MH17: фотографии обломков и их анализ

фото повреждений, расчёты типа и направления атаки по повреждениям и т.п.
 
1 5 6 7 8 9 10 11

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
yacc> да так, что на момент входа аж заклепку выдернуло? :)
тут сам черт ногу сломит что произошло,надо подетально разбираться
 31.031.0
CA AndreySe #13.08.2014 01:52  @SashaMaks#13.08.2014 01:49
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
SashaMaks> Типичные два задира чётко просматриваются - самые первые попадания с хвоста в крыло.

вот и мне кажется что левое нижнее это четкое утыкание чего то,аккуратно вскрыта обшивка,виден внутренний слой конусом
 31.031.0

ReST
RST_37

аксакал
★★
AndreySe>>> это выходные отверстия по твоей версии?Сильно похоже на выходные,верно?
ReST>> Это не выходные, это скользячки.
AndreySe> они на задней стороне луны и оставлены предметом имеющим высокую скорость

Выходные - значит прошли на сквозь через "тело"
скользячки - значит прошли по поверхности "тела" - чирканули "по телу" или как тебе удобней.
 31.031.0
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

ReST> Это осколки чего либо, а не ПЭ.

Для задира нужен например цилиндр с острой кромкой под 90гр между торцем и цилиндрической поверхностью. Так оно сможет срезать материал или оставить задир. Но в случае среза по композиту, я не знаю, как будет выглядеть срез и не могу определить здесь направление. Нужен натурный эксперимент.

yacc

старожил
★★☆
AndreySe> я бы поменял стрелочку в обратную сторону.
Я собственно про это и говорю
 36.0.1985.12536.0.1985.125

ReST
RST_37

аксакал
★★
AndreySe> хмм...я бы поменял стрелочку в обратную сторону.

Правильно!
:appl:
 31.031.0

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
ReST> Выходные - значит прошли на сквозь через "тело"
смотри внимательно,левый нижний практически конусное отверстие и сделано не изнутри.
ReST> скользячки - значит прошли по поверхности "тела" - чирканули "по телу" или как тебе удобней.
Ты меня не слышишь?Это обратная сторона крыла,по ней не возможно пройти вскользь со стороны кабины
 31.031.0

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
.
ReST> Правильно!
ReST> :appl:
погоди,не спеши,там все слишком запутанно,сейчас попробую объяснить
Так смотрим еще разок
Первое-синий овал,стрелками показано куда загнут металл и это явно сила приложенная снаружи,это видно и по загнутому краю и по вырванным заклепкам,то есть усилитель под обшивкой вырвало вниз.
Второе,выделено красным,куда загнуты там края на внутреннем усилителе?Мне кажется что к нам,то есть направление смятие по синей стрелке.
Третье это зеленая стрелка права показывает приложение силы к этому месту и как следствие стрелка слева показывает отрыв заклепок от действия силы по стрелке справа.
Четвертое,синим показан изгиб лоскута металла и синяя стрелка показывает направление приложенной силы которая согнула и оторвала лоскут металла.
Наверное можно еще здесь нарыть много мест,но по мне,такое ощущение что здесь что то кувырком прокатилось.
Прикреплённые файлы:
attachment0.php.jpg (скачать) [1271x719, 241 кБ, 22 загрузки]
 
 
 31.031.0
Это сообщение редактировалось 13.08.2014 в 02:37

yacc

старожил
★★☆
AndreySe>> хмм...я бы поменял стрелочку в обратную сторону.
ReST> Правильно!
И это и будет означать поражение сзади. :)
 36.0.1985.12536.0.1985.125

ReST
RST_37

аксакал
★★
AndreySe> .
ReST>> Правильно!
AndreySe> погоди,не спеши,там все слишком запутанно,сейчас попробую объяснить

Поспешил, я. В моей версии уасс стрелку нарисовал правильно.
 31.031.0
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Zhiva> Утёрли ;) Но если у них найдутся более логичные доводы против наших - пусть восторжествует правда :)

По расстояниям между отметинами отверстий видно, что кучность поражения крыла выше, чем на кабине. Т.е. конус из стержней раскрывался от крыла к кабине.

ReST
RST_37

аксакал
★★
yacc> И это и будет означать поражение сзади. :)
Ну поторопился я, извиняюсь (в смысле ответа, а не направления ;) ).
_____

Ну вот посмотрите внимательно, в каком направлении произошло воздействие на металл(каркас)?
Своё понимание я обозначил стрелкой.
Прикреплённые файлы:
14714330381_96b404b73d_o-002.j pg (скачать) [1566x1252, 619 кБ, 17 загрузок]
 
 
 31.031.0
Это сообщение редактировалось 13.08.2014 в 02:18

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
AndreySe>>> хмм...я бы поменял стрелочку в обратную сторону.
ReST>> Правильно!
yacc> И это и будет означать поражение сзади. :)

так вот,продолжая рассматривать,находим вот две пары таких мест.Розовым выделено то что выглядит так как будто пришло слева-на право и аналогично выглядит то что обведено желтым,это повреждения явно слева на право...я не знаю,могу только повторить идею чего то кувыркающегося.

Пы СЫ,посидел,посмотрел,подумал и вот какой вывод напрашивается,если что то прилетело справа на лево ,оно оставило задир.это первый желтый круг слева и оторвало первый лоскут вниз.Об этом может свидетельствовать скол на верхнем края лоскута.Далее это что то продолжает давить в районе второго желтого круга,отгибая его справа на лево,одновременно топорща обшивку,из-за чего та встает горбом вырывая заклепки по зеленой стрелке слева и отрывая этот лоскут вниз заворачивает тот самый край обозначенный синей дугой.
но вот объяснений по правому верхнему краю нет,сила явно приложена сверху вниз.
Прикреплённые файлы:
attachment.4php.jpg (скачать) [2542x1438, 606 кБ, 18 загрузок]
 
 
 31.031.0
Это сообщение редактировалось 13.08.2014 в 02:35

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
ReST> Ну вот посмотрите внимательно, в каком направлении произошло воздействие на металл(каркас)?
ReST> Своё понимание я обозначил стрелкой.

на первый взгляд по стрелке,но!Вот выделил зеленым кругом,это очень концентрированный участок наклепа,четко видна точка металла по которой треснули,она вмялась и треснула в том месте.Ну и вопрос к черному прямоугольнику,а это что?Чем то сверху ведь приложили?Я и говорю ,что то летело кубарем.
Прикреплённые файлы:
attachment5.php.jpg (скачать) [1566x1252, 630 кБ, 26 загрузок]
 
 
 31.031.0

yacc

старожил
★★☆
ReST> Ну вот посмотрите внимательно, в каком направлении произошло воздействие на металл(каркас)?
Вот и смотрю - схематично нарисовал.
Жирным - подмятое, пунктиром - срезанное.
Красные стрелки - поражение спереди. Черные - сзади.
Теперь осталось учесть , что по красным стрелкам скорость выше - скорость самолета к скорости ракеты добавляется. А вот по черным - отнимается. :)

Как мне кажется по красным должна быть дыра, а не смятие сзади среза.
Прикреплённые файлы:
dmg.jpg (скачать) [691x374, 16,9 кБ, 10 загрузок]
 
 
 36.0.1985.12536.0.1985.125

ReST
RST_37

аксакал
★★
AndreySe> Я и говорю ,что то летело кубарем.

Так в моём ИМХО это обломки и они могут лететь как угодно. К этому же, разнообразие форм повреждения.
 31.031.0

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
ReST> Так в моём ИМХО это обломки и они могут лететь как угодно. К этому же, разнообразие форм повреждения.
наблюдая за прыгающими парашютистами не появляется у меня мыслей про столкновение с обломками,нет между ними достойных скоростей,а значит не может быть и повреждений,разве что крыло под напором воздуха сломалось вдоль корпуса и с размаху треснулось об тот самый корпус,но это же невероятно.
 31.031.0

ReST
RST_37

аксакал
★★
yacc> Теперь осталось учесть

Я правильно понял воздействие относительно этого повреждения?
Прикреплённые файлы:
14531057947_d1bdbf9435_o-001.j pg (скачать) [1618x1302, 645 кБ, 14 загрузок]
 
 
 31.031.0

ReST
RST_37

аксакал
★★
Ещё одна картинка которую кажется не разбирали ни где.
Где эта часть расположена на корпусе?

Пришлось ужать :(
Прикреплённые файлы:
635_o-001.jpg (скачать) [1905x1524, 1,27 МБ, 13 загрузок]
 
 
 31.031.0

yacc

старожил
★★☆
ReST> Я правильно понял воздействие относительно этого повреждения?
Да
 36.0.1985.12536.0.1985.125

ReST
RST_37

аксакал
★★
ReST>> Я правильно понял воздействие относительно этого повреждения?
yacc> Да

Если именно по этому повреждению, то тогда со стороны кабины. ;)
Прикреплённые файлы:
bf9435_o-002.jpg (скачать) [1942x1296, 657 кБ, 13 загрузок]
 
 
 31.031.0

yacc

старожил
★★☆
ReST> то тогда со стороны кабины.
должна быть дыра ввиду сложения скоростей и не скользящего угла
 36.0.1985.12536.0.1985.125

101

аксакал

ReST>> Я правильно понял воздействие относительно этого повреждения?
yacc> Да

Это поврежддение не от поражающих элементов или наряда. Втдно, что что-то срезало соты и уткнулось в силовой элемент, остановившись.
Это или при столкновении с землей или какой-то соседний элемент планера долбанул.
С уважением  

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
ReST> Если именно по этому повреждению, то тогда со стороны кабины. ;)
кстати,то же любопытное повреждение,один короткий участок резанно-рубленный,остальные по кругу рваные,соты не тронуты...вообще идей нет
 31.031.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
101> Это поврежддение не от поражающих элементов или наряда. Втдно, что что-то срезало соты и уткнулось в силовой элемент, остановившись.
но края то рваные у обшивки,при том что соты не смяты,а скорее срезаны или порваны на разрыв.При столкновением с предметом часть обшивки сложилась внутрь,по крайней мере так выглядит правая часть,аккуратно перегнутая по сгибу,но соты абсолютно не поврежденные.
 31.031.0
1 5 6 7 8 9 10 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru