FATCA — американский закон о налогообложении иностранных счетов американских граждан

 
1 2 3 4 5
RU Кот_да_Винчи #02.04.2014 17:12  @VVSFalcon#02.04.2014 15:17
+
+5
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил


VVSFalcon> Оно конечно понятно. Но, раньше, на таком уровне (да, это далеко не высший), даже и не заикались, вроде.

да было ужо, как бе и уровнем повыше - разговоры об отечественной нефтегазовой бирже. Как обычно, благое дело заболтали. Либо (что более вероятно) кому надо занесли.
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
KZ TEvg-2 #02.04.2014 20:26  @SkyGuard73#02.04.2014 12:24
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Kuznets>> А зачем? Смысл? Базы это их защита же.

Неужели бундесвер настолько опидорасился, что его боеспособность упала до уровня збройных сил и теперь не в силах защитить родину?

И потом Германия не граничит с Мордором. Врагу полюбасику придется напасть сначала на Польшу, а там своя группировка НАТО, в войну вступит США.

Так какой смысл держать американских негров в Западной Германии? Неужели ей угрожает ужасная бельгийская армия? Или может быть угроза исходит от торчков из Нидерландии?
 
Это сообщение редактировалось 02.04.2014 в 20:58
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

J/24

опытный

TEvg-2> Врагу полюбасику придется напасть сначала на Польшу, а там своя группировка НАТО

Что за группировка такая? Детали есть?
В 2013-м году американских военнослужащих в Польше было аж 35(!) человек. В самой России и то больше.

TEvg-2> Так какой смысл держать американских негров в Западной Германии?

Инерция. Поэтому негров постепенно, но непрерывно выводят. В 2013 в Германии было 54 тыс американских военных - армия, ВВС, КМП.Вот тут полный список подразделений.

Вот тут посмотри численность американских войск по странам.

Да, кстати, в армии негров 18% от общей численности.
The trouble with the world is that everyone is a few drinks behind  33.0.1750.15433.0.1750.154
+
+3
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Kuznets>>> А зачем? Смысл? Базы это их защита же.
TEvg-2> Неужели бундесвер настолько опидорасился, что его боеспособность упала до уровня збройных сил и теперь не в силах защитить родину?

Во-1 а нафейхоа тратить деньги самим когда можно работать чужими руками? Тем более, всякие авиа это недешевые военные игрушки. А во-2, та самая коллективная ответственность. Работа не "против всех", а "вместе со всеми". Ну и ядерный зонтик, чоужтам.
 
+
+3
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
stas27>> Понятно, что ни я, ни они - ни разу не финансовые эксперты, но, как мне кажется, ... в долгосрочном плане, ПМСМ, это Штатам аукнется весьма неприятно...
Kuznets> сегодня тут написали неплохо
Kuznets> Ъ-Газета - Банки столкнулись с FATCA

Статья - чуть не дословный перевод статьи от CBC, на которую я ссылался с глобальной заменой всех производных слова "Канада" на соответствующие производные слова "Россия". Укрепила в ощущении, что IRS совсем охренела и зарвалась... И в том, что весь мир (по крайней мере пока), скрипнув зубами, всё равно прогнётся :( .
С уважением, Стас.  33.0.1750.15433.0.1750.154

Jerard

аксакал

ahs> Что конкретно грозит российским компаниям, ведущим ВЭД? Будут собирать 30% с перечислений за экспортные товары, номинированные в доллларах, при осуществлянии рассчетов через банк, участвующий в этой системе?
Именно это и будет.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  28.028.0

ahs

координатор
★★★
Jerard> Именно это и будет.

Тогда рубль и юань без вариантов. Европейцев жалко, но не очень. Тех, кто вложился в РФ, не жалко, против них и играют фактически.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
-1 (+5/-6)
-
edit
 

Jerard

аксакал

ahs> Тогда рубль и юань без вариантов.
Гы... Можно еще зимбабвийский доллар. :lol2:

>Европейцев жалко, но не очень. Тех, кто вложился в РФ, не жалко, против них и играют фактически.

:big/podstolom:
Кто кого жалеть будет это еще вопрос...
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  28.028.0
+
+5
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Jerard> Кто кого жалеть будет это еще вопрос...

А у европейцев выхода нет. Без нашего газа им пока никак, так что придется им его покупать за рубли, ну или юани. Так что фактически своими руками они сотворят новую нефтегазовую валюту.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Jerard

аксакал

U235> А у европейцев выхода нет. Без нашего газа им пока никак, так что придется им его покупать за рубли, ну или юани.

Не будут, конечно. Текущие договора уже в еврях. А новые... вилами по воде.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  28.028.0
RU Кот_да_Винчи #03.04.2014 09:44  @Jerard#03.04.2014 09:42
+
+2
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил


Jerard> Не будут, конечно. Текущие договора уже в еврях.

откуда инфа?
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
RU Serg Ivanov #03.04.2014 09:45  @Jerard#03.04.2014 09:42
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Jerard> Текущие договора уже в еврях.
Э..? :eek:
 33.0.1750.15433.0.1750.154
RU Jerard #03.04.2014 10:00  @Кот_да_Винчи#03.04.2014 09:44
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Jerard

аксакал

Кот_да_Винчи> откуда инфа?
ХЗ, Рургаз все еврях кажет.

E.ON SE - E.ON reaches settlement with Gazprom on long-term gas supply contracts and raises Group outlook for 2012

E.ON AG and OAO Gazprom have reached an agreement in the negotiations of their long-term gas supply contracts and signed today agreements to that effect. The settlement includes a retroactive adaptation of pricing conditions for the price review period since Q4/2010. E.ON expects the settlement to have a positive impact of about €1 bn on the Group's half-year results. This negotiation agreement will also end the ongoing arbitration proceedings. "We are pleased about the completion of our negotiations and the good result for both sides. // Дальше — www.eon.com
 
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  28.028.0

3X

аксакал

U235> А у европейцев выхода нет. Без нашего газа им пока никак, так что придется им его покупать за рубли, ну или юани.

рачеты РФ можно разделить на несколько пунктов:
.- все расчеты по импорту\экспорту Европа-РФ-Европа кроме энергоресурсов проводятся в ЕВРО, если нет требований со стороны РФ проводить в $ -такое как ни странно есть, РФ поддержива-ет(-ла) бакс
.- расчеты по энергоресурсам РФ-Европа в $ и это легко меняется на евро или рубль по курсу, если будет рубль то он просто подорожает, надо смотреть выгодно ли это для РФ
.- расчеты с США, экспорт РФ перевсти на рубль возможно, импорт сложнее
.- страны 3-го мира + БРИКС - там $ рулит (индия, китай, япония, аргентина и пр.) - там будет сложнее всего договориться, но по крупным обьемам возможно, особенно если учавствуют гос компании
 28.028.0
+
+5
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

wstil> Почему? Накрылось межправительственное соглашение, по которому наши налоговики работали этаким централизованным посредником между IRS и нашими банками. А так каждый банк отдельно может зарегистрироваться в IRS и отправлять инфу самостоятельно. Главный затык в такой схеме - законодательство РФ, которое запрещает это делать.
Вы так говорите, словно российское законодательство - это такая мелочь по сравнению с каким-то там соглашением (неподписанным еще), что просто можно не рассматривать его как препятствие :)
Звучит очаровательно ))

wstil> Так это пожалуйста, сколько угодно. Проблема только с американскими резидентами. А много ли крупных компаний, не имеющих никакого отношения к США?
Ну, в случае отказа от расчетов по баксам, получается, что это сша должны открывать резидентов в рф, и пусть эти резиденты отправляют информацию по своим сделкам меж американскими клиентами.

Jerard> Транзакции. Вспомни про давний скандал с BONY. Практически все платежи между банками идут через Нью-Йорк.
будь ласка, напомни мне, любые транзакции через НЦ идут, али только долларовые? :)

GOGI> Только упоротые могут думать, что с США можно бороться как-то иначе, кроме как развитием собственной экономики. И к сожалению, у нас таких упоротых, похоже, вся дума и пол-правительства.
Гоги, смотря как развивая :)
Если "развивая" согласно рецептам МВФ, то от этой "борьбы" наша собственная экономика ноги протянет, а штатовская потолстеет.
А если вести продуманную с т.з. безопасности экономическую политику, то глядишь - уже и санкции против рф оказываются сложным делом, поскольку бьют по самим же "карателям" едва ли не больше.

Kuznets> сегодня тут написали неплохо
"Идеального статуса участия в FATCA не существует: либо он предполагает выполнение обязанностей, нарушающих российское законодательство, что может привести к санкциям со стороны российских надзорных органов, либо не предполагает выполнение требований FATCA в полном объеме, что повлечет за собой неблагоприятные последствия для банка по FATCA
 
Кстати, данный момент несет еще одну интересную идею.
Банкам и прочим юрлицам предлагается намеренно нарушать российское законодательство под угрозой санкций со стороны сша.
Вообще-то это уже прямое вмешательство во внутренние дела, причем, весьма наглое.
Имхо, тут действительно наиболее логичный выход - избавляться от расчетов в долларах по всем возможным статьям и транзакциям.
 26.026.0
CA stas27 #06.04.2014 23:01  @Bredonosec#06.04.2014 21:10
+
+4
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
...
Kuznets>> сегодня тут написали неплохо
Bredonosec> Кстати, данный момент несет еще одну интересную идею.
Bredonosec> Банкам и прочим юрлицам предлагается намеренно нарушать российское законодательство под угрозой санкций со стороны сша.
Bredonosec> Вообще-то это уже прямое вмешательство во внутренние дела, причем, весьма наглое...

Welcome to the brave new world. Россия тут вполне себе наравне со всеми цивилизованными странами - Канаде вон придётся даже конституцию подрихтовывать, чтобы с FATCA сотрудничать.

Я уже писал выше, и подтверждения (пока одиночные) уже тоже есть - этот идиотизм в конечном счёте ударит по самим американцам и стимулирует движение от доллара. Тут кто-то публиковал статью о том, почему американцы отказываются от гражданства США, первый пример из недавнего - американке, которая живёт в Швейцарии (!) отказали в открытии банковского счёта. Так что тётка решила нафиг нафиг, швейцарское гражданство у неё было, и от американского она отказалась, чтобы было спокойнее и удобнее жить...

З.Ы. А с транзакциями веселее: при несоблюдении FATCA, придётся платить:
30% от выплаты дохода, происходящего из американского источника, плюс 30% от общей суммы от продажи любых американских активов [показать]
С уважением, Стас.  33.0.1750.15433.0.1750.154
LT Bredonosec #07.04.2014 00:52  @stas27#06.04.2014 23:01
+
+3
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

stas27> Welcome to the brave new world. Россия тут вполне себе наравне со всеми цивилизованными странами - Канаде вон придётся даже конституцию подрихтовывать, чтобы с FATCA сотрудничать.
Да, я прочел там, очароваетльно просто.
Потому надеюсь, что рф не станет прогибаться и менять конституцию, а перейдет к отказу от доллара в расчетах, если владельцы его начинают избыточно наглеть.
Надеюсь, это спровоцирует движение и других банкиров в сторону от доллара, просто для уменьшения геморроя :)
 26.026.0
RU Кот_да_Винчи #07.04.2014 06:45  @Bredonosec#06.04.2014 21:10
+
+1
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил


Bredonosec> Имхо, тут действительно наиболее логичный выход - избавляться от расчетов в долларах по всем возможным статьям и транзакциям.

ну и в качестве оперативной меры в ответ начать грабить корованы. à la guerre comme à la guerre.
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
LT Bredonosec #05.08.2014 01:07
+
+1
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Сообщение было перенесено из темы Visa и Master Card в России. Какое будущее?.
Один из крупнейших банков Поволжья отказался обслуживать американцев

Тольяттинский банк АВБ (ОАО "Автовазбанк"), один из крупнейших банков Поволжья, сегодня объявил о прекращении обслуживания граждан и резидентов США.

Такое решение принято в связи с законом, который регламентирует работу российских банков в условиях закона США о налогообложении иностранных счетов в России (FATCA). Ранее в июле крупный банк "Уралсиб" также приостановил прием вкладов от граждан США.

Режим сбора налоговой информации FATCA предполагает, что иностранные финансовые учреждения должны заключить соглашения с федеральным налоговым ведомством США с целью выявления счетов американских налогоплательщиков и информирования о них. После введения санкций США в отношении России переговоры о присоединении РФ к FATCA были приостановлены.

Чтобы российские банки смогли избежать штрафов США, которые могут наступить в случае неисполнения требований FATCA, Минфин РФ разработал закон, позволяющий банкам представлять информацию о своих клиентах напрямую в налоговую службу США. Для этого им необходимо пройти процедуру регистрации в IRS в индивидуальном порядке. Большинство российских банков эту процедуру прошли.


меня интересует, а чего это вдруг все банки решили предоставлять инфу о своих клиентах в сша?
 26.026.0
+
+1
-
edit
 

Iva

аксакал

Bredonosec> меня интересует, а чего это вдруг все банки решили предоставлять инфу о своих клиентах в сша?

Перевод в долларах всегда идет через американские банки. Если будет подозрения, что перевод "неправильный" на банк может быть наложен штраф в размере до 40% от суммы перевода.

в 2000 при открытии счета в канадском филиале швейцарского банка требовалось подписать бумагу, что ты не являешься резидентом США. Если банк не согласен на эти условия - работать в США ему не дадут.

Все опять определяется тем, что США центр мировой экономики. Большая часть мировой экономики не самодостаточна и не может генерировать внутренний спрос, а паразитирует на американском внутреннем спросе. Поэтому когда у США насморк - у остальной экономики воспаление легких (с) про США и Европу 70-х.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  36.0.1985.12536.0.1985.125
+
-
edit
 

GOGI

координатор
★★★
Bredonosec> меня интересует, а чего это вдруг все банки решили предоставлять инфу о своих клиентах в сша?
U.S. payors making payments to non-compliant foreign financial institutions are required to withhold 30% of the gross payments.
 

Foreign Account Tax Compliance Act - Wikipedia, the free encyclopedia

The Foreign Account Tax Compliance Act (FATCA) is a United States federal law that requires United States persons, including individuals who live outside the United States, to report their financial accounts held outside of the United States, and requires foreign financial institutions to report to the Internal Revenue Service (IRS) about their U.S. clients. Congress enacted FATCA to make it more difficult for U.S. taxpayers to conceal assets held in offshore accounts and shell corporations, and thus to recoup federal tax revenues. The FATCA is a portion of the 2010 Hiring Incentives to Restore Employment (HIRE) Act. FATCA is designed to increase compliance by U.S. // Дальше — en.wikipedia.org
 
1  31.031.0
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Iva> Перевод в долларах всегда идет через американские банки.
А перевод обязательно должен быть в долларах?

> Если будет подозрения, что перевод "неправильный" на банк может быть наложен штраф в размере до 40% от суммы перевода.
В чем состоит "неправильность"?

Iva> Все опять определяется тем, что США центр мировой экономики. Большая часть мировой экономики не самодостаточна и не может генерировать внутренний спрос, а паразитирует на американском внутреннем спросе. Поэтому когда у США насморк - у остальной экономики воспаление легких (с) про США и Европу 70-х.
Ну, лозунги генерировать мы все умеем, давайте без этого обойдемся.
"Паразитирования на внутреннем спросе сша" в отношении мировой экономики - это примерно из той же оперы, что и "москаль зьил твое сало". Про "центр мировой экономики" - аналогично (особенно учитывая, что по ввп ЕС уже обогнала сша , а китай приближается)
Насчет "воспаления легких" - это вы про вспомнили про то, как благодаря инвестированию на американском лопнувшем ипотечном рынке более всего потеряли инвесторы из скандинавии и японии, сдуру вложившие деньги в как им казалось "очень надежные" бумаги пенсионных фондов сша?
Ну так, надеюсь, не повторят ошибку и не будут вкладываться в сша, зная о ненадежности.

А вопрос стоял вообще-то о другом.
На каком основании банк обязан предоставлять информацию обо всех своих клиентах какому-то третьему государству?
В отношении налогоплательщиков сша (их налоговых резидентов) - ок. Остальные при чем тут?
 26.026.0
+
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Bredonosec> Остальные при чем тут?

А остальных Большой Брат проверяет, не американцы ли случаем ;) Все на полном серьезе, еще весной обсуждали.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  36.0.1985.12536.0.1985.125
+
+1
-
edit
 

Iva

аксакал

Bredonosec> А перевод обязательно должен быть в долларах?

В реальности - почти всегда, иногда в Евро. Все другие хотелки - маниловщина.

Bredonosec> В чем состоит "неправильность"?

Не знаю. Но проблема в том, что знакомые банкиры тоже не знают.

Bredonosec> "Паразитирования на внутреннем спросе сша" в отношении мировой экономики - это примерно из той же оперы, что и "москаль зьил твое сало". Про "центр мировой экономики" - аналогично (особенно учитывая, что по ввп ЕС уже обогнала сша , а китай приближается)

Да, Европа претендует на новый центр, но пока у него плохо выходит, всякие греки мешают.
А Китай неполноценная в технологическом плане экономика. Поэтому несамостоятельная в принципе.

Bredonosec> Насчет "воспаления легких" - это вы про вспомнили про то, как благодаря инвестированию на американском лопнувшем ипотечном рынке более всего потеряли инвесторы из скандинавии и японии, сдуру вложившие деньги в как им казалось "очень надежные" бумаги пенсионных фондов сша?

И как это отменяет Америку как центр экономики? Как магнит для денег, товаров, людей?

Bredonosec> Ну так, надеюсь, не повторят ошибку и не будут вкладываться в сша, зная о ненадежности.

А вы считаете, что греческие бумаги более надежны? :) Или исландские?
Пока Европа не сократит серьезно бюджетно-налоговую самостоятельность своих составных частей - бумаги США будут более надежны, чем европейские.

Bredonosec> А вопрос стоял вообще-то о другом.
Bredonosec> На каком основании банк обязан предоставлять информацию обо всех своих клиентах какому-то третьему государству?

На основании своей доброй воли. Может не предоставлять - но последствия за его счет. Полная свобода, как осознанная необходимость :)

Bredonosec> В отношении налогоплательщиков сша (их налоговых резидентов) - ок. Остальные при чем тут?

При том, что бы первые не маскировались под вторых.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  36.0.1985.12536.0.1985.125
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

ahs> А остальных Большой Брат проверяет, не американцы ли случаем ;) Все на полном серьезе, еще весной обсуждали.
да я помню... но бесит, что требования идиотские и выполнять соглашаются.

>В реальности - почти всегда, иногда в Евро.
а если так, то при чем тут транзакции через сша? Нафиг - это туда.

>Не знаю. Но проблема в том, что знакомые банкиры тоже не знают.
то есть, под угрозой санкций они обязаны все данные обо всех переводах передавать разведке сша? имхо, это слишком нагло.

>Да, Европа претендует на новый центр, но пока у него плохо выходит, всякие греки мешают.
Что значит претендует? Она и есть центр. Уже. Кто вспоминает о греках, мог бы вспомнить про детройт, про калифорнию, и т.д.

>А Китай неполноценная в технологическом плане экономика. Поэтому несамостоятельная в принципе.
ну-да, ну-да. А в индии живут одни плешивые люди.
остальной мир китаю нужен в первую очередь как рынок сбыта ))
сбыта товаров всей линейки )
и как поставщик ресурсов.
то есть, это та же ниша, на которую претендуют сша.

>И как это отменяет Америку как центр экономики? Как магнит для денег, товаров, людей?
вопрос, с чего вы взяли, что она центр?
баблопоток туда перенаправляется исключительно вследствие устраиваемых сша войн. Раздолбали страну - оттуда капиталы потянулись "в тихую гавань". Осели в строке бюджета "borrowing from public", прикрыли чудовищный дефицит. Потом следующая страна, потом следующая.
А вы - центр-центр...

>А вы считаете, что греческие бумаги более надежны? :) Или исландские?
скандинавские надежнее. И китайские. И вообще юва.
А в сша никогда не вкладывал и не буду.

>Пока Европа не сократит серьезно бюджетно-налоговую самостоятельность своих составных частей - бумаги США будут более надежны, чем европейские.
обойдетесь ))
я не адресат для этого вброса ))
А надежность бумаг сша определяется исключительно способностью их грабить очередные регионы один за другим через войны. Обломившись - окажутся банкротами. Быстро. Ибо по средствам жить разучились.

>На основании своей доброй воли.
в этом плане банк поволжья принял правильное решение - просто не обслуживать американских резидентов :)

>При том, что бы первые не маскировались под вторых.
а вот есть у меня подозрение, что вы не верблюд. Представьте-ка мне ключ от квартиры, где деньги лежат, я проверю, не маскируетесь-ли вы.
 26.026.0
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru