MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

 
1 47 48 49 50 51 295
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


yacc> А во-вторых - он взрывается до попадания
откуда он узнает, когда взрываться? В стандартном 30мм снаряде дистанционного взрывателя нет. Самоликвидатор срабатывает через 5-8с, т.е. на удаление порядка 4000м. Это очень сильное колдунство. С негарантированным временем срабатывания, да еще с такой дистанции запулить в самолет, даже такой большой.
 22
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
s.t.> откуда он узнает, когда взрываться? В стандартном 30мм снаряде дистанционного взрывателя нет.
А это многоэлементный на фото, а не ОФ. Он после вылета после 1.1-1.5 с взрывается сам.
 

rotkin

втянувшийся

yacc> А это многоэлементный на фото
Встроенная пушка на Су-25 может комплектоваться ОФЗ, ОФЗТ, БР, МЭ и БТ снарядами.
 36.0.1985.12536.0.1985.125
RU Oleg_Oleg #13.08.2014 17:17  @SashaMaks#13.08.2014 13:52
+
-
edit
 
s.t.>> И насчет ударной волны есть сомнения, сильно разреженный воздух.
SashaMaks> Ого, вроде всегда было, что чем меньше сопротивление среды, тем больше радиус поражения ударной волной :eek:

и тем слабее ее действие
 36.0.1985.12536.0.1985.125
RU deccer #13.08.2014 19:58  @Militarist#12.08.2014 14:37
+
+1
-
edit
 

deccer

опытный

Militarist> Если ты не видишь цунами дикой антиукраинской свистопляски, прокатившейся по всей России, то ты украинофоб.
Как в анекдоте:
Жена мужу -
-Ты кому больше веришь? Мне, своей жене, или своим бесстыжим глазам?
Ни цунами, ни свистопляски, ни дикой, ни домашней, ни катаний по России... ни фобии.. Увы...
°  36.0.1985.12536.0.1985.125
+
+4
-
edit
 

koch

опытный

Почти месяц прошел, а толку от расследования ноль.
Как и ожидалось, поскольку свалить все на Россию не удалось, тему сбитого Боинга готовятся тихонько похерить
 25.025.0

Spinch

аксакал
★☆
koch> Почти месяц прошел, а толку от расследования ноль.
koch> Как и ожидалось, поскольку свалить все на Россию не удалось, тему сбитого Боинга готовятся тихонько похерить

В сентябре будут опубликованы предварительные итоги:

Предварительные итоги расследования по «Боингу» опубликуют в сентябре

Предварительные итоги международного расследования причин крушения малайзийского «Боинга» под Донецком будут обнародованы только в первую неделю сентября. В отчете будет содержаться информация из различных источников. После его публикации следствие займется составлением итогового доклада по крушению самолета. // lenta.ru
 
 
US Militarist #14.08.2014 06:23  @deccer#13.08.2014 19:58
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

Militarist

аксакал
☆★★★

deccer> Ни цунами, ни свистопляски, ни дикой, ни домашней, ни катаний по России... ни фобии..

Почитайте в интернете высказывания россиян о событиях на Украине. Это тихий ужас.
 36.0.1985.12536.0.1985.125
+
+4
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Militarist> Почитайте в интернете высказывания россиян о событиях на Украине. Это тихий ужас.

Так на Украине и происходит ужас, причем уже даже не тихий. Так что высказывания соответствуют происходящему. Люди в шоке от того, до чего украинцы за годы независимости довели свою страну.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  8.08.0
+
+5
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★
Spinch> В сентябре будут опубликованы предварительные итоги:
Как человек опытный сразу замечу - не указано в сентябре какого года это случится
 
BY V.Stepan #14.08.2014 08:57  @Militarist#14.08.2014 06:23
+
+2
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Militarist> Почитайте в интернете высказывания россиян о событиях на Украине.

А что тебя удивляет? Народ в искреннем ох***нии от того, до чего страну довели укропы (не украинцы. Укроп к украинцу никакого отношения не имеет).

Вернёмся к нашим баранам, т.е. к сбитому Боингу. Вот тебе интересный материал для ознакомления. Вообще, Киберберкут много какой инфы интересной после взломов переписок властных укропов выкладывал, но на МигНьюс про это не пишут, а ты же больше ничего не читаешь :D .

А до чего укропы довели страну, вот один пример — мой витебский приятель (тот, который впечатлениями делился от поездки на Сев.Кавказ и в Грузию) до сих общается со своей бывшей коллегой, которая несколько лет назад перебралась в Киев. Мозги ей там прополоскали конкретно, из нормального человека стала ярой бандеровкой, поэтому он, по мере возможности, пытается хоть как-то её вылечить. Вчера у нас с ним примерно такой диалог состоялся (цитирую не дословно, общий смысл передаю):

Он: Разговаривал с ****. У них там все в страхе от конвоя, считают, что Путин везёт войска на самом деле. Ведь (тут перечисление всяких киевских страшилок, уж не помню каких именно, которыми укропы друг друга пугают) и они же даже Красный Крест не допустили к конвою, во всех новостях это говорят!
Я: С хрена ли не допустили? Как раз под эгидой МККК конвой идёт, иначе бы хрен кто его пропустил на территорию Украины.
Он: Ты уверен в этом?
Я: Да, Лавров говорил. Погоди, щас ссылки поищу
...
Я: Вот слова Пескова. Вот Лаврова. Если она им и российским сайтам не верит, вот ей слова Кучмы с украинского сайта. Ему-то она поверит?
....
Я: Ну, как, убедилась, что МККК имеет самое прямое отношение к этому конвою?
Он: Сомневается. Говорит, что всё равно провокация.

Но ты видишь только украинофобию, причём изначальную. Ага.
"Класс – это исключение случайностей"  31.031.0
+
+3
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★
Militarist> Почитайте в интернете высказывания россиян о событиях на Украине. Это тихий ужас.

А мы где или как?
 31.031.0
US Militarist #14.08.2014 16:06  @V.Stepan#14.08.2014 08:57
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Militarist

аксакал
☆★★★

Militarist>> Почитайте в интернете высказывания россиян о событиях на Украине.
V.Stepan> А что тебя удивляет? Народ в искреннем ох***нии от того, до чего страну довели укропы (не украинцы. Укроп к украинцу никакого отношения не имеет).

1. Речь о конфликте, а не положении в Украине. Не надо менять предмет разговора.

2. О том до чего довели Россию можно тоже сказать много интересного.

V.Stepan> Вообще, Киберберкут много какой инфы интересной после взломов переписок властных укропов выкладывал, но на МигНьюс про это не пишут, а ты же больше ничего не читаешь :D .

Как раз об Украине я на мигньюс мало читаю.

V.Stepan> Мозги ей там прополоскали конкретно

Я тоже общался с приятельницей о ее поездке в Украину и у нее (и далеко не только у нее) впечатление противоположное - насколько промыты мозги у россиян о том, что происходит в Украине.

V.Stepan> из нормального человека стала ярой бандеровкой

Вот я и говорю. В России настоящее помешательство на почве Бандеры. Кремль превратил россиян в зомби.

V.Stepan> поэтому он, по мере возможности, пытается хоть как-то её вылечить.

Россиян тоже пытаются вылечить. Но похоже болезнь неизлечима.
 36.0.1985.12536.0.1985.125
RU SashaMaks #14.08.2014 16:49  @Oleg_Oleg#13.08.2014 17:17
+
-1
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

O.O.> и тем слабее ее действие

Ага, среда добавляет давление ударной волне, так за беспалтно. :D
RU Oleg_Oleg #14.08.2014 16:55  @SashaMaks#14.08.2014 16:49
+
+2
-
edit
 
O.O.>> и тем слабее ее действие
SashaMaks> Ага, среда добавляет давление ударной волне, так за беспалтно. :D
Ты это подводникам расскажи,там глубинным бомбам даже осколки иметь ни треба!
 36.0.1985.12536.0.1985.125
+
-
edit
 
Spinch> В сентябре будут опубликованы предварительные итоги:
Spinch> Lenta.ru: Бывший СССР: Украина: Предварительные итоги расследования по «Боингу» опубликуют в сентябре

Так и напишут мол яка то сука завалила Боинг,но не мы!а кто не знаем.
 36.0.1985.12536.0.1985.125
RU SashaMaks #14.08.2014 17:18  @Oleg_Oleg#14.08.2014 16:55
+
-1
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

O.O.> Ты это подводникам расскажи,там глубинным бомбам даже осколки иметь ни треба!

Причём тут подводники?
У нас самолёт, на который "чихни" и его 1,5-ый запас прочности исчерпает себя и тогда сразу всё сложится и сшлёпнется. Для этого не нужно что-то под водой бахать, чтобы получить большой перепад давлений в ударной волне. Много и не нужно, а в менее плотной среде мы ещё имеем и больший радиус распространения этого перепада давлений.

При 1,5 запасе прочности и квадратичной зависимости силы сопротивления от скорости набегающего потока, получается, что достаточно хотя бы 1,225 раз увеличить скорость среды по курсу полёта, чтобы разрушить самолёт. Т.е. вместо 250м/с хватит 306м/с. Но всё будет ещё хуже, так как и Cx непостоянен в этом диапазоне скоростей, так же вырастет и значительно (где-то 1,3-1,7 раз), тем более, что аэродинамическая компоновка лайнера дозвуковая. Ну можно предположить, что если общий запас прочности конструкции 2, то 300-320м/с для него будет предельная скорость разрушения.

Теперь подумай, как быстро будет падать скорость ударной волны в разной плотности атмосферы и какой при этом получится убойный для лайнера радиус поражения.
UA drsvyat #14.08.2014 17:48  @Oleg_Oleg#14.08.2014 16:55
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор

O.O.> Ты это подводникам расскажи,там глубинным бомбам даже осколки иметь ни треба!

Там чем больше глубина, тем меньше эффект от бомбы - больше энергии уходит на преодоление давления. По простому на малой глубине каверна от взрыва значительно больше, поскольку противодавление сильно меньше, значит больше воды вытесняется взрывом, ударная волна сильнее. Может немного коряво, но как то так.
 31.031.0
RU track-n-road #14.08.2014 18:29  @drsvyat#14.08.2014 17:48
+
-
edit
 

track-n-road

втянувшийся

drsvyat> Там чем больше глубина, тем меньше эффект от бомбы - больше энергии уходит на преодоление давления.

Но при этом нужно гораздо меньшее воздействие на конструкцию, т.к. она уже под нагрузкой.
 31.031.0
UA drsvyat #14.08.2014 18:43  @track-n-road#14.08.2014 18:29
+
-
edit
 

drsvyat

координатор

drsvyat>> Там чем больше глубина, тем меньше эффект от бомбы - больше энергии уходит на преодоление давления.
track-n-road> Но при этом нужно гораздо меньшее воздействие на конструкцию, т.к. она уже под нагрузкой.
Просмотрите тут рассматривали методику атаки ПЛ:

Методика атаки подлодки глубинными бомбами периода ВМВ [OAS#29.01.08 20:36]

Была еще и другая система атаки ПЛ малыми ГБ типа "хеджехог" или "еж". Вроде к концу войны англы переделали систему на 3 заряда (прототип современного РБУ) и автоматизировали процесс применения по данным с сонара. Читал, что вроде опасная зона поражения корпуса ПЛ взрывами глубинных бомб составляет около 8-10м. от взрыва ГБ. С увеличением глубины радиус поражения уменьшается. ПЛ стремились уйти при атаках на большую глубину: 1. Уменьшение радиуса поражения; 2. Возможно увеличение времени на…// Морской
 
 31.031.0
RU asoneofus #14.08.2014 18:58  @drsvyat#14.08.2014 18:43
+
+3
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
drsvyat> Просмотрите тут рассматривали методику атаки ПЛ:

Давно не был в теме. Читаю "MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)" и пост "Методика атаки глубинными бомбами ..." - в степях украины с ПЛ чтоли сбили Боинх? :F
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  36.0.1985.14336.0.1985.143
RU track-n-road #14.08.2014 19:04  @drsvyat#14.08.2014 18:43
+
+1
-
edit
 

track-n-road

втянувшийся

drsvyat>>> Там чем больше глубина, тем меньше эффект от бомбы - больше энергии уходит на преодоление давления.
track-n-road>> Но при этом нужно гораздо меньшее воздействие на конструкцию, т.к. она уже под нагрузкой.
drsvyat> Просмотрите тут рассматривали методику атаки ПЛ:
drsvyat> Методика атаки подлодки глубинными бомбами периода ВМВ [OAS#29.01.08 20:36]

Прошу прощения, но там как-то не профессионально написано, что ли... И скорее это обсуждение вопроса маневрирования и быстрейшего накрытия цели, а не изменения с глубиной силы воздействия с учетом радиуса поражения.
Мне кажется, что не стоит продолжать эту тему, т.к. плотность воды и воздуха очень сильно отличаются, как и конструкции ПЛ и самолета. Нет смысла искать параллели.
 31.031.0
BY V.Stepan #14.08.2014 19:22  @Militarist#14.08.2014 16:06
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Militarist> 1. Речь о конфликте, а не положении в Украине. Не надо менять предмет разговора.

:eek: А конфликт никакого отношения к положению на Украине не имеет? Это самое яркое проявления положения дел на Украине.

Militarist> 2. О том до чего довели Россию можно тоже сказать много интересного.

И что же?

Militarist> Как раз об Украине я на мигньюс мало читаю.

Т.е. с инфой от Киберберкута, что хунта самое прямое отношение к сбитию Боинга имеет,ты согласен?

V.Stepan>> из нормального человека стала ярой бандеровкой
Militarist> Вот я и говорю. В России настоящее помешательство на почве Бандеры.

При чём тут Россия, если речь о жительнице Украины идёт?

Militarist> Кремль превратил россиян в зомби.

Я белорус. И РоссСМИ не смотрю.

V.Stepan>> поэтому он, по мере возможности, пытается хоть как-то её вылечить.
Militarist> Россиян тоже пытаются вылечить. Но похоже болезнь неизлечима.

Я привёл явный пример того, как она рассуждает. Даже уже Кучме не верит, верит только своему ТВ. А недавно они на работе высчитывали, сколько танков спрятано в фурах гуманитарного конвоя России. :D И это не зомбирование?
"Класс – это исключение случайностей"  31.031.0
EU Invar #14.08.2014 22:02  @track-n-road#14.08.2014 19:04
+
-
edit
 

Invar

опытный
★☆
,
track-n-road> Мне кажется, что не стоит продолжать эту тему, т.к. плотность воды и воздуха очень сильно отличаются, как и конструкции ПЛ и самолета. Нет смысла искать параллели.

Даж начинать не стоило. Сфероконическая взрывная волна от ...дцатикилограммового заряда в нескольких метрах (правда два метра от четырёх, тем более от пятнадцати будут отличаться как небо от земли) повредит всяко меньше чем последующее падение с десяти километров.

А пара кило так вообще не о чем - т-щ Сухов гарантирует :p
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  22
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
UA drsvyat #15.08.2014 00:37  @track-n-road#14.08.2014 19:04
+
-
edit
 

drsvyat

координатор

track-n-road> ...Нет смысла искать параллели.

Абсолютно верно, особенно учитывая, что плотность воздуха на разных высотах разная, а у воды на разных глубинах почти не отличается.
 31.031.0
1 47 48 49 50 51 295

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru