[image]

MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

 
1 30 31 32 33 34 351
+
-
edit
 

AntiMat

опытный

По брифингу МО новая отметка гипотетического Су-25 появилась примерно спустя минуту после начала уменьшения скорости отметки боинга. Т.е. выходит, что на момент начала разрушения боинга этот условный Су-25 был на 5 км ниже, тут никакой авиапушки быть не может.
   31.031.0

yacc

старожил
★★★
AntiMat> Т.е. выходит, что на момент начала разрушения боинга этот условный Су-25 был на 5 км ниже, тут никакой авиапушки быть не может.
Вполне возможно что он из атаки уходил со снижением :) Скинуть высоту на 4-5 км - не проблема.
   

yacc

старожил
★★★
Joint> вот ссылка, там карты такие
Спасибо.
Распределение фрагментов - это интересно.
   

AntiMat

опытный

yacc> Вполне возможно что он из атаки уходил со снижением :) Скинуть высоту на 4-5 км - не проблема.

Профилей не предоставили, но явно сказали "обнаружение стало возможно при наборе высоты". Можно предположить, что это заявление сделано потому что МО обладает профилем полёта этого "Су-25", т.к. по ихней же картинке он забирался на 10 км.
   31.031.0

Zybrilka

аксакал
★☆
yacc> Вполне возможно что он из атаки уходил со снижением :) Скинуть высоту на 4-5 км - не проблема.
Но не для Су-25 за одну минуту. Физика не позволяет.
Все эти прикидки (во всех темах, связанных со сбитием "Боинга", и не только на Авиабазе) - гадание на кофейной гуще (тм).
Даже самые верные предположения так и останутся предположениями до поры, до времени.
Задними числом, когда будут опубликованы достоверные выводы из достоверных источников, по результатам независимого расследования, многие "гадальщики" вполне могут сказать: "Вот, я еще когда говорил, что было именно так!".
И это не в упрек авторам любых гипотез. Те, кто имеет доступ к обломкам, не эксперты по авиакатастрофам (имею в виду сообщения в тырнете). А настоящие эксперты, работающие (если они действительно работают с обломками/черными ящиками), молчат. И правильно делают.

Может есть смысл пойти от противного? Отсекать те варианты, которые заведомо не прокатывают. Хотя инфы даже для такой "отсечки" все же, на мой взгляд, мало. На брифинге МО РФ явно выложили не все козыри.
1. Достоверно можно сказать, что НЕ применялось ЯО.
2. Все остальное можно (и нужно) сортировать по степени возможности. ЗРК С-300 - 0,00001%, С-400 - 0,000001%, и т.д.
Вот как-то так...
   31.031.0

yacc

старожил
★★★
Zybrilka> Но не для Су-25 за одну минуту. Физика не позволяет.
При скорости снижения в 100 м/с за минуту - 6 км.
   

ReST
RST_37

аксакал
★★
Joint>> вот ссылка, там карты такие
yacc> Спасибо.
И от меня то же.

Открывал этот сайт и раньше, но почему то не просматривал его.
   31.031.0

yacc

старожил
★★★
Joint> нос далеко от основных обломков, его оторвало видимо действием БЧ Бука
Только вот по пробоинам какая-то фигня получается - кабина усеяна дырками, сверху кусок обшивки чуть далее - тоже дырки, но уже меньше - это где Бук сдетонировал? - перед кабиной? ( учитывая конус осколков ). И как тогда оторвало кабину?
   
+
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

yacc> И как тогда оторвало кабину?
Потоком по перфорации и оторвало - нет?
   36.0.1985.12536.0.1985.125
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
s.P.> Потоком по перфорации и оторвало - нет?
Откуда перфорация если взрыв был перед кабиной ?
   
+
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

yacc> Откуда перфорация если взрыв был перед кабиной ?
Я все равно не понимаю в чем вы видите загвоздку. Что это меняет?
   36.0.1985.12536.0.1985.125
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
s.P.> Я все равно не понимаю в чем вы видите загвоздку.
В аттаче
В том - почему отвалился низ?
Прикреплённые файлы:
boeing1.PNG (скачать) [994x363, 89 кБ]
 
 
   

vsvor

втянувшийся

yacc> Только вот по пробоинам какая-то фигня получается - кабина усеяна дырками, сверху кусок обшивки чуть далее - тоже дырки, но уже меньше - это где Бук сдетонировал? - перед кабиной? ( учитывая конус осколков ). И как тогда оторвало кабину?

На фотографиях было несколько изолированных фрагментов обшивки. В каком состоянии остальные фрагменты кабины и передней части фюзеляжа - неизвестно. Возможно, что и в худшем.
   31.031.0
+
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

yacc> В том - почему отвалился низ?
yacc> http://graphics.wsj.com/mh17-crash-map/img/cockpit-lower-nose.png
А вы в большом разрешении фото обломка левой стороны кабины видели? Там четко видно, что края отверстий в силовом наборе внутрь загнуты. Наружу торчат куски внешней тонкой обшивки.

Или я снова туплю?
   36.0.1985.12536.0.1985.125
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
s.P.> А вы в большом разрешении фото обломка левой стороны кабины видели?
Этот?

Я вообще-то про то, что плотность осколков там очень большая.
   

Joint

опытный

s.P.>> Я все равно не понимаю в чем вы видите загвоздку.
yacc> В аттаче
yacc> В том - почему отвалился низ?
yacc> http://graphics.wsj.com/mh17-crash-map/img/cockpit-lower-nose.png

мне кажется так ставить вопрос нельзя, скорее всего никакого конуса осколков не было, а было контактное попадание в большую цель

как там взрывом оторвало... бог его знает.
   36.0.1985.12536.0.1985.125

yacc

старожил
★★★
Joint> мне кажется так ставить вопрос нельзя, скорее всего никакого конуса осколков не было, а было контактное попадание в большую цель
Не похоже на контактное. Вообще. Тогда бы снаружи осколков не было так у кабины - ее бы фугасным воздействием разрушило.
Зато вот на приведенной мной фотогафии части кабины очень хорошо видны дырки и под 30мм диаметром с почти ровным краем - они-то откуда?
   
UA Beholder44 #01.08.2014 15:10
+
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★

Про испанского диспетчера.

Питер

Отключили у нас воду.
Полезла искать телефон аварийки. И что нашла

Ремонтно-экспл. упр.(РЭУ) № 1
Начальник Алонсо Акосто Альберто Эимилио
 
   36.0.1985.12536.0.1985.125
MD Serg Ivanov #01.08.2014 16:17
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆


В Минобороны России проанализировали графические материалы, распространенные 30 июля с.г. Службой безопасности Украины, якобы «опровергающие» подлинность российских космических снимков о присутствии 17 июля украинских батарей ЗРК «БУК» в районе катастрофы Боинга-777, а также «свидетельствующие» об обстрелах украинской территории российскими Вооруженными Силами.
   36.0.1985.12536.0.1985.125
Это сообщение редактировалось 01.08.2014 в 16:22
LT Bredonosec #01.08.2014 16:18
+
+2
-
edit
 
я не понял, что они опровергают своими снимками?
Явно только то, что снимки предоставлены сша, а "доказательства" - непонятно что должны доказать.

Минобороны обвинило Украину в фальсификации доказательств по "Боингу"

Минобороны обвинило Украину в фальсификации доказательств по Боингу. Минобороны России обвинило Службу безопасности Украины в искажении фактов, которые якобы опровергают подлинность российских ... // top.rbc.ru
 
текст [показать]
   26.026.0
MD Serg Ivanov #01.08.2014 16:59
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Перехвачены переговоры украинского летчика в момент гибели «Боинга»

В зоне боевых действий в Донбассе перехвачены переговоры военного летчика неизвестного боевого самолета, предположительно украинских Военно-воздушных сил. Этот самолет мог участвовать в уничтожении «Боинга 777» малайзийских авиалиний // www.ruscur.ru
 
   36.0.1985.12536.0.1985.125
BY Zhiva #01.08.2014 17:06  @Serg Ivanov#01.08.2014 16:59
+
-1 (+4/-5)
-
edit
 

Zhiva

опытный

S.I.> Перехвачены переговоры украинского летчика в момент гибели «Боинга»

Вроде уже проскакивало такое.
Слышал что слово "сброс" не применяется для ракет, только для бомб.

Хотя вот Вам версия, что Су-25 поднялся над МН17 и сбросил ФАБ250 прямо в кабину Боинга :) . Вполне в духе современных сенсаций.
   36.0.1985.12536.0.1985.125
+
+2
-
edit
 

StSgt

опытный

Zhiva> Слышал что слово "сброс" не применяется для ракет, только для бомб.

слышал звон..

Zhiva> Хотя вот Вам версия..

тупая версия.
   26.026.0
+
+3
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
наверное сюда...что характерно канадец украинского происхождения
Сотрудник ОБСЕ подтвердил, что обломки боинга были в пулевых отверстиях от крупнокалиберных пулеметов.
 

   31.031.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+2
-
edit
 

Zhiva

опытный

StSgt> слышал звон..

Я слышал что для ракет и всего что запускается применяется команда "пуск". Для всего что падает "сброс".
У нас же есть летчики, пусть скажут своё веское слово.

Запись эта ходила еще недели полторы назад. Не могу вспомнить где её встречал.
   36.0.1985.12536.0.1985.125
1 30 31 32 33 34 351

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru