцу это никогда не придёт в голову, а вот укропу — легко.
   28.028.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

kot1967

опытный


kot1967>> Я бы конечно написал бы лучше, но лень, суть примерно та
wert> Ну и в чем суть этого воя украинствующего "А нас то за що?!"
Ну вот зачем снова и снова повторять заезженные штампы про "Францию", радоваться за дохлую соседскую корову, кому от этого легче станет, можно же своими словами написать и желательно свое мнение, оно же у вас наверное есть?
А суть по мне так в том, что на сегодня властимущим любой страны при продвижении своих интересов (зачастую частнособсвеннеческих) на простой народ насрать. Разница только в объёме кала и степени завуалирования самого процесса. А среди пассиионариев реализующих эти интересы на местах, количество скажем так зомбированных неуравновешенных и непорядочных, а если по простому му**ков, на порядок выше чем в обычном гражданском обществе любой страны. Это замечу как раз то самое "общество" которое мы привычно в зависимости от обстоятельств называем серой массой, толпой, стадом, быдлом, хатоскрайниками, хохлами, хомячками, русофобами, белогандонниками итд итп.
Я все понимаю, и про дерево свободы и про кровь патриотов, вопрос в цене, понятно патриоты готовы платить, а стадо спросили? Каждый конечно выбирает за себя но бл**ь дайте хотя бы возможность выбора.
Ладно все это демагогия, эмоции и флуд по большому счету, время рассудит.....
   22
19.08.2014 11:21, GOGI: +1: Как мало стало на форуме адекватных людей. Но пока еще есть!
20.08.2014 19:35, barvinsky: +1
+
+7
-
edit
 
kot1967> Я бы конечно написал бы лучше, но лень, суть примерно та
Лучше уж не скажешь:
"Вы любите Путина за то, что он сделал с Украиной. Поэтому мы больше никогда уже не сможем любить вас."
Ты серьезно веришь, что Путин что-то делал с Украиной, когда у власти был Ельцин и уже тогда эта хитромудрая нация вовсю пользовалась бардаком в России, получая все по дешёвке?
Или что Путин им организовал несколько майданов?
Не смешите - вы просто среди них не жили, и плохо представляете весь их менталитет, который из приведенной статьи полностью их раскрывает и который можно вкратце сформулировать так: "Россия всегда будет виновата перед украинцами - самодержавная, советская, нынешняя капиталистическая, пока не даст им жить на халяву за счет русского народа. Но даже если русские и позволят это, то мы их все равно проклинать будем". И это не преувеличение - это факт.
   36.0.1985.14336.0.1985.143
+
+12
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
До тех пор пока украинцы будут верить в то, что в их шаровары гадит кто-то другой, никакой перемоги у них не будет. Казалось бы давно пора извлечь из случившегося определенные уроки, а нет, продолжают скакать на старых граблях. Говорил им, кризис грядет, они нет, перемога не загорами, говорили, не надо злить юго-восток, луче федерализируйтесь пока не поздно, а нет, поезд ушел, уже поздно, устроили гражданскую войну и окончательно просрали Крым, на подходе Новороссия, а затем еще ряд регионов. Имхо, любое существо даже с зачатками разума, должно было давно понять, что так называемое АТО бессмысленно, усугубляет проблемы и перемога не наступит никогда. Но не укры, те продолжают тупить. Ну дык тупить осталось совсем недолго, генерал Мороз в далекой Лапландии уже готовит армию, боевые олени бьют копытами в промороженных стойлах. Я на медне на берегу Залива видел заросли рябины, там ветки ломает от ягод, имхо, зима будет лютая.
Как, как можно так тупить, чтобы не понимать, что они остатки своей и без того, дефолтной экономики и примышлинности разваливают? Но фиг с этим, предположим там в правительстве одни дегенераты сродни нашим младореформаторам. Но с низов-то должны уже понят, что их кинули. То, о чем на форуме кричали с первых дней майдана произошло, те произошол обычный, банальный, христоматийный олигархический переворот. Один олигарх сменил другого. Я раньше думал, что наши младореформаторы это предел человеческой тупости, а нет, здесь Украина нас обошла.
   
Это сообщение редактировалось 19.08.2014 в 11:14
+
+6
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
kot1967>>> Я бы конечно написал бы лучше, но лень, суть примерно та
wert>> Ну и в чем суть этого воя украинствующего "А нас то за що?!"
kot1967> Ну вот зачем снова и снова повторять заезженные штампы про "Францию", радоваться за дохлую соседскую корову, кому от этого легче станет, можно же своими словами написать и желательно свое мнение, оно же у вас наверное есть?

Ну что вы :) Безусловно любое мнение не совпадающее с вашим мнением не является и оплачивается лично Путиным.


kot1967> А суть по мне так в том, что на сегодня властимущим любой страны при продвижении своих интересов (зачастую частнособсвеннеческих) на простой народ насрать.

Т.е. стандартное общечеловеческое желание благополучия "за все хорошее против всего плохого". На кирпичах которыми выложена дорога в Ад это и написано.

Потому что, к сожалению, есть в жизни моменты когда стандартное общечеловеческое не применимо. Да, не всем доступно, не все смогут решиться, это трудный личный выбор каждого, это нормально и понятно. Только при всем при этом именно это жизнь для того чтобы не пришел Ад, а он придет когда большинство будет действовать по словам Поэта:

"На борьбу не вступил с подлецом, палачом
Значит в жизни ты был не причем, не причем".
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 19.08.2014 в 14:32
+
+2
-
edit
 

vvv39

опытный

Вот такие теперь на Украине офицеры и таков их "Союз". Правда или нет?

"Союз офицеров Украины" призвал вешать сторонников Новороссии
19.08.2014 - 14:16
В Союзе офицеров Украины сожалеют, что сегодня нельзя вешать на столбах врагов Украины, сообщает издание «Навигатор». Об этом 18 августа на пресс-конференции, посвященной составлению списков сторонников ополченцев в Славянске и Краматорске, заявил председатель этой организации Евгений Лупаков.

«Сегодня говорят, что вешать негуманно. Но в этих списках тысячи и тысячи пособников сепаратистов, а точнее врагов Украины. И если сегодня не стоит вопрос повесить их на первом столбе, то стоит вопрос их немедленного ареста», — уточнил Лупаков.

Председатель Союза офицеров назвал гражданскую войну в Новороссии «четвертой российской оккупацией Украины за последние 100 лет».

Он утверждает, что большинство организаций, чье финансирование идет через Государственную службу ветеранов войны и инвалидов, содействовали «оккупации». «Абсолютное большинство из них – не украинские патриотические организации. Вы видели кого-то из этого большого списка на Евромайдане? Только Союз офицеров Украины нес там патрульную службу с первого и до последнего дня. Остальные же получают миллионы, которые сегодня так необходимы на Востоке», — возмутился председатель организации.

В завершение пресс-конференции председатель Союза офицеров Украины признал, что в данный момент единственным эффективным оружием против «сепаратистов» для киевских властей являются подконтрольные олигархам СМИ, пишет Ukraina.ru. - "Союз офицеров Украины" призвал вешать сторонников Новороссии | Сегодня.ру
   36.0.1985.14336.0.1985.143
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

kot1967

опытный


Беня> До тех пор пока украинцы будут верить......
Вы конечно все правильно и красиво пишите, но коструктива это не прибавляет, а без этого все это просто слова, а вашем случае скорее пропаганда. Ну вот я потратил пять минут и написал примерно тоже, извиняюсь заранее за вольное отношение к вашему тексту.

До тех пор пока россияне будут верить [показать]

И дальше то что? Так и будем "меряться пропагандами" :) . Может хватит уже?
   22
+
+8
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
kot1967> И дальше то что? Так и будем "меряться пропагандами" :) . Может хватит уже?
А дальше ничего. Мне как жителю РФ паралельно на нужды украинцев (это жители другого государства, примерно как жители Уганды, не более того), Украина враждебное РФ государство, и чем быстрее оно будет разрушено тем лучше РФ (в идеале еще образовать на его руинах некий буфер из более-менее лояльных граждан, что сейчас и делается). Так что мерится мы ничем не будем. Я просто запасусь попкорном и буду ждать новых лузлов из страны когда-то называемой Украиной.
   
+
+7
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 26.07.2021
kot1967> И дальше то что? Так и будем "меряться пропагандами" :) . Может хватит уже?
Может хватит рзговаривать о пацифизме с людоедами?Укры хотят убить меня,хотят убить тебя и еще очень много людей. Все остальное передерг и манипулирование.
   8.08.0
RU RighteouS #19.08.2014 16:16  @Беня#19.08.2014 11:02
+
+6
-
edit
 

RighteouS

опытный

Беня> Но с низов-то должны уже понят, что их кинули. То, о чем на форуме кричали с первых дней майдана произошло, те произошол обычный, банальный, христоматийный олигархический переворот. Один олигарх сменил другого.

Низам очень удачно скормили тему священной войны. Поверьте, у меня много знакомых на Украине. Так вот, майданутая их часть упорно продолжает верить, что если бы не проклятые русские, то все бы у них было - и кредиты европейские, и инвестиции, и активисты майдана, воюющие сейчас на фронтах, вместо этого бы кошмарили власть по любому поводу. Дело в том, что даже если ты где-то в глубине понимаешь, что неправ, признать это и проиграть в том, что считаешь войной - очень сложно.

Да, среди знакомых есть реалисты - эти готовятся к трудной зиме. Или готовятся валить. Или уже свалили - причем не только с Донбасса, но и со вполне благополучных Киева и Николаева. Кто-то переехал со своим маленьким бизнесом (IT) в Прибалтику, кто-то уехал в Россию, т.к. здесь заметно лучше с работой (отмечу, что специалисты хорошие, у нас не заржавеют).

И лишь единицы пытаются сражаться за здравый смысл, отчаянно доказывая остальным, что именно они губят страну.

Вот это страшно и печально(
   36.0.1985.14336.0.1985.143
RU я уехал #19.08.2014 16:17  @kot1967#19.08.2014 15:42
+
+1
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

>Казалось бы давно пора навороваться и заняться созиданием, а нет, продолжают тырить все что плохо лежит.

Вор не может созидать, совершенно другой психотип. Вор должен сидеть в тюрьме.

>Говорили им, нужно развивать основные средства и технологии, они нет, купим у запада

Им говорить бесполезно, они не поймут. В лучшем случае поймут, когда им запад яйца в тиски закрутит.

>говорили, не надо такой централизации, диверсифицируйте управление пока не поздно, а нет, поезд ушел, теперь чиновников из Москвы только градами можно выгнать, ну там много еще чего кроме полимеров просрали походя, особенно когда действующие заводы скупались и банкротились, а тут еще санкции на подходе, которые как щеки не раздувай критичны по целому ряду производств. Имхо, любое существо даже с зачатками разума, должно было давно понять, что есть абсолютно бессмысленные для страны вещи типа айфона, и просто обладание им не даст стране ничего. Но мы продолжаем тупить потреблять ништяки в абсолютно непотребных количествах.

Вы совершенно правы.

>Ну дык тупить осталось совсем недолго, нефти осталось не так много, как хотелось бы, да дядя Сэм в далекой Пендосии уже готовит свой гребанный сланец

Нефти достаточно. Лет на 20. Сланец - это эрзац и дорогой эрзац. Сланец нам не угроза.

>а вайсмены достают из секретных лабораторий боевые лазеры, чтобы похерить наш ядерный щит.

ББ преодалевает плазму по сравнению с которой этот лазер - комариный плевок.

kot1967> Я недавно, заходил в соседний институт (кормов) на наверное уже бывшем ВАСХНИЛе, видел сотрудников пенсионного возраста, старое оборудование, пустые лаборатории, имхо, перспектив пока не видно, дальше будет хуже.

Будет.

>Как можно так тупить, чтобы не понимать, что мы остатки своей и без того, не самой лучшей науки разваливаем?

С наукой не все так однозначно. И вообще это большая отдельная тема.

>Но фиг с этим, предположим у нас в правительстве одни дегенераты сродни украинским подпиндосникам. Но с низов-то должны уже понят, что вечно этот бардак длиться не может.

У кого есть головной мозг поняли уже. Толку-то. Что стоит тысяча слов, когда нужна крепость руки. Нужны люди действия. Такие как Стрелков.

>То, о чем нам на каждом углу говорят так называемые белогандонники

Они либо несут ахинею, либо очевидные банальности.

>Я раньше думал, что украинские майданщики это предел человеческой тупости, а нет, здесь похоже мы Украину обошли.

К счастью пока еще нет. Да есть те, у кого еще хуже.
   
1 135 136 137 138 139 338

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru